Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2008-09-29 10:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Благотворительность, сувениры, Транснефть...
В свежем номере Ъ-Денег — большая статья ImageНасти Каримовой про благотворительность «Милосердие на грани закона». Весьма познавательное чтение. Но вообще у нас трагически мало пишется текстов по общей ситуации с благотворительностью в стране. Не представляю даже, откуда могли бы взяться правдивые сводные данные. А без них не очень понятно, на каком мы свете.

Зато цифра в 650 миллионов долларов, в которую Комкон оценил ежегодный рынок корпоративных подарков в одной только Москве, поражает воображение. Это даже больше, чем Транснефть за два года заныкала.


(Добавить комментарий)


[info]mahabibti@lj
2008-09-29 03:06 (ссылка)
По-моему, у нас, как и на Западе, благотворительность - некая дань моде. Хотя такая мода мне по душе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

благотворительность
[info]thermoelectro@lj
2008-09-29 03:11 (ссылка)
Во многих странах компании, передающие часть прибыли на благотворительные цели, имеют налоговые льготы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: благотворительность
[info]keronen@lj
2008-09-29 03:18 (ссылка)
Хм.. у нас в свое время такие льготы тоже имелись, однако использовались для реализации так называемых схем по оптимизитацию налогообложения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: благотворительность
[info]thermoelectro@lj
2008-09-29 03:33 (ссылка)
Согласна.
В любом случае, кто действительно хочет передавать деньги или еще что-то на благотворительность, сделает это и без льгот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: благотворительность
[info]dolboeb@lj
2008-09-29 04:06 (ссылка)
кто действительно хочет передавать деньги или еще что-то на благотворительность, сделает это и без льгот

Кому действительно надо попасть домой, на десятый этаж, сделает это и без лифта.
Тем не менее, при нормальном проектировании жилых домов выше двух этажей лифт обыкновенно предусматривается.
Та ж фигня с налоговой льготой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: благотворительность
[info]thermoelectro@lj
2008-09-29 04:14 (ссылка)
А что можно сделать, чтобы ситуация изменилась?
Кто принимает-меняет правила налогообложения? Дума? Выбирать соответствующих депутатов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: благотворительность
[info]dolboeb@lj
2008-09-29 04:32 (ссылка)
Кто принимает-меняет правила налогообложения? Дума? Выбирать соответствующих депутатов?

Депутаты ничего не решают. Решает у нас царь.
Если царю в уши нашепчут, что пора вводить российский аналог 501(с)3, то правительство или АП внесёт в Думу законопроект, и депутаты наперегонки бросятся его поддерживать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: благотворительность
[info]td_mtu_1500ag@lj
2008-09-29 11:00 (ссылка)
это наивное чукотское заблуждение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2008-09-29 03:16 (ссылка)
В приличном обществе должна быть модной щедрость, а не жадность.
От моды данная тенденция отличается тем, что насчитывает многие тысячи лет.
О том, что бедным следует помогать, а богатством своим - делиться, написано в любой, сколько угодно древней, священной книге.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]filin@lj
2008-09-29 04:44 (ссылка)
Щедрость - добродетель именно что традиционного общества с его тысячелетней традицией: древнего, античного и особенно феодального. А в классическом буржуазном обществе с очевидностью поощряется как раз жадность, смотри хоть Бальзака, хоть Диккенса.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mahabibti@lj
2008-09-29 09:12 (ссылка)
Согласна. Просто мне лично многие благотворительные акции кажутся в большей степени пиар-ходом, нежели добродетелью. Радует, что кому-то польза от них есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dzhigitka@lj
2008-10-02 00:07 (ссылка)
Любая благотворительная акция сегодня обязана быть пиар-ходом. По той простой причине, что помимо получения благотворительной помощи, у нее есть еще и такая цель, как привлечение внимания к проблеме (целевой группы или конкретного человека). Хорошая акция вызывает цепную реакцию.

(Ответить) (Уровень выше)

благотворительность
[info]thermoelectro@lj
2008-09-29 03:13 (ссылка)
Да, хорошо бы было, если бы часть средств, которые тратятся на корпоративные вечеринки, передавали на операции и лекарства.

(Ответить)


[info]michael_077@lj
2008-09-29 03:23 (ссылка)
А мне слово благотворительность не нравится. И помогаю не из-за моды.
Гребаное государство не хочет взять на себя эти хлопоты по старикам, инвалидам, больным.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-09-29 04:13 (ссылка)
Гребаное государство не хочет взять на себя эти хлопоты по старикам, инвалидам, больным

Проблема не с государством, а с обществом, увы.
В Штатах государство куда лучше справляется со всеми социальными задачами, чем в России, а, тем не менее, частная благотворительность развита значительно сильней, чем у нас.
Люди предъявляют там счёт и к себе, и к государству за благоустройство окружающего мира.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]michael_077@lj
2008-09-29 04:37 (ссылка)
Верно. Я всю пенсию отдаю, но мне иногда становится стыдно ремонтировать сельскую больницу, при наличии гигантских ресурсов по нацпроектам. И на 9 мая стыдно самому латать, протекающую под дождем, крышу в доме ветерана войны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

может дело не настолько глобальное?
[info]td_mtu_1500ag@lj
2008-09-29 11:08 (ссылка)
в США огромное количество ветеранов войн кончает жизнь самоубийством. от кажущейся безысходности, от неустроенности, от низкого уровня помощи и понимания в обществе. это не я придумал, в стране разворачивают специальные горячие линии и запускают дополнительные социальные программы: для помощи в освоении гражданских специальностей, в приобретении жилья, нахождении работы. и это в стране с без дураков мощнейшей экономикой. вы понимаете что наличие денег у государства не гарантирует их рационального распределения? ярлык "демократия" с уровнем социальной ответсвенности не связан. вот это ваше "грёбанное государство"... а что вы сделали чтобы ваше государство не было таким грёбанным? кто вам мешает пойти работать в районную администрацию и сидя в кабинете честно выполнять свои обязанности? выших ближайших чиновников, которые влияют на ремонт крыши у ветерана вам заслали с Марса?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: может дело не настолько глобальное?
[info]michael_077@lj
2008-09-29 12:11 (ссылка)
Я не раз сталкивался с ситуациями, когда людям не хватало денег на своевременную диагностику и лечение. При заболевании раком, счет часто идет на дни. Не успел сегодня обследоваться, прохимичиться, оперироваться, завтра - поздно. Я стал свидетелем многих смертей из-за задержки по финансовым трудностям. Бесплатное здравоохранение только в сказках д-ра Малышевой. Онкология - дорогое неудовольствие.
Беда - в установившейся в конституции лжи о социальном государстве.
А по поводу того, если сам сяду в кресло чиновника, наверняка стану таким же пидором.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: может дело не настолько глобальное?
[info]td_mtu_1500ag@lj
2008-09-30 01:45 (ссылка)
взрослый человек ничем стать не может. возможности лишь раскрывают то что в нём было. это значит таким ты туда и придёшь, просто проявить себя тебе было негде.

что до отсутствия по факту декларируемых на бумаге прав. вот с этим надо бороться. но кто серьёзно пытался? кто открыл консультационный центр, кто расклеил по всему городу объявления, провёл сто передач по радио и развесил на популярных ресурсах баннеры на сайт объясняющий какой-нибудь лозунг вроде "мы за честность в здравоохранении"? никто. работа под лозунгом "у рули зажравшиеся пидарасы" приведёт к закономерному результату: или отбитию почек при обыске, или к большому штрафу за клевету и оскорбление. ни в одной цивилизованной стране ни один серьёзный проект никто под откровенно хамскими лозунгами делать не даст. Обама не борется за президентское кресло с лозунгом "охуевший пидарас Буш послал бля наших детей бля умирать в жопу третьего мира". а сколько ни зайду на наш какой-нибудь наш ресурс с попыткой критики власти, законов дак обязательно или наглые откровенные оскорбления, или мутные намёки. где люди которые работают в рамках правового поля и без истерик? неужели ничего нельзя делать без декларируемого противопоставления себя системе?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asy@lj
2008-09-29 03:30 (ссылка)
антон, а как оформлять помощь от юрлица по бухгалтерии? есть же какие-то простые способы, чтобы налоговая не домогалась потом?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-09-29 04:08 (ссылка)
антон, а как оформлять помощь от юрлица по бухгалтерии?

В юрлицах обычно есть бухгалтера, которые знают ответ на этот вопрос лучше меня.
Налоговая тебе просто не простит этих денег, не вычтет из налогооблагаемых доходов, если мы говорим не про Америку и не про 501(с)3.
А чтобы специально домогались на тему того, что компания сделала благотворительный взнос, таких случаев в моей практике не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]justboris@lj
2008-09-29 08:50 (ссылка)
боюсь соврать, но кажется в деле юкоса были подобные эпизоды

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dzhigitka@lj
2008-10-02 00:22 (ссылка)
Самый простой способ - получить консультацию у юриста, работающего в сфере НКО.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antonb_ru@lj
2008-09-29 03:54 (ссылка)
А налоги можно считать благотворительностью? Ну что-то типа принудительная благотворительность в пользу государства и госслужащих

А вот рынок корпоративных подарков действительно впечатляет. Неоднократно приходилось бывать на сувенирных выставках..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-09-29 04:10 (ссылка)
А налоги можно считать благотворительностью?

Нет, конечно. И погашение кредитов нельзя считать матпомощью кредитору.
Хотя, казалось бы, расстаёшься со своими кровными навсегда, чтобы кому-то (банку) жизнь облегчить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antonb_ru@lj
2008-09-29 04:13 (ссылка)
Не, ну с кредитом понятно, а вот почему налоги нельзя считать благотворительностью - пока не очень

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-09-29 04:16 (ссылка)
Потому что налоги взимаются принудительно, по фиксированной ставке, и расходуются на разнообразные нужды, включая содержание государственной бюрократии, репрессивной машины, финансирование войн и госпропаганды.

Благотворительные пожертвования вносятся добровольно, их размер определяется жертвователем, и идут они на ограниченный (прописанный, в частности, в законодательстве) круг нужд.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lynx_f@lj
2008-09-29 04:16 (ссылка)
КОМКОН-2?

Хуясе

(Ответить)


[info]natovich@lj
2008-09-29 05:05 (ссылка)
трудно представить себе худшее говно, чем охуевший от халявного бабла москвич

какая нахуй благотворительность? жрать, пить, понтовать и проёбывать

я б их расстреливал по факту прописки

(Ответить)


[info]dee_smith@lj
2008-09-29 05:16 (ссылка)
Антон, подскажите, пожалуйста, почему нет возможности перечислить деньги на счёт Помоги.орг с кредитной карты (Виза, Мастеркард, например)? Это связано с какими-то бухгалтерскими или юридическими проблемами?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]skoblov@lj
2008-09-29 07:02 (ссылка)
Никогда не слышал про возможность применения пластиковых карт для переводов денег. Только оплата товаров и услуг. Хотя, возможно, есть какие-то лазейки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klimanskaya@lj
2008-09-29 05:21 (ссылка)
было бы интересно посмотреть на распределение цен на жти подарки - сколько, условно, шариковых ручек с логотипами, и сколько - бентлей. Уверена, и такие есть :)

Кстати, вот вопрос: считать ли взятки контролирующим организациям корпоративными подарками, и должен ли был "Комкон" участь их в общей оценке?

(Ответить)


[info]getmansky@lj
2008-09-29 05:34 (ссылка)
пока бабушки будут деньги с пенсии на благотворительность деньги давать, ничего не изменится (
см. http://www.infpol.ru/newspaper/number.php?ELEMENT_ID=12065

(Ответить)


[info]arti@lj
2008-09-29 09:43 (ссылка)
Замечу тебе, как с рынком корпоративных подарков знакомый не по наслышке, что он до смешного мал. Не знаю чему твое воображение поражается, но до западных стандартов (по объемам) он не дотягивает почти на порядок. и в ближайшие годы еще подрастет эдак втрое.

(Ответить)


[info]_murzilla@lj
2008-09-29 10:52 (ссылка)
Странная какая-то заметка... Писать в Ъ и не поговорить с коммерсантовским же РФП, который и сам много денег собирает, и без конца общается с людьми из этой сферы и обладает кучей информации...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]karimova@lj
2008-10-01 03:30 (ссылка)
Вот как раз потому что это наш, скажем так, корпоративный фонд мы и не стали о нем писать. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vollzock@lj
2008-09-29 19:58 (ссылка)
кстати о корпоративных подарках: В России вошёл в моду термин Compliance? А то у нас на цивилизованном западе этим словечком в концернах уже уши прожужали...

(Ответить)


[info]andron_chiks@lj
2008-10-06 15:24 (ссылка)
Интернет встроили в человеческую голову... читать дальше - http://www.chto-budet-zavtra.ru

(Ответить)