Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2008-10-20 10:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Государство помогло
За прошлую неделю индексы Dow Jones и S&P 500 прибавили по 4,7%, NASDAQ вырос на 3,6%, а капитализация компаний, включённых в индекс Dow Jones Wilshire 5000, увеличилась на пол-триллиона зелени.

"I think we've been helped by the government not coming out with a new program every day and by people starting to accept that the credit market will improve over time", — сказал про это чудо американский специалист по инвестициям.


(Добавить комментарий)


[info]ded_flint@lj
2008-10-20 03:57 (ссылка)
так они ж и вложили кажется как раз те самые полтриллиона

(Ответить)

КРИЗИС В СУПЕ
[info]polyakova_maria@lj
2008-10-20 04:38 (ссылка)
ОДИН МОЙ ЗНАКОМЫЙ ИЗ РУКОВОДСТВА РАМБЛЕРА СКАЗАЛ, ЧТО СУПУ СКОРО ППЦ И КТО В ЭТОМ СЛУЧАЕ ПЕРВЫМ СДЕЛАЕТ НОГИ ЭТО БУДЕТЕ ВЫ. ВЫ МОЖЕТЕ ПОДТВЕРДИТЬ ИЛИ ОПРОВЕРГНУТЬ ЭТО.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: КРИЗИС В СУПЕ
[info]kintaro_oe@lj
2008-10-20 05:03 (ссылка)
Так Носик уже сделал ноги оттуда )

(Ответить) (Уровень выше)

Re: КРИЗИС В СУПЕ
[info]olorin@lj
2008-10-20 05:38 (ссылка)
МАША ВЫ ПРЕКРАСНЫ!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mr_alexandr@lj
2008-10-20 04:39 (ссылка)
Это всё поможет как мертвому припарки. Выхода из этого кризиса не существует.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]galyad@lj
2008-10-20 05:29 (ссылка)
Из любого кризиса есть выход:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mr_alexandr@lj
2008-10-20 05:49 (ссылка)
Только не из этого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galyad@lj
2008-10-20 06:16 (ссылка)
Т е эта музыка будет вечной?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mr_alexandr@lj
2008-10-20 06:37 (ссылка)
Нет. Сломается финансовая система, и доллар перестанет быть главной валютой. Вообще, лично я думаю, что дефолт все равно будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marina2410@lj
2008-10-20 06:47 (ссылка)
Дефолт Штатов в смысле?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mr_alexandr@lj
2008-10-20 06:57 (ссылка)
Доллара за пределами Америка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avryabov@lj
2008-10-20 06:50 (ссылка)
Это, кстати, тоже выход.
Даже когда вас сожрал лев у вас есть 2 выхода.
А вообще, "мы все умрем".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_fal_con@lj
2008-10-20 09:02 (ссылка)
И что же придет ему на смену? Юань? Или, может быть, рубль?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mr_alexandr@lj
2008-10-20 09:58 (ссылка)
Тяжело сказать. Я не могу давать такие прогнозы. Убежден только в том, что доллар скоро обесценится. По-другому, невозможно оживить американскую экономику - только инфляцией. Но у них сейчас совершенно противоположные проблемы - дорожают деньги, что приведет к остановке производств. Вот для этого они и понижают учетную ставку, чтобы не допустить дефляцию и рецессию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_fal_con@lj
2008-10-20 10:02 (ссылка)
Доллар дешевел предыдущие 8 лет - это не помешало США успешно развиваться.
Из истории известно, что любые проблемы американской экономике - в конечном счете, становятся в большей степени мировыми проблемами, причем надолго, а штаты в конце концов преспокойно выходят сухими из воды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mr_alexandr@lj
2008-10-20 10:05 (ссылка)
Совершенно справедливо. И сейчас если бы они могли, то завалили бы доллар, но у них просто не получается. Вы же посмотрите на сокращение потребления и подешевение товарных бирж.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_fal_con@lj
2008-10-20 10:12 (ссылка)
По-моему, вы их недооцениваете, они просто действуют не по самому очевидному плану, но пока, насколько представляется, все идет к тому, что США очень скоро мощным рывком вернут себе былое влияние, а Европа как обычно окажется в жопе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mr_alexandr@lj
2008-10-20 11:51 (ссылка)
Не вернут. Я в этом убежден. Цифры - вещь упрямая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_fal_con@lj
2008-10-20 11:53 (ссылка)
Цифры можно по-разному анализировать.

Кстати, еще полгода назад все предрекали цену за баррель в районе 200 (а Чавес так вообще чуть не 1000), доллар к евро 1 к 2, а индекс РТС под 3000. Только вот что-то не слышно теперь этих аналитиков...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mr_alexandr@lj
2008-10-20 12:14 (ссылка)
Если бы не случился кризис, то так и было бы на сегодняшний день. Кто же знал, что пиндосы так нарубают дров с ипотекой. Все думали, что трендец не придет так скоро. Но Вы не думайте, что нефть не будет 300 долларов. Будет. И в скором времени. Но не потому, что цена на нее вырастит, а потому что американцы загонят доллар в гиперинфляцию - у них другого выхода нет. А если до гиперинфляции не дойдет, тогда рецессия их добьет раньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_fal_con@lj
2008-10-20 13:53 (ссылка)
Я не берусь ничего прогнозировать, так как дело это заведомо тухлое. За последнее время я читал массу "исследований" и "предсказаний", одно из них, к примеру, говорило о том, что американцы умышленно загнали стоимость своих основных активов - недвижимости и бизнесов - на запредельную высоту, после чего резко "опустили" рынок, что в конечном итоге приведет к удешевлению доллара за пределами США, и, соответственно, существенно сократит их внешний долг. Внутренния же инфляция уже заложена и скомпенсирована искусственно завышенными ценами на дома, так что жители самих США ее почти не почувствуют.
Повторяю, это - не мой прогноз, и воля каждого - верить или не верить в него, также как в ваш про нефть за 300 долларов. Кстати, я не знаю, как там в Европе и России - а у нас тут к 2010-му году, т.е. аккурат к окончанию кризиса, ожидается начало массового распространения автомобилей на альтернативных источниках энергии, а также активного замещения импортной нефти в других сферах. Так что, может быть, нефть и будет столько стоить - в тех местах, где подобные технологии станут доступны значительно позже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mr_alexandr@lj
2008-10-20 13:59 (ссылка)
Ну, это же я утрирую, что 300 долларов. Может 200. Я к тому говорю, что доллар сильно обесценится по отношению к другим валютам. Просто у Америки нет другого выхода, и я не знаю ни одного экономиста, который бы этого не понимал бы. Но повторяю, что сейчас у них совершенно другие проблемы. Они борятся с дефляцией и для этого понижают ставки. Все понятно как Божий день. А с этим переходом на альтернативное топливо - еще нескоро все это будет. Вон сколько Европа болтает, что найдет альтернативу российскому газу, а воз и ныне там.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_fal_con@lj
2008-10-20 14:05 (ссылка)
То - Европа, а то - Северная Америка, две большие разницы. Когда весной нефть подскочила до 150 - продажи гибридов резко выросли, и практически все ведущие автопроизводители стали их предлагать. Т.е. рынок - и покупатели и продавцы - среагировал мгновенно. Есть уже реально продающиеся полностью электрические машины - пока только для города, малой дальности и скорости, но принципиально вопрос уже решен. Если судить по другим рынкам: еще 10 лет назад никто не верил, что обычное аналоговое телевидение скоро умрет, предрекали, что это займет десятилетия, мол, раньше экономически невозможно - а с конца февраля уже будущего года США полностью переходят на вещание в цифровом формате. Что касается нефти - не забываем, что Буш дал добро на бурение нефти на шельфах; вспомним, что в США сейчас минимум десяток лоббистских групп борются за госсубсидии по разным видам альтернативных источников энергии - короче говоря, Вы будете сильно удивлены результатами уже в самом скором будущем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mr_alexandr@lj
2008-10-20 15:17 (ссылка)
Время нас рассудит :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]syrygin@lj
2008-10-21 05:27 (ссылка)
а можно тогда дурацкий вопрос?
почему сейчас доллар дорожает по отношению к основным валютам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mr_alexandr@lj
2008-10-21 05:32 (ссылка)
Потому что наличного доллара не хватает, а спрос на него большой - американцам надо выполнять обязательства по депозитам и т.д. Из-за этого он дорожает. Отсюда дефляция и рецессия. Но дорожать он будет временно. В теории американцам нужна гиперинфляция, чтобы оживить экономику. К этому они будут стремиться в ближайшее время. Но пока у них проблема дефляции поэтому они понижают учетные ставки. Если они победят дефляцию, в чем сомневаются многие аналитики, доллар сразу же сильно подешевеет. Или дефляция окончательно добьет их экономику.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]master_xboct@lj
2008-10-20 14:11 (ссылка)
тоже склонен думать, что так оно и есть.
на месте США я бы вообще всех поблагодарил и объявил о смене нац. валюты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_fal_con@lj
2008-10-20 14:12 (ссылка)
Хорошая идея, кстати :)

Владельцы полутриллионных ЗВР очень бы обрадовались :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_fal_con@lj
2008-10-20 14:13 (ссылка)
Я еще предлагал недавно объявить дефолт по трежюриз - для нерезидентов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lordmaze@lj
2008-10-20 16:08 (ссылка)

LOL !!!!
eto bil bi tsirk s konyami konechno :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]furious_lamb@lj
2008-10-20 06:59 (ссылка)
Конечно есть - в 14-м году (Сразу же после организации ФРС) и в 39-м из подобных кризисов выходили. И сейчас выйдут. К году эдак 2010-му смотрите куда сваливают евреи - и валите туда же с детьми, есть шанс, что будут валить они туда, где "выхода из кризиса" не запланировено.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]td_mtu_1500ag@lj
2008-10-20 07:23 (ссылка)
в 40-х им особо побегать не удалось. некоторые слишком радикально подошли к решению нацвопросов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furious_lamb@lj
2008-10-20 07:49 (ссылка)
Думаю таких, как носик, можно смело за индикатор держать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]syrygin@lj
2008-10-21 05:29 (ссылка)
ага, только после 39-го экономика Америки восстанавливалась аж до 53-го года. 14 лет.
сколько времени сейчас займет восстановление?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furious_lamb@lj
2008-10-21 05:50 (ссылка)
ну так глупо было бы считать, что США не такой же фрагмент большой deal, как и все остальные, кто пользуется услугами владельцев копирайтов на баксы, скажем. Лес рубят - щепки летят. Собаки лаят - караван идет =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]furious_lamb@lj
2008-10-21 05:55 (ссылка)
Кстати =) Совершенно случайно подумал - в 53-м как раз Сталин помер. А ведь это он оттяпал контроль над половиной Европы и не дал Штатам-Англии владеть ею единолично. Иначе глядишь - может и не 14 лет бы выкручивались - а поменьше. Ведь этот дядя не пальцем пханый как-никак. Мог позволить себе простить всем всё что он был должен. Дивидендов-то от вклада США в СССР он не принес. Просто сказал: всем ша. До поры до времени, как оказалось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]td_mtu_1500ag@lj
2008-10-20 07:24 (ссылка)
от предыдущих "выходов" трупы хоронить некому было. из тел можно пару-тройку пирамид Хеопса слепить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]syrygin@lj
2008-10-21 05:20 (ссылка)
я бы сказал, что это лишь отсрочит неизбежное.
В интересное время мы живем, товарищи!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]generkas@lj
2008-10-20 08:40 (ссылка)

В Берлине найден договор, который Адольф Гитлер заключил с… сатаной. Контракт датирован 30 апреля 1932 года и подписан кровью обеими сторонами.

Все, кто знал Гитлера, считали его ни на что не годным. Но с 1932 года его судьба круто изменилась — он буквально «катапультировался» в кресло власти и в январе 1933 года уже правил Германией. По-моему, объяснить это можно только союзом с сатаной. А 30 апреля 1945 года — ровно через 13 лет — Адольф Гитлер покончил с собой, ненавидимый всем человечеством.
(http://www.society.yoread.ru/news.php?readmore=17)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]syrygin@lj
2008-10-21 06:42 (ссылка)
достал

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igor_parnu@lj
2008-10-20 10:15 (ссылка)
Несмотря на внешнюю простоту, видимую доказательность решений, оставьте экономику крутым специалистам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]igor_parnu@lj
2008-10-20 10:18 (ссылка)
Аммософф, всем известный блоггер, профессор х.. знает каких экономических наук, призывал покупать акции перед обвалом. В отличие от экономической попсы, крутые инвесторы, говорят о переделе рынка..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fedyat@lj
2008-10-20 19:25 (ссылка)
По моему, в этом мировом экономическом кризисе недооценён политический фактор. Сейчас же в Америке выборы, и пока не станет ясно кто будущий президент, ждать какой-либо определённости от рынков не нужно. Даже когда Америка определится с президентом, в должность он вступит в Январе следующего года, тогда же примерно станет понятна его экономическая программа, и новый казначей будет назначен, т.е. стабилизацию надо ждать где-то к Февралю.

Ну а пока рынки будут изображать прыжки дохлого кота (http://en.wikipedia.org/wiki/Dead_cat_bounce).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-10-20 19:39 (ссылка)
т.е. стабилизацию надо ждать где-то к Февралю.

Можно, конечно, к февралю ждать стабилизацию.
А можно и наоборот.
Я склонен согласиться, что непонятки, связанные со сменой власти в Вашингтоне, способны подвесить ситуацию на несколько недель.
Но вот после этого - к февралю как раз - исчерпается лимит веры в простые политические решения непростых экономических вопросов.
И пизданёт так, что мало не покажется никому.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gorovich@lj
2008-10-21 02:08 (ссылка)

(Ответить)