Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2008-10-26 21:56:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Backup для ЖЖ
В воскресенье дважды отрубался доступ к ЖЖ.
Сначала — примерно на час (с 18:00мск), а теперь — на непонятно какое время.
До кучи с постом [info]drugoi@lj про Великую Российскую стену подобные перебои производят неприятное впечатление.
Конечно, по косвенным признакам легко понять, что происхождение перебоев — не российское, а калифорнийское: в период недоступности ЖЖ не работал и импорт RSS журналов в Google Reader.
Но имеет смысл задуматься про некий backup — аналог status.livejournal.org, но работающий.
Самым полноценным васькупом на данный момент служит, как известно, LJ.Rossia.Org, поскольку там бэкапятся комментарии.
Но там бэкап осуществляется вручную. Что очень мудро в смысле отказа от хранения паролей ЖЖ на сервере, но плохо для синхронизации.
Какие будут соображения?

(Добавить комментарий)


[info]dima_cianid@lj
2008-10-26 16:00 (ссылка)
Наверно, что с серверами)))...Модернизируют)))

(Ответить)


[info]chirkov@lj
2008-10-26 16:01 (ссылка)
автоматическая трансляция из жж на blog.ru, а оттуда автоматом на лиру, блоггер и т.д.

минусов два: первый - комментарии не транслируются, второй существенный - подзамочные записи транслируются на блогру как подзамочные, но далее с блогру на другие сервисы экспортируются без замка, это старый косяк блогру, который они так и не исправили

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chirkov@lj
2008-10-26 16:02 (ссылка)
http://community.livejournal.com/stuff4lj/1841.html

автоматический транслятор записей из жж на тифаретник

минусов два: комментарии не транслируются и платформа - win32

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chirkov@lj
2008-10-26 16:22 (ссылка)
а еще про бекап для жж Марине сегодня письмо отправил, сейчас тебе продублирую

(Ответить) (Уровень выше)


[info]illyn@lj
2008-10-26 16:08 (ссылка)
Ой, умора.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dimrub@lj
2008-10-26 16:37 (ссылка)
Да, [info]dolboeb@lja довольно смешно читать, когда он пишет на околотехнические темы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iro4kin@lj
2008-10-26 17:00 (ссылка)
Смешно, когда не смешные "околотехнические темы" начинают требовать подробнейшего технического задания от тех, кого довольно смешно читать, когда они пишут на околотехнические темы для того, чтобы сделать все серьзным и не смешным. В общем, одни юмористы, блин :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2008-10-26 21:26 (ссылка)
Чтобы продлить веселье, есть прекрасный анекдот (http://www.anekdot.ru/id/52858/).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2008-10-26 16:10 (ссылка)
Соображения всё те же - надо делать бэкап в файл (возможно, защищёный и криптованый), и обызательно - к этому бэкапу рестор. Ибо без рестора бэкап - это как Бивис без Баттхэда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]illyn@lj
2008-10-26 16:18 (ссылка)
Другой вопрос, что когда приходит мой друг с 1990 года [info]pe3yc и вместо “подумайте про LJ backup с комментариями”, пишет “Суп понасоздавал говнопроектов, убил жежешечку, репутация ниже плинтуса, только немедленный LJ backup с комментариями может спасти то немногое, что от неё осталось у жидко обосравшейся кучки проходимцев”, то я, честно говоря, охуеваю. А когда он это пишет двадцать раз в одной цепочке, и дальше приходит кидаться говном по поводу каждой вещи, о которой я пишу в ЖЖ, то у меня возникает ощущение, что эта агрессия малость подзаебала. И от Лейбова тоже, честно говоря, не ждал такой оголтелой, нерассуждающей партийности. Что до Миши Вербицкого, тут отдельный сюжет, но, разумеется, за право создавать виртуалов с целью троллинга ЖЖ он героический борец.
http://dolboeb.livejournal.com/1149395.html?thread=44773587

Как говорится — одинаковая до степени смешения (от слова смех) комбинация помянутых ситуаций, людей и функций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2008-10-26 16:21 (ссылка)
Чо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]illyn@lj
2008-10-26 16:26 (ссылка)
Говорю — вот он и итог на 2008-й год деятельности, так называемого, супа. Месяцы на календаре другие — а бэкап это только Вербицкий. Но никак не Мамут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2008-10-26 16:28 (ссылка)
А, ну да. Дык, собственно, никто и не надеялся..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cathody@lj
2008-10-26 16:19 (ссылка)
Соображения всё те же - заставить программистов СЦУПА написать, наконец, серверную или клиентскую утилиту для бэкапа и восстановления журнальчика.

Или пусть СУП заплатит тому, кто обладает достаточной квалификацией для решения этой элементарной задачи, раз уж программистам СУПа она не по силам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]axc@lj
2008-10-26 17:00 (ссылка)
Проблема таки не техническая, а идеологическая. Наличие этой утилиты означает возможность писать комментарии от имени другого пользователя.
Впрочем, приемлемое решение, как мне кажется, тоже не слишком сложно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anonymous8216@lj
2008-10-26 17:39 (ссылка)
означает возможность писать комментарии
Нет, не означает. Есть такая штука, как цифровая подпись, ее подделать нельзя. Сервер должен подписать ваш бэкап, и рестор делать только при наличии валидной подписи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cathody@lj
2008-10-26 17:53 (ссылка)
Именно-именно.
Самое ужасное состоит в том, что "кубики" (в смысле библиотеки), из которых можно сделать более-менее пристойный бэкап, уже давно написаны, их нужно просто скачать, положить так, чтобы из них собралось слово "счастье" (а не то слово из трёх букв, которое обычно получается в СУПе), и оттестировать.

Моя оценка: 6 рабочих полу-дней (4 часа в день, в смысле) на решение задачи максимум!

Но показ рекламы по центру страницы и автоматизированный бан тысячников, по-видимому, важнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimrub@lj
2008-10-26 22:34 (ссылка)
Проблем там хватает и помимо нужды в цифровой подписи. Например, эта фича делает бессмысленным стирание и редактирование своих комментов в чужих журналах: потом хозяин придет, и обратно все восстановит, как было. Собственно, и изменения, сделанные самим автором после бэкапа исчезнут про восстановлении - это, вроде бы элементарное соображение для многих окажется сюрпризом. Ну и написать это нормально, чтобы не было, как с недавним ночным суспендом - это поболе заявленных вами 24 рабочих часов будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cathody@lj
2008-10-26 22:57 (ссылка)
Например, эта фича делает бессмысленным стирание и редактирование своих комментов в чужих журналах: потом хозяин придет, и обратно все восстановит, как было.

Для этого есть два решения:
а) программное - контроль версий
б) организационное - помечание восстановленных камментов большой надписью "[RESTORED]" в заголовке и внесение такого добавления в ToS: "За содержание восстановленных камментов несёт ответственность исключительно владелец дневника".

Впрочем, если учесть, что под бэкапом большинство понимает возможность восстановить сохранённые записи (с камментами) после прихода в уютный дневничок какого-нибудь хакера, или же после (нидайбох!!!) фатального перегрева всех серверов в кластере в связи с поломкой кондиционера.

P.S. Но я согласен, что надпись: "Вы можете восстановить только записи и комментарии, присутствовавшие в вашем дневнике в момент создания бэкапа, т.е. в хх часов уу минут такого-то числа. Остальные записи восстановлены не будут, потому что их нет в архиве!" будет не лишней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimrub@lj
2008-10-26 23:01 (ссылка)
а) программное - контроль версий

Не понял, как контроль версий тут помогает.

б) организационное - помечание восстановленных камментов большой надписью "[RESTORED]" в заголовке и внесение такого добавления в ToS: "За содержание восстановленных камментов несёт ответственность исключительно владелец дневника".

Как это помогает, тоже не ясно. Всем же понятно, что если этот коментарий есть, то его автор его когда-то написал. Потом стер, а хозяин журнала восстановил, а доступ автору коммента перекрыл.

Впрочем, если учесть, что под бэкапом большинство понимает возможность восстановить сохранённые записи (с камментами) после прихода в уютный дневничок какого-нибудь хакера, или же после (нидайбох!!!) фатального перегрева всех серверов в кластере в связи с поломкой кондиционера.


Это две разные проблемы. Если потерялись данные из базы данных - их можно восстановить (думаю, бекап оной делается регулярно). Проблема с хакером в том, что он притворяется юзером, и производит удаление от имени оного, что и делает последующее восстановление делом проблематичным. Это во-первых. Во-вторых, это вы сейчас предполагаете, что люди будут использовать бэкап-рестор именно так. А они будут его на самом деле использовать так, как им захочется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cathody@lj
2008-10-26 23:13 (ссылка)
а) программное - контроль версий

Не понял, как контроль версий тут помогает.

Например, не даёт накатить старую версию каммента поверх новой.

Проблема с хакером в том, что он притворяется юзером, и производит удаление от имени оного, что и делает последующее восстановление делом проблематичным.

Почему?

Как это помогает, тоже не ясно. Всем же понятно, что если этот коментарий есть, то его автор его когда-то написал. Потом стер, а хозяин журнала восстановил, а доступ автору коммента перекрыл.


Почему перекрыл? В нормальной схеме восстановления каммент должен восстанавливаться с правом автора каммента производить над ним манипуляции.

А они будут его на самом деле использовать так, как им захочется.

Хотеть они могут чего угодно, но это ж не значит, что им будет это позволено.





(Ответить) (Уровень выше)


[info]badvertolog@lj
2008-10-26 16:24 (ссылка)
Вот так, бывало, зайдешь на предыдущее место работы, а там халтурку подкинут.

(Ответить)


[info]drugoi@lj
2008-10-26 16:38 (ссылка)
независимые источники сообщают, что проблемы, действительно, в Калифорнии и их пытаются решить. :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]a5urbanipal@lj
2008-10-27 02:26 (ссылка)
значит все таки ЖЖ в Казахстане не кровавый режим вырубил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drugoi@lj
2008-10-27 02:31 (ссылка)
а при чем здесь Казахстан?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a5urbanipal@lj
2008-10-27 02:47 (ссылка)
просто Носик недели две назад говорил что якобы это Назарбаев ЖЖ отключил. Теперь вот в России он недоступен. Значит это проблема Супа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-10-27 04:10 (ссылка)
Проблема в Казахстане началась 7 октября и не закончилась по сей день.
Прочитать об этом можно, например, вот здесь:
http://www.livejournal.com/support/
Поскольку проблема в Казахстане связана с блокированием адреса www.livejournal.com властями страны, она лечится с помощью анонимайзеров и зеркал.
Проблемы на сервере в Калифорнии таким способом, увы, не лечатся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a5urbanipal@lj
2008-10-27 04:20 (ссылка)
> Поскольку проблема в Казахстане связана с блокированием адреса www.livejournal.com властями страны
Откуда такая информация? Кто вам это сказал?

> Проблемы на сервере в Калифорнии таким способом, увы, не лечатся
Комментарий внизу: «Трассировки показывают затухание где-то в районе оборудования сиксапарта».
Трассировки можно посмотреть тут (http://yvision.kz/community/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82%20%D0%B2%20%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5/3335.html#comment27838), тут (http://yvision.kz/community/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82%20%D0%B2%20%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5/3335.html#comment27868) и еще много где.

(Ответить) (Уровень выше)

204.9.117.8
[info]korvatsky@lj
2008-10-26 16:58 (ссылка)
При обращеии к страницам ЖЖ было видно, что идет соединение броузера с 204.9.117.8
https://www.nic.ru/whois/?query=204.9.117.8

Информация об IP-адресе 204.9.117.8
по данным ARIN:

OrgName: FUZION COLO
OrgID: FUZIO-1
Address: 701 GreenValley Pkwy
Address: STE 200
City: Henderson
StateProv: NV
PostalCode: 89074
Country: US

ReferralServer: rwhois://rwhois.fuzioncolo.com:4321

NetRange: 204.9.116.0 - 204.9.119.255
CIDR: 204.9.116.0/22
NetName: FUZION-COLO-BLK-1
NetHandle: NET-204-9-116-0-1
Parent: NET-204-0-0-0-0
NetType: Direct Allocation
NameServer: NS1.FUZIONCOLO.COM
NameServer: NS2.FUZIONCOLO.COM
Comment:
RegDate: 2004-10-15
Updated: 2004-10-15

RTechHandle: TECHN183-ARIN
RTechName: Technical
RTechPhone: +1-877-838-9466
RTechEmail: abuse@fuzioncolo.com

OrgTechHandle: TECHN183-ARIN
OrgTechName: Technical
OrgTechPhone: +1-877-838-9466
OrgTechEmail: abuse@fuzioncolo.com

# ARIN WHOIS database, last updated 2008-10-25 19:10
# Enter ? for additional hints on searching ARIN's WHOIS database.

(Ответить)

не серьезно
[info]vipputana@lj
2008-10-26 17:01 (ссылка)
сервера, не серваре, а на сайте проститутки питера (http://vipputana.ru) обновлен дизайн и добавлены анкеты новых девушек. все как всегда модельной внешности! с множеством различных интим услуг (http://vipputana.ru/anal.html)!!!

(Ответить)


[info]cenz0r@lj
2008-10-26 18:26 (ссылка)
тема в курсе полюбе =)

(Ответить)


[info]jjgovno@lj
2008-10-26 18:41 (ссылка)
долбоебу в глаза насрали?

(Ответить)


[info]scrolock@lj
2008-10-26 19:32 (ссылка)
ваще пиздато русские в онлайне а грузины хуй

(Ответить)

Как сохранить содержимое журнала
[info]dao_b@lj
2008-10-26 19:33 (ссылка)
http://ibicus-lj.livejournal.com/142632.html

(Ответить)


[info]balkon_nah@lj
2008-10-26 20:59 (ссылка)
Не, реклама круче бэкапа.

(Ответить)


[info]programmilla@lj
2008-10-27 02:08 (ссылка)
Мелочи какие :)
С 7 октября не работает ЖЖ с казахстанских адресов. С большинства.
Трассировки показывают затухание где-то в районе оборудования сиксапарта...
Анонимайзеры помогают. Также помогает подмена адресов в hosts...

(Ответить)