> Федеральная антимонопольная служба запретила Гуглу покупать «Бегун».
...
> Так что в РУНЕТе, по версии ФАС, доминирующее положение на рынке
> контекстной рекламы занимает компания Kokuna Holdings Ltd.

Антон, желание сыронизировать понятно, но ты сам себе противоречишь в пределах нескольких строк :)

ты сам себе противоречишь в пределах нескольких строк

Я ничего не утверждаю, так что не могу никак сам себе противоречить.

Я всего лишь фиксирую некоторые общеизвестные факты.

Kokuna Holdings Ltd. и ее группа. Под "группу" но новому антимонопольному закону подпадает совсем все, что имеет хоть какое-то отношение к. :(

Сложный закон, отношения с ФАС тоже становятся все более сложными.

придрались к другому - к отсутствию достоверной информации о структуре собственности Гугла :)

Я так понял, что решение о запрете принимал Путин. Он не похож на недоброжелателя Профмедии.

Чтобы такое решение принял Путин, кто-то должен был ему предварительно донос на стол положить.
Он же не сам следит за рынком контекстной рекламы, правда?

А донос на стол Путину может положить недоброжелатель какой угодно компании.

Да, механизм принятия решений должен был так и выглядеть. Соглашусь.

Может крыша и недоброжелатели - одни и те же персоны?

антимонопольные законы сами по себе изначально мудацкие. так что использование лоббистами изначально мудацких законов - так себе новость

В чём радость-то для Яндекса? Не очень понятно, почему Яндекс вообще должно была волновать эта сделка.

А почему она должна была волновать ФАС - понятно?

Абсолютно не понятно - сделка-то не очень большая.

Ну, например, если Mail.ru откажется от Яндекса целиком, то уход к Гуглу с бегуном и к гуглу без бегуна --- это два разных расклада. И вообще, гугл с бегуном может начать щемить яндекс в хвост и в гриву.

И вообще, гугл с бегуном может начать щемить яндекс в хвост и в гриву.

А когда Усманов, владея пакетом DST, т.е. акциями Мэйла, Одноклассников, вКонтакте, Мамбы, ХедХантера, ЛайвИнтернета и т.п., делает предложение о покупке Яндекса – вмешивается ли ФАС в эту конфигурацию на стороне Рамблера, Бегуна, Гугла?

Антон Борисович, я ж не одобряю происходящего. Я объясняю, почему Яндексу было не пофиг.

И то правда.

Сделка с LiRu все-таки совершилась? Странно тогда, почему Клименко стоит горой за Гугл и даже выступает на их прессухах.

Думаю, сделка по вхождению Мильнера в ЛиРу совершилась году в 2007 самое позднее.

Никакого конфликта между DST и Гуглом не существует, а Клименко вообще свободный художник в любом раскладе.

Потенциал Гугла хорошо известен, я думаю. И понять чем обернулась бы сделка поглащения гигантом крупнейшей российской рекламной сети - тоже можно. Думаю, они быстро бы заняли доминирующее положение. Поэтому заградительная мера.
Отчасти немного согласен может быть даже. Вроде противоречит здоровой конкуренции, а вроде надо бы поставить небольшой щит иностранцам, чтоб наш бизнес был больше сосредоточен в нашем владении. Как-то так чтоль.
А то куда ни посмотри - везде владельцы иностранцы, управленцы иностранцы. А надо чтобы... как называется процесс, чтобы собственность и управление бизнесом были преимущественно сосредоточены в той стране к которой бизнес относится?

Потенциал Гугла хорошо известен, я думаю

Соглашусь. То есть компании с хорошим потенциалом надо искусственно гнобить, чтобы дать преимущество тем, у кого потенциал похуже? В интересах потребителя? Вы уверены?

А то куда ни посмотри - везде владельцы иностранцы, управленцы иностранцы

Об этом был доклад "Три кнопки Рунета". Там, впрочем, обвиняли не Гугл.

как называется процесс, чтобы собственность и управление бизнесом были преимущественно сосредоточены в той стране к которой бизнес относится?

Этот процесс называется "чучхэ" и практикуется в Северной Корее с известными последствиями. В России пока никто не пробовал ограничить продаже Windows, MacOS и UNIX, чтобы дать дорогу национальной операционной системе. И слава Богу.

Насколько я знаю, заградительные меры применяются в сфере бизнеса там где надо помочь развитию отечественного производства, заведомо зная, что если пустить импортное, то на данной стадии оно задавит все зародыши отечетственного. Например, в Южной Корее существуют те же заградительные пошлины на ввоз иномарок, и это не мешает корейскому автопрому быть одним из ведущих в мире. Не было бы мер - их автопром придавили бы как только почувствовали, что он реально может в будущем составить конкуренцию.

Windows, OS X и прочие пусть продаются конечно. Но не кажется ли несколько нездоровой ситуация, если ключевые отрасли страны будут полностью или частично в собственности и под контролем другой страны?
И еще у меня вопрос. В США, скажем, присутствует ли ситуация, что повсеместно бизнес принадлежит или во многом принадлежит не-американцам?

На мой логический взгляд экономика должна быть настолько внутренне-самодостаточной, чтоб в случае чего влияние иностранцев никак не могло ее пошатнуть настолько существенно, чтоб начались серьезные проблемы. В первую очередь должны быть сильные собственные корни, а только потом партнерства с иностранным капиталом, но ровно такое, чтоб в случае чего иностранцам пинка и ничего коренным образом не ухудшилось.

Прошу прощения за неэкономический сленг.

Проблема в том, что в российском законодательстве такая возможность не прописана. Нельзя антимонополные органы использовать для каких-то протекционистких целей, у них другие функции. Если бы хотели именно заградить от иностранцев, то так бы и сказали, ничего особо криминального в этом не было бы. Вместо этого устроили (если то, что вы предположили и было мотивацией) беззаконие.

Да, проблемы законодательства в этой области себя показали. Похоже, что более цивилизованного средства регулирования нет. Или есть?

Зачем? Чтобы любой мудак в правительстве мог в любой момент опустить железный занавес? По–моему, наоборот, лучше будет, если всё кровоснабжение будет идти из цивилизованных стран. Тогда, никому не придёт в голову показывать этим самым цивилизованным странам кузькину мать.

Везде нужна мера. Цивилизованные страны как показала недавняя политическая ситуация с Грузией далеко не всегда дружелюбны к нам. Они кажутся друзьями только пока не расходятся интересы, а интересы могут разойтись очень неожиданно. Поэтому перенимать опыт и взаимовыгодно сотрудничать - нужно, но позволять им монополизировать тут что-либо без крайней нужды явно не стоит.

Без рычагов регулирования невозможно ничем управлять. А без здравого смысла любой инструмент в руках окажется суицидной угрозой.

Может быть, если бы цивилизованные страны могли в любой момент перекрыть кислород, этого наглого вторжения в Грузию и не было бы...
Вы, наверное, забываете, что мы говорим не о какой–то абстрактной стране. Мы говорим о России. А, она может быть опасной и для соседних стран, и для всего мира, и, в первую очередь, для своих же собственных жителей. Её надо сдерживать всеми возможными способами.

Вопрос политики явно выходит за рамки этой ветки.
Россия поступает ни хуже и ни лучше "цивилизованных" стран, а особенно одной такой имприи с другого материка. Так же кромсает более слабых в своих интересах, если ей это надо. И признает независимость тех кто ей выгоден. Это плохо, но ничем не отличается от поведения тех же США и вообще исторически не примечательно. По мировым экспансиям нам до США еще агрессировать и агрессировать.

Это не вопрос политики, это вопрос добра и зла, света и тьмы.
Ваши утверждения подобны тому, чтобы сказать, что хороший человек сделал больше поступков чем плохой, потому он хуже. Не принимая во внимание, что хороший человек делал хорошие поступки, а плохой плохие...

Я не идеализирую ни страны ни их поступки. Но никого из обсуждаемых империей добра не считаю. Каждая по-своему империя зла. И США и Россия. С этим сложно спорить.
Интересны могут не совпадать, но критиковать Россию за то, что она поступает не в интересах США - как-то странно.

Прошу прощения за неэкономический сленг.

Скорее бы тебе следовало извиниться за весь свой бред и торжественно пообещать удерживать сумбурные мысли в будущем при себе. Это пошло бы не только во благо невольных свидетелей твоих потоков сознания, но и для твоих же благ лучше будет, самооценку повысишь, начнешь чувствовать себя поумневшим.

Опять ты. И за каким хреном спрашивается. Не понимаю зачем ты вокруг меня вертишься.

Так ты теперь вертишься постоянно под ногами, сто лет тебя тут знать не знали и еще бы столько же, но нарисовался ведь откуда-то не пойми зачем. И ладно бы еще разумные комментарии оставлял, а то просто ведь эфир засоряешь.

Если ты умный, то найди способ не видеть моих комментариев, а не уговаривай меня по десятому или какому там разу, если видишь, что твои уговоры мне по барабану.

Да какие тут могут быть уговоры, не смеши, все равно что младенца уговаривать терпеть и не писаться в кровать. Я лишь фрагментарно изучаю побудительные мотивации твоего поведения, странный ты спам-бот.

Продолжай изучать.

Ну, чего притих-то, не пишут тебе больше?

Ну с тобой-то мне точно без камментов не остаться.

Я смотрю, ты их просто жаждишь, но, правда, не очень-то заслуживаешь.

И тем не менее твоя щедрость не иссякает.

Да мне вовсе не жаль пожертвовать парой комментариев для чувствующих себя обделенными.

Тебе это обязательно зачтется.

> как называется процесс, чтобы собственность и управление бизнесом были преимущественно сосредоточены в той стране к которой бизнес относится?

Не знаю, как сейчас, а раньше, лет 90 назад, этот процесс назывался "экспроприация".

Ну почему изъятие? Просто изначально регулирование такое, чтобы доля иностранной собственности или совладения не превышала какой-то безопасный порог на случай чего.

"Потенциал Гугла хорошо известен, я думаю. И понять чем обернулась бы сделка поглащения гигантом крупнейшей российской рекламной сети - тоже можно. Думаю, они быстро бы заняли доминирующее положение. Поэтому заградительная мера."

Согласен - это же откровенное очкодавство ... блин тут Гугля пришла денюжки принесла в российский интернет (http://www.planetashkol.ru/articles/section/1925/) развивать его хотела а не дали .... обидно (

Американцы слишком практичны, чтоб вкладывать куда-то деньги просто так.

Антон, гипотетический вопрос.

Берем Бегун и зануляем.

Яндекс.Директ попадает под санкции как монопольный игрок?

Его заставят дробиться и бороться с сами собой?

Отсутствие конкуренции тоже не желательно.
Оптимально, ИМХО, запустить в Россию Гугла, но под строгим контролем и главное - с ограничением на долю рынка. Таким ограничением, чтоб он не смог стать монополистом ни при каких обстоятельствах. То есть жестко ограничить его могущество.

Кому нежелательно?

Нежелательно пользователям и тем игрокам, кто однозначно не станет монополистом.

Это кто же такие - пользователи?

Которые рекламу смотрят?

В том числе.

Э..
аргументируйте, а?

Иногда реклама все же полезна - когда она контекстная, например. И конкуренция позволит улучшать качество рекламы, в том числе повышая точность размещения ее в контексте.
Где-то конкуренция сдержит навязчивость нежелательной рекламы.
Где-то конкуренция заставит рекламщиков придумать для пользователей какие-нибудь халявы-завлекаловки.
Да море идей может быть, если рекламщики не будут в расслаблении.

Спасибо за прописные истины. Только с реальностью они несколько не состыкуются.

А вы, простите, вообще ориентируетесь в структуре рекламного рынка, включающего в себя Интернет?

Вы вообще к какому месту применяете слово "конкуренция"?

Думаете, только пластиковые окна да реклама форекса даёт выжить порталам?

Непосредственно в структуре рекламного рынка, включающего в себя Интернет, не ориентируюсь. С интересом причтаю как все есть на самом деле.

http://www.mercurynews.com/business/ci_10771910?source=rss

Google is pulling back spending on acquisitions and slowing hiring amid a global economic slump, Chief Executive Eric Schmidt said Monday.

The slowdown has placed advertising budgets "under stress," he said in an interview with Bloomberg Television in New York. That has prompted the Mountain View company to be "more careful," said Schmidt, 53.

Google will "sit tight" on making acquisitions during the crisis, he said. Profit growth waned to its lowest level this year last quarter as some advertisers, including home and auto lenders, cut back on ad space to reduce costs.

Вот результат возможной конкуренции http://dolboeb.livejournal.com/1375878.html?thread=61223046#t61223046

Спасибо, результат промыва мозгов отнаблюдал.

На самом деле портальные отношения выглядят где-то вовсе так. Морейнис: "У меня с Аркадием Воложем совершенно хорошие и дружеские отношения, у меня с Гришиным не менее добрые дружеские отношения. У нас у всех хорошие отношения, мы все любим друг друга и идем к светлому будущему, а вот аналитики пытаются вбить между нами какие-то колья (улыбается)."

То есть отношений на грани разрыва нет. Скорее наоборот - отношения ровные. Типа как у капитанов дальнего плавания враждебных держав, делящихся друг с другом последним провиантом в далёких водах неведомого океана ради собственного спасения. "Ты мне чистую воду, а я тебе хлеба кусок."

Рамблер всё время выступает как инструмент санации, выбирая из рынка вирулентные организмы.

Какая может быть конкуренция с носителем чумы или оспы? :-/

Вообще-то, "полезность" КР для потребителя -- это следствие конкуренции между рекламодателями.
Так что в этом-то смысле полное отсутствие конкуренции между движками выгодно пользователю смотрящему рекламу

Конкуренция движков выгодна только площадкам, но никак не конечному пользователю

Никак не наблюдаю восторженных очередей потребителей перед дверьми офисов телекомов, требующих перехватывать и внедрять в каждый переданный HTML контекстный модуль.

Может, только пока?

Не получилось продавить сделку, и ничего страшного. Для Google Бегун вкупе с Рамблером - это ничто, так, пришел большой йоу попугать местного брата. За одно только лето столько новых функций пусть и сырых наворотили в интерфейсе Директа - что диву даешься, почему их раньше не было!

Кто кого пугает? Зачем?!

http://www.gramota.ru/slovari/argo/53_895

С начала декабря 2007 года капитализация Гугла упала в 2 раза. С 700 до 350 млрд. долларов. Это приблизительно тысяча рамблеров. Или 7000 потенциальных "доходов" Рамблера от продажи Бегуна.

Может быть, кое у кого есть опасение, что у Рамблера больше шансов сохранить "конкурентное" равновесие на рынке, чем у Гугла?

Гугл вполне на пике кризиса (т.е. непредсказуемо с сегодняшних позиций) может вынести Бегун за скобки, срезав лишние и ненужные активы. Механически спасая свою шкуру. Россия, не Россия - "непрофильный для бизнеса актив", и никто ему не запретит это сделать.

Капитализация Google сегодня примерно $110Б. Это цена акции упала с 700 до 350, не капитализация все таки.

и какие же новые функции там появились?

Ссылка специально для пресс-секретаря Бегуна:
http://direct.yandex.ru/archive.html

да я не пресс-секретарь :)

мне хотелось узнать какие именно новинки автор комментария имеет ввиду. в архиве за летние месяцы 5 новостей. из них три - это улучшение уже имевшихся ранее функции. да, и интересны были не сами "новинки", а то как о них расскажет комментатор %) ужасно люблю такие рассказы.

Ну если пользователям нравится, значит, что оно было не зря. :-)

Вы бы лучше рассказали публике о том, зачем убрали таргетинг в Бегуне по развлекательным сайтам и аддонам. :-)

ну вы хоть изредка и к нам на сайт заходите почитать http://begun.ru/blog/corporative/100.php нужно быть в курсе о происходящем на рынке.

и вот вам как бонус, совсем свеженькое: http://begun.ru/begun/press/news/detail.php?ID=3056 реклама Бегуна на фотографиях: Бегун.Фотоконтекст

Так как раз читаю, поэтому и спрашиваю: все изменения в рубриках "Бегуна" - это исчезновение в источниках трафика ПО и развлекательных сайтов. :-)
Вот и спрашиваю - а зачем, если не секрет?

Дело в том, что на некоторых площадках (социальные сети, входные страницы почтовых сервисов, ПО) отсутствует тематическое содержание. Это не позволяет показывать объявления, исходя из текста страницы. И в то же время эти площадки обладают колоссальной аудиторией, в которой есть люди самых разных возрастов и социальных групп. Использование поведенческих технологий в таких случаях является оптимальным.

Отвечаю на ваш вопрос: мы объединили все эти сайты в одну группу - ресурсы с поведенческим таргетингом.

Благодарю за ответ. :-)

возможный вариант развития сценария..

неизвестная сила.. повлиявшая на сделку предлагает за компанию копейки.. и владельцам ничего не остается как согласиться.
и уже потом эта сила.. втюхивает гуглу по двойной цене эту конторку
и фас в этом случае закрывает глаза

и зачем владельцам соглашаться за копейки ?