Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2008-09-25 15:44:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Адронный коллайдер IP-адресов
Винтон Грей Серф, один из создателей Интернета (ныне — интернет-евангелист компании Google) будто бы предупреждает, что к 2010 году свободные адреса в Интернете закончатся нах. На самом деле, документ, описывающий решение этой проблемы, общедоступен с декабря 1995 года (более новая версия вышла три года спустя, но тоже в прошлом столетии). Протокол IPv6 позволяет одновременное существование 2128 уникальных IP-адресов, в отличие от тех 232, которыми исчерпывается ёмкость нынешнего IPv4. Так что о чём весь этот сыр-бор, я не очень понимаю.

(Добавить комментарий)


[info]sanek_ham@lj
2008-09-25 08:47 (ссылка)
"Создатель интернета" -- звучит! В нынешнем мире это повыше Бога будет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sanek_ham@lj
2008-09-25 08:49 (ссылка)
Интересно, если развитие Интернета ассоциировать с развитием человечества, то пора бы уже небольшой всемирный потопчик устраивать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sus_barbatus@lj
2008-09-25 20:23 (ссылка)
Уже был один, году в 98, если память не изменяет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lamantyn@lj
2008-09-26 01:17 (ссылка)
Альберт Гор ? :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dimrub@lj
2008-09-25 08:49 (ссылка)
Не понимаете, почему столько лет интернет не может проапгрейдиться до IPv6? Ну что же, бывает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-09-25 08:59 (ссылка)
Объясните, пожалуйста.
Почему не может, и почему вообще должен.
А то вот я себе как поставил Windows XP Service Pack 1 в 2002 году, с тех пор имею поддержку IPv6. Без никаких с моей стороны усилий, хлопот или траты денег.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furry@lj
2008-09-25 09:08 (ссылка)
Антон, я тебя огорчу. В XP SP1 у тебя нет нормальной поддержки IPv6. То, что система смогла назначить себе IPv6 адрес и даже пытается им воспользоваться, еще не означает поддержку IPv6. Это раз.
Два - это то, что наличие даже таких мотивирующих ресурсов, как http://www.ipv6porn.com/ - это еще не все. Вот не далее как два последних дня некоторое кол-во разумных людей обсуждало на RIPE Regional meeting данную проблему. Переходный период - это страшно. И он даже еще не начался. IPv6 инфраструктура только начинает появляться.

P.S. Если что - я большой энтузиаст технологии, да ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-09-25 09:13 (ссылка)
Переходный период - это страшно. И он даже еще не начался. IPv6 инфраструктура только начинает появляться.

Это я всё прекрасно понимаю.
Но принципиально чем этот хардово-софтовый апгрейд отличается от всех прочих, которых мы не заметили?
Ты думаешь, домашний пользователь успеет столкнуться с проблемами недоступности Интернета из-за переполнения адресной ёмкости?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furry@lj
2008-09-25 09:22 (ссылка)
Он успеет столкнуться с
1)глюками стека на конечных устройствах (вот, буквально позавчера мне сообщили, что DHCPv6 в Висте как-то не очень работает)
2)глюками инфраструктуры, которая будет поддерживать еще черт знает сколько лет две версии протокола одновременно, да еще - о ужас - трансляции и туннелирования одних протоколов в другие
3)отсутствием понимания протоколов у техническиз специалистов (с IPv4 часть уже успела разобраться, времени было мало).

Я это все к тому, что мы еще даже не начали, и не следует надеяться, что все будет незаметно. I can't believe it.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rezdm@lj
2008-09-25 09:09 (ссылка)
оборудования оч много надо сменить, очень много...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dimrub@lj
2008-09-25 09:12 (ссылка)
К сожалению, между вашим компьютером и серверами есть еще множество сетевых устройств, всевозможные раутеры, свичи, кеширующие прокси, оптимизирующие прокси, лоад балансеры, DNS сервера и прочая (плюс менеджмент всего этого дела, который построен на МИБах, не поддерживающих IPv6). Все они должны поддерживать IPv6, а на время перехода - еще и IPv4. По моим очень приблизительным оценкам, задача эта по стоимости и сложности превосходит задачу y2k на пару порядков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-09-25 11:16 (ссылка)
По моим очень приблизительным оценкам, задача эта по стоимости и сложности превосходит задачу y2k на пару порядков.

Это если её отдельно позиционировать, как та же y2k, которая была самоценной проблемой и требовала узконаправленных решений.
Но в случае поддержки IPv6, как и поддержки UNICODE, есть же естественный процесс софтового и хардверного апгрейда, не связанный с проблемой протокола в чистом виде.

Или я неправ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimrub@lj
2008-09-25 11:23 (ссылка)
Нет, это так не работает. Помимо собственно разработки поддержки IPv6 в программных и аппаратных продуктах (которая намного сложнее перевода на четырехцифренные номера годов), и за которую кто-то должен заплатить, есть еще и дополнительные сложности с одновременной поддержкой двух инфраструктур в течении достаточно длительного переходного периода. И это все помимо проблем с собственно разработкой и согласованием протоколов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ngs_govno@lj
2008-09-26 07:35 (ссылка)
эта по стоимости и сложности превосходит задачу y2k на пару порядков
которой, практически, не существовало. так что сумма не страшная вырисовывается :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_steppenwolf@lj
2008-09-25 13:08 (ссылка)
А сервера менять не надо, включая какие-то крупные центры?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]heavywave@lj
2008-09-27 15:22 (ссылка)
Объясняю: программ, поддерживаюших IPv6, меньше сотни. Параллельная поддержка IPv4 и IPv6 есть у многих провайдеров уже достаточно давно. Я спокойно пингую IPv6 адреса с домашнего компьютера. Только толку то что от этого, если ни один современный браузер IPv6 не поддерживает?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]payalnik@lj
2008-09-25 09:24 (ссылка)
до буквы мой коммент :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kr0l@lj
2008-09-25 08:50 (ссылка)
на так ведь по щелчку пальцев весь мир не переключится на ipv6. не везде даже есть техническая возможность.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-09-25 09:06 (ссылка)
А всему миру это и не надо. Но кому надо, тот давно и без особых мук переключился. Это ж не разведанные запасы нефти, которые однажды кончатся, и пиздец. Это банальный софтово-хардверный апгрейд, которые каждый пользователь проделывает достаточно регулярно безо всяких страшилок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]motto@lj
2008-09-25 10:01 (ссылка)
Фокус именно в том, что надо во всему миру

Уловка 22 именно в том, что никто не хочет переходить на v6 первым, каждый согласен это сделать последним.

Вот ты же для нового проекта не будешь покупать ipv6-only хостинг, да?

А если вдруг ip-адреса закончатся у Stream, то он просто посадит тебя и всех остальных за NAT и освободит себе 100k ip v4, а вовсе не будет парится с внедредием на своей сети двойной инфраструктуры
Именно так и открывается этот ларчик

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaa@lj
2008-09-25 11:05 (ссылка)
правильно говорил Макс, пока v4 не будут стоить по миллиону долларов за /24 - он не будет их продавать.

правда, найдутся люди, которые уронят этот рынок. по десятке баксов за один адрес в IPv4 - и участок этак 1000-1200 м2 на средиземноморском берегу готов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]st_range@lj
2008-09-25 08:54 (ссылка)
Сыр-бор именно с переходом на ipv6. Хотя в общем-то многое из новоприобретаемого оборудования ipv6 поддерживает. Может имеет смысл объявить, мол так и так, переходите потихоньку?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

хе
[info]sadok@lj
2008-09-25 15:55 (ссылка)
а сможете подвесить тут скришот www.ipv6porn.com ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хе
[info]st_range@lj
2008-09-25 18:55 (ссылка)
Повесить-то хорошо, но объявить об этом должен, скажем в России национальный регистратор nic.ru. Впрочем помню у него на сайте что-то было про поддержку, если я правильно помню, но невнятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хе
[info]sadok@lj
2008-09-26 00:31 (ссылка)
да, они могут поддерживать хоть ipv368... "на местах" оборудование не тянет и привет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ngs_govno@lj
2008-09-26 07:37 (ссылка)
а ты думаешь, там сиськи четырехмерные?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sadok@lj
2008-09-26 08:10 (ссылка)
... 6-ти

(Ответить) (Уровень выше)


[info]noma4i@lj
2008-09-25 08:58 (ссылка)
http://www.google.ru/search?q=ip+адреса+кончатся

Копипастеры всех изданий отработали как всегда шустро.

(Ответить)


[info]xxqs@lj
2008-09-25 08:58 (ссылка)
проблема в деньгах. Очень дорого корпорациям переходить на ипв6. А так же не все ещё стандарты готовы - например, DSL Forum только начал чесаться на предмет установления стандартов

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-09-25 09:02 (ссылка)
Очень дорого корпорациям переходить на ипв6

IPv6 штатно поддерживается в Windows XP SP1 и далее, а также в Windows Server 2003.
Может и есть где-то корпорации, в которых до сих пор гоняют Windows 98, но Интернет, надеюсь, не на их инфраструктуре держится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xxqs@lj
2008-09-25 09:06 (ссылка)
они - основной клиент крупных провайдеров. Пока провайдерам клиент массово не скажет, что хочет в6, они тоже не почешутся. У провайдеров нет никакой мотивации этот сервис продвигать, потому что юзеру он сегодня нафиг не сдался. В общем замкнутый круг. Я попробую найти презентацию на этот счет, где-то я это видел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]claudfrollo@lj
2008-09-25 13:32 (ссылка)
До сих пор существует корпорации, где работает IPX, если вы слышали о таком протоколе. Миллионы внутрикорпоративных приложений написаны для ipv4 (многие из них созданы давно умершими коллективами, но это не значит, что приложения не работают) и т.д.

По большому счёту, ipv6 бизнесу вообще не впился, у бизнеса есть RFC1918 (Address Allocation for Private Internets), а сервис-провайдерам, чтобы выдать на каждую из 3 млрд. мобил адрес и предложить лёгкий доступ доставки контента, игр и пр.

Поэтому проблема y2k даже близко не лежит с проблемой ipv4 -> ipv6. Во-первых потому, что трогает далеко не всех, во-вторых потому, что требует существенно бОльших затрат.

(Ответить) (Уровень выше)

хе
[info]sadok@lj
2008-09-25 16:01 (ссылка)
Антон, ну постройте стенд из 3-х машин: вин2003/2008 в качестве контроллера домена и 2-х ХР/вист. связь только по "шестерке". покажите результат людям - это очень интересно. в качестве приза, постучитесь туда извне по smtp, ftp, http и ssh протоколам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skyer@lj
2008-09-26 08:40 (ссылка)
Дорого-дорого.

Вот у нас несколько сотен серверов. На каждом стоит ip-адрес, который v4. Не через DHCP, а вручную - надо менять. В dns на порядок больше доменнов, указывающих на ipv4. Надо переписывать. Затем самое страшное - связность сервисов. За годы накоплено столько барахла, что проверить кто с каким ip общается, где какие access list'ы стоят можно только одним способом - выключить и посмотреть где сломается, а значит временные сбои неизбежны. Ну и походу обучение персонала, которму учиться как обычно некогда, разработка новых регламентом (кому какие адреса выдавать в каких сегментах сети).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]getman@lj
2008-09-25 09:02 (ссылка)
Документ описывает не решение проблемы нехватки адресов, а альтернативный стандарт, работающий на другом оборудовании и другом софте на всех уровнях. Решения описываются в других документах (http://www.faqs.org/rfcs/rfc1631.html).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-09-25 09:03 (ссылка)
Точно на другом оборудовании и на другом софте?
Вы в этом уверены?
Мне казалось, что поддержка IPv6 в Windows XP реализована в сентябре 2002 года.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]getman@lj
2008-09-25 09:09 (ссылка)
Поддержка в сетевых картах и софте PC это верхушка айсберга, чтобы связать две таких верхушки через интернет надо чтобы вся сеть была IPv6 или чтобы в ней было два шлюза для туннеля через существующую сеть IPv4. Проще и дешевле использовать NAT.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]getman@lj
2008-09-25 09:14 (ссылка)
Вот, первое попавшееся описание проблем - http://info.nic.ru/st/14/out_1773.shtml

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shahraz@lj
2008-09-25 09:12 (ссылка)
Кроме вашего WinXP, надо чтобы чтобы все железки были с поддержкой IPv6, для этого надо менять либо железки, либо менять софт на них. Ваш WiFi рутер дома поддерживает v6? Это надо сделать везде на всех миллионах устройств в мире. BGP поднять с поддержкой v6. Весь серверный софт так же должен быть с поддержкой. DNS сервера поднять с поддержкой v6. Сколько там сейчас записей? Миллиард уже есть? Это все делается не быстро...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dida_sasha@lj
2008-09-25 09:16 (ссылка)
Проблема ведь не только - и нестолько - в Windows, которая бвжить только как правило на терминальнык точках сети, а в раутерах всех промежуточной инфрастуктуры.
IPv6 отностительно неэфективна на много существуюшем оборудовании, кроме того реальная совместомость с IPV4 тоже может теоретически снижать еффективность.
Занятно, что как раз софт готов к IPv6 готов во многом достаточно давно. Хотя, очевидно, реально не вполне отлажен.
Еще интересно знать, что USA Federal уже на всех конкурсах ставит обязательное условие - поддержку IPv6.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alixander@lj
2008-09-25 09:17 (ссылка)
К сожалению, не все упирается в поддержку IPv6 в MS Windows XP.

Убедиться в том, что окончательно и корректно реализована поддержка IPv6 в сетевом оборудовании, на серверах приложений, а также организовать маршрутизацию, трансляции адресов - процесс не одного года.

Почему этого не было сделано до сих пор? Да нужды не было, вот и все.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shahraz@lj
2008-09-25 09:20 (ссылка)
http://www.cisco.com/en/US/docs/ios/solutions_docs/ipv6/IPv6dswp.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vladon@lj
2008-09-26 06:32 (ссылка)
проще говоря ты ходишь в инет так (в случае веб-сайта, например):

твой XP -> твоя сетевая карта -> свич -> шлюз в локальной сети -> шлюз у провайдера -> .. (все промежуточные узлы по traceroute) .. -> шлюз сети конечного узла -> конечный узел -> веб-сервер

твоя XP - всего лишь ОДНА составляющая.

грубо говоря, самый популярный веб-сервер (Apache) до сих пор "из коробки" не поддерживает IPv6.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]matun@lj
2008-09-25 09:06 (ссылка)
Все это гон NAT вот решение всех проблем!

(Ответить)


[info]msh@lj
2008-09-25 09:15 (ссылка)
IPv6 is a failure. Поэтому его и не используют нигде и поддержка ограничивается стэком в OS, некоторыми роутерами и горсткой приложений. Все реальные deployments - замкнутые сети (хотя некоторые и очень большие, например, сеть все устройств, включая миллионы телефонов, большого японского сотового оператора)

С воплями про конец адресов носятся уже лет 20, но за это время все больше и больше машин переехало за NAT и проблема сильно потеряла остроту. Осталось отнять и поделить несколько старых корпоративных сетей и начать давать адреса ADSL и cable клиентам тоже за NAT-ом и проблема отодвинется за 2038-й год, когда все равно все сломается и так

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]furry@lj
2008-09-25 09:23 (ссылка)
NAT - это гораздо большее зло, чем IPv6 ;-)) IMHO

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]motto@lj
2008-09-25 09:54 (ссылка)
но NAT работает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shahraz@lj
2008-09-25 10:20 (ссылка)
Не всегда возможен nat. Пример, ipsec:ah в этом случае nat противопоказан, этот протокол просто с ним не живет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]motto@lj
2008-09-25 10:30 (ссылка)
ну, на тех, кто знает зачем ему нужен ipsec v4 хватит :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]msh@lj
2008-09-25 10:40 (ссылка)
А зачем вообще нужен AH изнутри NAT наружу? Что конкретно он должен делать в этом случае?

(честно говоря, я вообще не знаю зачем и кому нужен AH)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ на ваш комментарий…
[info]shahraz@lj
2008-09-25 10:57 (ссылка)
Зачем нужен изнутри, а банальная нехватка внешний адресов у
провайдера. Есть только один адрес. Натированием занимается рутер,
внутри стоит еще один vpn рутер.
А AH, ну, вдруг одна из vpn железок esp не поддерживает, например.
Всякое дерьма на выпускали за все время.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ на ваш комментарий…
[info]msh@lj
2008-09-25 11:04 (ссылка)
И в чем смысл VPN over AH?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: Ответ на ваш комментарий…
[info]shahraz@lj
2008-09-25 11:10 (ссылка)
Я же уже сказал, например, нет поддержки ESP.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[2]: Ответ на ваш комментарий…
[info]msh@lj
2008-09-25 11:24 (ссылка)
Зачем нужна VPN over AH? Какую задачу она решает? Нужна ли кому-нибудь такая VPN?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[4]: Ответ на ваш комментарий…
[info]shahraz@lj
2008-09-25 11:42 (ссылка)
Я же вам привел пример. Я параноик, я хочу, чтобы была аутентификация
заголовков, вдруг Вася Пупкин мне шлет левые пакеты? Мне не важно, что
мои данные кто-то прочтет, так как esp нету, мне важно, что я бы четко
знал, что пакет пришел от Коли Бякина, а не от Васи Пупкина.
В случае ната, хеш, который вычисляется из заголовка, и засовывается в
пакет источника, не будет соответствовать, хешу вычисленному на
стороне назначения, так как заголовок nat изменил. Пакет идет на
свалку.
Либо я вас не понимаю, что вы хотите.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]furry@lj
2008-09-25 12:09 (ссылка)
NАT работает, да. Но увы, у нас есть такая реальность, данная в ощущениях, как нарушение независимости уровней при реализации некоторых распространенных протоколов.
И я не очень понимаю, на что Вы намекаете ;-) Утверждать, что IPv6 "не работает" пока что затруднительно (как и обратное) за недостатком экспериментальных данных. Теоретическая же основа протокола не настраивает лично меня на слишком мрачный лад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]motto@lj
2008-09-25 12:33 (ссылка)
А какова Ваша практическая вера, что саппорт провайдера осилит продиктовать пользователю:
$ ping6 fe80::280:48ff:fe33:a2f1
а пользователь осилит это набрать?

А так, конечно, НАТ будоражит и раздражает представления о прекрасном, ага

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furry@lj
2008-09-25 12:51 (ссылка)
Во-первых, я верю в людей. 12 циферок и 3 точки они произнести и набрать смогли, а 19 знаков и 5 двоеточий - не смогут?
Во-вторых, в 2/3 случаев саппорту оператора не надо такое диктовать. а)use DNS б)назначайте более легко читаемые адреса на те узлы, которые выбираются в качестве "маяков"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kitp@lj
2008-09-25 12:59 (ссылка)
от 192.168.111.111 отличается на 7 символов всего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]motto@lj
2008-09-25 13:02 (ссылка)
буквы убивают эндюзера
"два двоеточия" -- это на слух очень круто

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kitp@lj
2008-09-25 13:10 (ссылка)
ну это по-русски так выходит
на англ уже не так страшно
буквы да, жесть. но тоже - "маша сережа фима" - и все получится

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikat@lj
2008-09-25 16:38 (ссылка)
"два двоеточия" на слух куда проще, чем "даблью даблью даблью"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]furry@lj
2008-09-25 18:18 (ссылка)
Хм...По моему опыту, в IPv4 мире саппорту оператора приходится диктовать английские буквы ничуть не реже, чем цифры. Рахнообразные адреса и прочее. И все как-то справляются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alenevsky@lj
2008-09-25 10:26 (ссылка)
IMHO ещё злее! :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]syrygin@lj
2008-09-25 11:04 (ссылка)
угу, конечно
имхо оправдывает, но не спасает

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xxqs@lj
2008-09-25 10:07 (ссылка)
когда массовый домашний пользователь находится за NATом, почти любая его нелегальная активность практически не поддается учету. В развитых странах прокуратура имеет право спросить у провайдера - кто имел такой адрес в такое-то время. Если там NAT, то за одним адресом несколько тысяч человек. В результате провайдер получает штраф от государства :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]msh@lj
2008-09-25 10:13 (ссылка)
Ну заставят провайдера лог трансляций вести, делов-то

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lysyi@lj
2008-09-25 09:20 (ссылка)
Насколько я понимаю, проблема в том, что всем - и провайдерам, и организациям и частным лицам, пользующимся НАТом, нужно создавать параллельную сетевую инфраструктуру. На том же оборудовании (если оно новое), но дополнительные рулсеты. Или менять оборудование, если оно старое. Сетевые админы стоят дорого, и зазря им этот оверхед совершенно не нужен. Поэтому пока жареный петух не клюнет, никто ipv6 поддерживать не будет. Винда-то ipv6 поддерживает, без проблем, но это то же самое, как поддержка сети без сетевой карты. Прекрасно, что у винды есть такая возможность, но пока компьютер не подключен к устройству, которое осуществит маршрутизацию ipv6 пакетов, эта возможность останется чисто теоретической.

(Ответить)


[info]getmansky@lj
2008-09-25 09:56 (ссылка)
Не надо грузиться. Все будет ок.

(Ответить)


[info]moonoviy@lj
2008-09-25 09:58 (ссылка)
Скорее всего Вы ошиблись, не 2 в 128 степени, а 2 в 48.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cre8or@lj
2008-09-25 10:08 (ссылка)
все верно там
http://en.wikipedia.org/wiki/IPv6

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmarck@lj
2008-09-25 10:50 (ссылка)
2^48 - сайтов. владельцев до 2^64. Устройств при этом - до 2^128.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]frolin@lj
2008-09-25 10:10 (ссылка)
Перейти надо к 2015 году. К тому времени все будет поддерживать ipv6

(Ответить)


[info]idaho_green@lj
2008-09-25 10:14 (ссылка)
Мой провайдер протокол IPv6 похоже не поддерживает,сайт не открывается.
http://ipv6.beijing2008.cn/en

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nikat@lj
2008-09-25 16:39 (ссылка)
да о том то и речь, нет пока ипв6 провайдеров

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]syrygin@lj
2008-09-26 03:01 (ссылка)
...в России.
Остальной мир потихоньку мигрирует.
Вон в Австралии ипв6 уже доступен конечным пользователям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]idaho_green@lj
2008-09-26 07:23 (ссылка)
Остальной мир потихоньку мигрирует
Слишком медленно,вот дед и нервничает.За 13 лет реально этим занимались только США,Франция,Австралия,Великобритания и Китай,у которого даже есть пятилетний план по внедрению IPv6.Опять наверно в последний момент начнем шуршать,когда часть зарубежных сайтов будет по техническим причинам для нас недоступна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]syrygin@lj
2008-09-26 07:27 (ссылка)
у нас менталитет такой - всегда все держим до последнего, а потом рогами землю роем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alenevsky@lj
2008-09-25 10:18 (ссылка)
у нас локальная домашняя сеть на IPv6 работает :)
Это значит что все сервера все компьютеры нужно будет перевести на IPv6, это не проблемма это вопрос одной недели вылажить на сервера драйверы и всё все скачают и поставят..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dil@lj
2008-09-25 10:40 (ссылка)
какие ещё драйверы? IPv6 во всех широко распространённых ОС и так уже давно поддерживается

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alenevsky@lj
2008-09-25 11:00 (ссылка)
в новых ОС да но на них меншенство, хотя с таким распространением висты.. да это не проблемма вобще!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dil@lj
2008-09-25 11:09 (ссылка)
да ну? http://www.ipv6.org/impl/windows.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alenevsky@lj
2008-09-25 11:20 (ссылка)
что да ну?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dil@lj
2008-09-25 12:25 (ссылка)
вы твёрдо уверены, что на XP и висте работает меньшинство пользователей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alenevsky@lj
2008-09-25 14:02 (ссылка)
???? у меня недавно стояла ХР 2002 SP1 там не было вобще IPv6
Да это и не проблемма!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glex@lj
2008-09-30 22:26 (ссылка)
cmd > install ipv6

(Ответить) (Уровень выше)


[info]syrygin@lj
2008-09-25 11:07 (ссылка)
ну круто, конечно
НО НАБУЯ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alenevsky@lj
2008-09-25 11:09 (ссылка)
хз само так работает :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]syrygin@lj
2008-09-26 02:08 (ссылка)
"до чего техника дошла!" (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alenevsky@lj
2008-09-26 08:16 (ссылка)
http://pics.livejournal.com/alenevsky/pic/0000ax05
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]syrygin@lj
2008-09-26 08:21 (ссылка)
виста, ну и что.
адрес кто выделил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alenevsky@lj
2008-09-26 08:30 (ссылка)
никто само выделяется автоматически!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]syrygin@lj
2008-09-26 08:38 (ссылка)
угу
винда тоже сама может выделить ипв4 вида 169.254.х.у.
называется APIPA.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alenevsky@lj
2008-09-26 08:36 (ссылка)
если 4 выключить оно на 6 работает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]syrygin@lj
2008-09-26 08:39 (ссылка)
кто осуществляет трансляцию ипв4<=>ипв6?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alenevsky@lj
2008-09-26 08:47 (ссылка)
? яебу? локальная сеть такая!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]syrygin@lj
2008-09-29 02:01 (ссылка)
все с вами ясно
больше вопросов не имею

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikat@lj
2008-09-25 16:41 (ссылка)
это только у конечного пользователя будет "скачал, поставил"
а у провайдеров и хостингов - бесконечная адова настройка и отладка

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alenevsky@lj
2008-09-25 16:44 (ссылка)
а вчём, проблемма перенастроить сервер?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikat@lj
2008-09-25 17:03 (ссылка)
а в чём проблема проложить дорогу?
в чём проблема снять фильм?
в чём проблема прооперировать больного?

нет проблемы, просто работа системного администратора тоже требует рабочего времени и соответствующей задаче квалификации, а для заказчика это переводится в денежные затраты

не понимаю, почему это приходится обяснять

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alenevsky@lj
2008-09-25 17:16 (ссылка)
ну так оно не избежно, всёравно же не все разом перейдут, я в этом немного понимаю потому как по случаю соприкасался с этим щас на висте и в настиройках используется два варианта основной и алтернативный еслм основной не может работать вот и решение проблеммы. Технологии обновляются, а интернет как был 90 годов так в нём мало что изменилось. Ну а серверные ОС должны быть адаптированы, ну или должны будут адаптироваться... или не так это.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]heavywave@lj
2008-09-27 15:25 (ссылка)
И где вы откопали софт, который работает с IPv6 ? В моей домашней сети вполне себе отлично работал IPv6, только вот через него не работает даже родной NetBios. Тоже мне поддержка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ospf_ripe@lj
2008-09-25 10:26 (ссылка)
За два года невозможно перейти на IPv6. Впрочем за два года адреса не закончатся.

(Ответить)


[info]glomah@lj
2008-09-25 11:47 (ссылка)
IPv6 поддерживается 99% копьютеров (все Windows старше 98 года), почти 100% сетевого хардварного оборудования с гигабитными портами поддерживает IPv6. Проблем с айпишниками быть НЕ МОЖЕТ. Могут быть небольшие трудности связанные с запуском работы. В общем все готовы начать его использовать, но ждут того момента когда в этом будет необходимость.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bugmenot3247@lj
2008-09-26 05:14 (ссылка)
IPv6: nothing could possibly go wr$@$%^^%&84$**((#..?
No carrier

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rafail@lj
2008-09-25 12:23 (ссылка)
Довольно смелое заявление для поного нуба и дилетанта :-) Пишите лучше про всякие "проекты". Ну или курево, на крайняк :-)

(Ответить)


[info]ex_slava_ls@lj
2008-09-25 13:45 (ссылка)
1. Настраивать ipv6 сети - полная ж@па для админов, половина может пойти и купить мыло и веревку. Желательно заранее.

2. Офтопик. Яндекс лежит. По слухам

"Слетело 8 000 юнитов из которых 5680 не подлежат востановлению
Слетел rsnrt (вообще не знаю что это)
Сгорел ttps (TTPF - Скриптохранилище) програмистам жопа пришел приказ о круглосуточной посменной работе на октябрь с сегодняшнего дня.

Утром была досс атака на дц. возможно за этим и пришла эта беда.

Открываются темы на сёрче: возврат тиц и т.п. с недоумением. ЧТо происходит.

Ждем глобальную переиндексацию.
Выход из банов и ПОЛНЫЙ бардак в выдаче "

Смотрите обсуждение например на forum.searchengines.ru ну и гуглите :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nikat@lj
2008-09-25 16:43 (ссылка)
ого!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alenevsky@lj
2008-09-25 17:26 (ссылка)
это что предсказание на 2009? Как из блокбастера прямо, все админы скупили всё мыло и верёвки, в результате в стране разразился мыльноверёвочный кризис и пошли вешаться..
Рользователи ру интернета остались без интернета и т.д.
Вам книги писать надо!
Милениум-линолиом бля, никто не забыл? Вот то же кАшмар как компьютеры перейдут на 2000 оооо пипец поезда сойдут с рельс самолёты все упадут
А как этот вопрос решили сотовые компании? У них же то же по сути каждый телефон на выделенном IP... Да проблемма лишь в том что админ вася попарится с сервером пару дней из-за того что начальних не захотел по за 12000 рублей обновить, да и то альтернативный вариант паралельно будет работать так что не будем бузеть товарищи :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_slava_ls@lj
2008-09-25 23:27 (ссылка)
Вы адреса IPv6 глазами видели? Вы легко сможете запоминать или вычислять сетевые маски у IPv6 сети? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alenevsky@lj
2008-09-26 06:22 (ссылка)
>Вы адреса IPv6 глазами видели?
Ну не знаю жопой я ещё не пробовал смотреть:)
А зачем её запоминать? Вы просто смотрите на это постаринке, это новая технология, которая должна будет упростить работу тех же серв.админов, просто банально гаечные ключи к ней не подходят!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]heavywave@lj
2008-09-27 15:27 (ссылка)
Вы 0 и 1 глазами видели? Вы легко можете запоминать или вычислять операции с числами с плавающей точкой?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]syrygin@lj
2008-09-26 03:09 (ссылка)
утка кря-кря :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ngs_govno@lj
2008-09-26 07:44 (ссылка)
Утром была досс атака и из-за этого Сгорел ttps (TTPF - Скриптохранилище) ? гениально

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vinslivins@lj
2008-09-26 08:32 (ссылка)
ну, очевидно, что как нагрянет капитально - так сразу и проапгрейдятся

(Ответить)


[info]webface@lj
2008-09-26 10:07 (ссылка)
Непонятно, почему вместо 255.255.255.255 нельзя было сделать адреса вида 255.255.255.255.255, т.е. просто удлинить адрес на 3 цифры, вместо неудобоваримо-читаемых букв и двоеточий.

(Ответить)


[info]andron_chiks@lj
2008-10-06 15:26 (ссылка)
Интернет встроили в человеческую голову... читать дальше - http://www.chto-budet-zavtra.ru

(Ответить)