как-то трудно себе представить 0,5-1 млн серых айфонов в России, даже 100тыс, слишком дорого получается да и способ надо найти чтобы приобрести

Речь идёт обо всех трубках, ввезённых в Россию серыми импортёрами и частными лицами из-за рубежа за период с 29 июня 2007 года, т.е. за последние 17,5 месяцев. Ежемесячно через одно только Шереметьево проходит свыше 750.000 пассажиров международных рейсов. Понятно, что не все они летят в Америку или из неё. Но даже если поделить это число на 100, всё равно ничего сверхъестественного.

Цифры от 500 тысяч до миллиона основаны на серверной статистике создателей различных российских сайтов, адресованных пользователям iPhone.

А серверная статистика разве позволяет получить, например, IMEI?
Или они хиты посчитали?

Просто на определённом этапе айфон в Москве был эдаким понтом (типа, модный девайс, в Раше не продается, а у меня есть), а понты тут дороже денег. А еще круче приехать из Морквы (с) в свой родной колхоз и там невзначай заколотить понт в стиле попугая Кеши. Мол, а вы не были на Таити?

Когда стало ясно, что все уже втарились, рисоваться айфонами уже глупо, да и кризис подкатил, так продажи и просели. Вот в этот момент Apple решил выйти со своими легальными аппаратами. Ха, да когда тут кого интересовали легальные аппараты:)

А насчет 500 тысяч - очень реально. У меня приятель из Канады (заказывая в Штатах) штук 500, наверное, привез, если не больше. Да и ваще, в том году и в первой половине этого из Штатов был проложен Великий Айфоновый Путь: если летишь туда - обязательно кто-нибудь просит привезти гаджет:)

Цифра в 500 тысяч абсолютно реальна. В начале 2008 года айфоны ввозились в страну в огромных количествах. Я сам помог найти вторую родину для около 20 аппаратов в то время. Для этого необязательно было и за границу выезжать. У поставщиков в штатах система оплаты и пересылки была отлажена очень хорошо. А то что первых айфонов очень много - посмотрите хотя бы на улице. Я практически не вижу у людей айфонов 3G , зато первым поколением пользуется просто огромное количество народа. И никто из них не кинулся менять свой аппарат на новый 3G.
Кроме того, была как-то статистика операторов (которые могут определять какой моделью вы пользуетесь и например автоматически присылать настройки телефона), эта статистика тоже говорила о сотнях тысяч айфонов.
Почитав комменты удивился, айфон до сих пор вызывает споры о своей нужности - не нужности. Но ИМХО удовлетворенность пользователя айфона своим гаджетом намного выше, чем удовлетворенность пользователя любого другого телефона.

Может быть, не удовлетворённость, а радость от владения? :)

Вычтите период с мая 2008. Уже в конце весны купить айфон1 в сша было реально только у китайцев на туристических улицах

Я сам ввез в РФ, "серым" путем, разумеется, около 100 айфонов за этот год, причем, больше половины как раз после мая, и все они спокойно продаются на eBay. До сих пор там можно купить не только б\у, но даже и новые аппараты, из остатков 2G. И до сих пор еще есть на них спрос, т.к. выглядят они реально лучше 3G.

так наши любые полимеры просрут - айфоны, жеже, смс-биллинги, да что угодно.
в голову бьёт ассоциация про стеклянный половой орган.

А что такого просрали в ЖЖ, не напомните ли?

брэда просрали :)

слишком большое количество ошибок, неверных решений и откатов назад на единицу времени, что привело к увеличению частоты высказываний "давайте уйдём из кровавой суповской жж", когда раньше все шли в жж. монетизация подарками - сомнительна, монетизация рекламой вызвала не одну акцию протеста.

Я бы советовал вам оценить адекватность своих источников.

Есть классные трубки, на которые можно поставить линух. Зачем этот гребаный айфон?

а зачем этот гребанный линух?
это так, к слову ;) речь-то не об операционке

Кому как :-) Для меня важно, чтобы девайс делал именно то, что я хочу, а не то говно, что подсовывают. И не так уж важно, как он выглядит.

для меня важно, чтобы у девайса был стеклянный экранчик. И не так уж важно смогу ли я туда поставить слаквару или сусе.

Не подскажете ли трубочку с 2 гигами памяти (флэша) и хотя бы 128 оперативы (а лучше - 256, да) + вайфайка, чтобы на неё можно было линух невозбранно поставить, и чтобы было ощутимо дешевле eeePC?

Этот изврат нужен для построения бесшумного вебсервера.

коробка с шумопоглотителем обойдётся в разы дешевле.

А с нагревом как бороться?

коробка с шумополготителем и вентиляцией обойдётся в разы дешевле.

Трубочко для вебсервера под линухом? Ибу и плачу :-)

Но согласитесь, что полноразмерный гроб для веб-сервера с параметрами 256 оперативы на 2 гига жёсткого диска (ну в крайнем случае 4) - это ещё большее "ебу и плачу".

А чо, слабо на стандартной маме на проц и чипсет водрузить невзъепенные медные сверкающие радиаторы без кулеров? :-))))

Главное в этом девайсе - тишина и размер.

Тихий гроб без колёсиков собрать не проблема. Но хочется сервер размером с пачку сигарет.

Все зависит от требуемой производительности. А так - веб сервер и в спичечном коробке уже давно сделали.

Максимум впятером на него ломиться будут.

тогда вот ссылка http://linuxmafia.com/wearables/. Это было уже в 99 году. Сейчас пошли дальше http://slashdot.org/articles/00/05/30/0314255.shtml

Какой-нибудь Gumstix? http://www.gumstix.com/

а неадекватность цен это жадность наших опсосов или или какой-то хитрый эпловский маркетинг?

Ну вот в Англии айфон без контракта тоже стоит порядке пятисот фунтов (т.е. около тысячи долларов). С контрактом, правда, бесплатно.

абсолютно неадекватный аппарат по неадекватной цене. максимум за него можно отдать 15к, но и то - с большой натяжкой :)

от 15600 до 21000 он и стоит, причём попадаются по 17600 с 16г - правдв белого цвета
ищущий да обрящет

Я никогда не могла понять, почему всё производимое Apple за пределами США стоит в два раза больше, чем в самих Штатах. В чем смысл?

Экспорт-импорт-налоги-бла-бла-бла.

В смысле?
Они же все в ВТО.

К примеру в США нету НДС. То есть он есть в некоторых штатах, но не включается в цитируемую цену Плюс есть всякие другие факторы: в США у Эппл эффективнее маркетинг, ритейл и тд.

Но думаю, что в основном дело все-таки в спросе.

это в каких штатах есть НДС?

Я немного тут упростил, это правильно называется не НДС, а sales tax, но главное что это налог, который в Америке не включается как правило в цену (в частности в магазинах Эппл).

http://en.wikipedia.org/wiki/Value_added_tax#United_States

ничего себе - упростил :-)
VAT и sales tax - принципиально разные вещи, их не надо путать - конфуз выйдет.
Не будем углубляться в американское налогообложение, просто запомним: в Америке VAT не существует как класс.

А рисование ценника БЕЗ налога - это давняя демократическая традиция - так ведь проще деньги из покупателя вышибить - правда?

Скажу больше - когда будешь 2-х-летний цонтрацт с AT&T подписывать, там будет стоять например $70/month и мааааленькими буквами "+ all applicable taxes". Так вот - этих taxes в первом-же счете ты увидишь штук 5 минимум, сломаешь голову - понять это, перевести на русский и осмыслить. А ИТОГО вместо $70 будет около $82-$84. Вот так-вот.
Но что утешает, что так хамят только телефонные провайдеры.

Для наших целей (с точки зрения покупателя) разница между этими налогами не так важна.

Насчет рисования цены без налога абсолютно согласен. Это очень честно. Так покупатель знает какую часть цены из него вымогает избранное государство.

да тут вы правы - для покупателя нет разницы, за исключением покупок через интернет. Если вы покупаете через интернет и у магазина нет оффиса в вашем штате/стране --> он незарегестрирован as sales tax collector, то он не может с вас брать sales tax, ибо он не знает, куда и сколько его переводить. Отсюда - покупки через интернет - выгоднее.

>> покупатель знает какую часть цены из него вымогает избранное государство.
- немного не так. Sales tax состоит из 2-х частей: state sales tax + city sales tax. Т.е. государство тут непричем - это местные примочки. В некоторых штатах state sales tax=0. Например Oregon. Там - что написано, то и платишь.

>> Это очень честно.
тут тоже немного не так :-) Продавец не хочет попасть под обвинения в ценовой дискриминации, поэтому, если он поставит цену с таксом, а она будет разная в 2-х соседних магазинах (есть места, где соседний штат через 100 метров) - это будет ценовая дискриминация, если поставить одинаковую цену - то разная норма прибыли. Кстати - отсюда и берутся наши rebates - возврат части денег назад после покупки.

Любопытно. Спасибо, Миш!

Ну и не везде они дороже: http://paul.kedrosky.com/archives/2008/11/03/australia_leads.html

+100
особенно с учетом того, что никаким другим компаниям ни налогов, ни пошлин платить не надо.
ОК.
+1

Довольно странно принимать пусть даже сто один плюсик от человека в таким глупым юзерпиком.

И вот заметьте, не я это сказал. Или это вы про мой?

К сожалению, про ваш.

По вашему юзерпику этого не скажешь. А зачем предлоги попутали? Нервничали?
И, кстати, не расстраивайтесь, ну подумаешь плюсики вам кажутся странными, ну с кем не бывает. Не берите даже и в голову.

только надо помнить, что ни в Штатах нет экспортной пошлины на компьютеры, ни в России нет импортной.

Я думаю, маркетологи воспользовались тем, что мало кто это знает, и заломили цену.

там не все так однозначно все же.

Однако, цена остается ценой.

Именно так. Так-же как с машинами, когда одна и та-же BMW, сделенная в Мюнхене в США стоит 35к баксов, а в европе - 40к евро. They do it, because they can get away with it.

они продают по той же цене что и в штатах, только в еврах + наши налоги. россию отнесли к европе, и те же машины (доджи, крайслеры и пр) идут к нам по европейской цене. вот и получается, почти в 2 раза дороже чем там. они сами себе идиоты :)

apple нужно любой ценой договариваться с China Mobile. А то рискует полностью проиграть легальный китайский рынок.

Еще и создатель Ай-пода уволился... причем вместе с женой, которая в Эппле тоже на одной из ведущих ролей была.....

Да (http://lenta.ru/news/2008/11/05/fadell/).

Не удивляет. Долго ходил и присматривался. На руках имею Touch Dual от HTC, тоже 3G, кстати, но с виндой. Решил, что так мне лучше.

Не знаю насчет российского рынка, но пока тарифный план для айфона у американского оператора AT&T существенно дороже такого же тарифного плана того же оператора для всех других аппаратов, ситуация вряд ли изменится к лучшему. Я вот не против отдать 200 долларов за айфон, допустим, но на семейном плане - я не понимаю, почему additional line стоит 40 долларов в месяц против 10 на не-айфоновском плане. При том, что на семейный план дается только 1 айфон, а не 2 и не 3. Пока этот грабеж не прекратится, продажи расти едва ли будут. Вот совершенно не привзянная ни к кому Нокия Е71 спокойно лежит в магазинах по 450 долларов. Жаль, AT&T не выставляет этот аппарат на контракт (как субсидированный).

Есть ощущение присутствия и влияния некоего не вполне рыночного фактора - отталкивающего ощущения чванства и снобизма тех, кто скнструировал и распространяет этот дивайс.

Вот есть какой-то негатив.

Может быть это из-за технических ограничений - карты памяти, запись видео, совместимость с PC, закрытость ОС, регламентированность и сложность установки приложений и др.

Всё так, но есть в айфоне помимо сказанного ещё что-то такое, что вызывает кривую презрительную улыбку. ))

+1. Впрочем, это для Apple типично не только в случае с iPhone.

Антон,
про прогнозиста с его 40% снижением надо читать глубжее — пока что ни один из его прогнозов даже близко не попал.
http://bullcross.blogspot.com/2008/11/fbr-chip-analyst-craig-bergers.html

It's interesting that a semi-conductor analyst thinks he is even in a position to be able comment on a company that he doesn't cover—a practice that seems to be the trend this year. But this wouldn't be the first time that Craig Berger has commented on Apple's production rates and it certainly wouldn't be the first time he was dead wrong. As a matter of fact, saying that Craig Berger has been "dead wrong" in his forecasts with Apple would be a gross understatement as the data illustrates below. I would even go so far as to actually view Craig Berger's projections as being extremely bullish. See for yourself.

Ожидается, что в текущем квартале их выпуск не превысит 4 млн, но может и ещё дальше сократиться.
Возможно, слишком оптимистическое заявление. В следующем месяце начнет продаваться Nokia 5800.

Интересно сколько было завезено белых трубок в Росиию для продаж.

давайте следующий пост про рынок б\у нокий 3310, а то от слова айфон уже тошнит)

Аминь.
Россия - не яблочная страна. :)

чего там с акциями? пошли вниз?

Странно, что Вы не упоминаете в качестве решающего фактора нечеловеческую ебанутость "беспрецедентного маркетингового усилия операторов и розничных сетей". С самого начала было очевидно, что с такой рекламой они и без того непростую задачу просрут окончательно. вот оно так и получается :)

все билборды и ролики делались по гайдам и с исходниками эппл двух годичной давности (на момент запуска в америке)
отправлялись всеми операторами на согласование в америку
там комментировались и исправлялись до одотипного состояния..

поэтому ничего яркого в рекламе быть впринципе не могло
единственная вольность - перевод фразы
"Айфон - который вы так долго ждали"

кстати именно поэтому с рекламой все опоздали..
т.к. между заключением договора и поклейкой постеров было всего два месяца

а нужно было получить гайды.. сделать макеты - оправить на согласования, исправить по комментам
у нас то это делается быстро.. а вот в штатах добро на макеты дали только перед самым началом продаж.
поэтому это вина скорее эппла, чем наших операторов

все делалось за один день буквально

Меня удивил скорее не срок (хотя то что вы говорите это конечно жесть), а содержательный аспект.

Айфон создавался как "самый лучший телефон", который был по всем параметрам круче предыдущих.

Так вопрос: где об этом сказано? Более размытого позиционирования чем у айфона в России (к сожалению не могу судить ни о каких других регионах, но, по Вашим словам, получается, это общее место) трудно себе представить. Общее впечатление "модный (попсовый уже) дорогущий гаджет с непонятно какими основными функциями" - всего за тыщу баксов! :)

(надо сказать тут я несколько голословна, потому что сужу по той рекламе которую сама как рядовой потребитель видела), а специально ничего не искала..

Вообще, скажу по секрету, я из своей двадцатидвухлетней головы полагаю выход эппла на рынок сотовых телефонов (в том виде в каком он был сделан) большой ошибкой, которая повлечет за собой большие негативные последствия (не только для айфонов но и для айподов и для маков). Но это пока так, посмотрим :):)

не было позиционирования для россии
были старые макеты эппловские и гайды на момент запуска в штатах..
вот их только и разрешили юзать

Ну тогда еще более удивительно - уже в адрес Америки.. А вы уверены что там при старте кроме такого рода биллбордов ничего не было? Если может есть какая то инфа, я бы почитала с радостью :)

А в чем заключалась вольность перевода?

пресса, билборды, интернет баннеры
все в одном стиле.. два макета.. лежащий телефон, стоящий в фас и профиль телефоны

все тоже самое что и во всех странах.. толко мы последняя страна и спустя два года ))

вольность перевода
МТС - айфон, который вы так долго ждали
Билайн - айфон, который вы давно ждали
Мегафон - айфон, который вы давно ждали

Понятно.. Спасибо большое за объяснение. Печальней некуда в общем))

именно потому что всё втупую слизывалось под указкой амеров так и произошло. в россии маков нет, и эппла тоже по большому счёту нет и конечный потребитель не знает эту компанию. было очень глупо пытатся устраивать ажиотаж, очереди и пускание слухов - они тупо неинтересны 99.9% потребителей. дальше больше. и если так дело пойдёт, то у эппла тут ничего не получится.

А ОНО прям до того нужный товар что вообще у всех должен быть? Что за паника то в связи с этим айфоном?

Может, цены к рождеству понизят.

операторы ввязались в продажи только чтобы от конкурентов не отставать..
а теперь раз все ввязались.. то что они просрали.. это не важно.. можно списать на рекламный бюджет осени

вина в этой просираловке на эппл лежит 100%
такого тормоза с согласованием у эппла разрешений, рекламных макетов, роликов.. наша рекламная индустрия еще не видела..

проебали рынок, проебали деньги на рекламу, а телефонов не продали нихуя. вполне закономерно.

Скажите где они в 3-5 раз дешевле полностью разлоченые? 500 евро за полную анлоченную модель 8 гигабайт в Италий, это разница 3-4 тысячи рублей.

чего и следовало ожидать
5800 и дешевле, и лучше, даром что первый сенсорный блин

Ну, наконец-то! Ажиотаж от выступления Стива Джобса спал :)

пусть сосут

в принципе не буду покупать
куплю сыну, может быть, когда будут растяжки висеть "в кредит на год за 3999*"
в ознакомительных целях

каково ляхова этих трубок не было в России сразу по старту продаж?
мы второй сорт? нам можно везти серое в комплекте с ебаться?
так кому надо - уже это купили, в комплекте.

с таким отношением к российским клиентам эпл едет нахуй.
на фирму заказал htc под планируемую мобилизацию референтов.

дело в том что аппле не на трубках деньги делал в штатах. там тоже труба за штуку нахрен не уперлась, никому разве что яблокофанам :) в штатах народ брал и-фон за 100-200 баксов + тарифный план, это нормальная система там. + сервис и-тюнс позволяющий легально качать музыку, смотреть там чего то и прочее. Для штатников это нормальная система. А вот моежт ли продать свой телефон БЕЗ всего этого да еще и задорго (за 200 баксов яблочники не хатели пахать :)) они не были уверенны. Собрав статистику вывоза из шататов, раскрутив марку они приянли решение - БУДУТ БРАТЬ :))) И обламались, все кто хотел уже купил. Да и конкуренты подсуропили, самсунг-виту, ХТС-даймонд, и наконец НОКИЯ-5800. А-фону на европейских рынках можно сворачиваться

Херня какая-то. У меня трубка уже несколько месяцев, штука потрясная. Очень доволен своим айфоном. Ес-сно, "серый", с металлической задней крышкой, 8 гигов.

Нормальная штука, правда - не в качестве единственного телефона. У меня две трубы, ибо айфон не очень хорошо в руке лежит, вытаскивать его при звонке неудобно. Всё остальное - просто потрясно. Кто ругается - просто не знает, до чего он хорош. Там столько прибамбасов, даже удивительно, что в рекламе о них совершенно ничего не говорится. Если бы их рекламировали - народ бы (я уверен) толпами бросался бы покупать.

И не вижу, чем его цена высока. Он абсолютно стоит своих денег.

"Нормальная штука, правда - не в качестве единственного телефона. У меня две трубы, ибо айфон не очень хорошо в руке лежит, вытаскивать его при звонке неудобно. Всё остальное - просто потрясно. Кто ругается - просто не знает, до чего он хорош" хорош как плеер, как "фишка", ну и НАХРЕНА это абсолютному большиснтву? Ему телефон нужен, просто звонить, другим бизнескоммуникатор, третьим камерофон. Закономерно, что И-фон это красивая игрушка, но как и любая игрушка наигрались до опупения уже

http://umadif.livejournal.com/94548.html можно нарваться на чистый китай. что же касается самого и-фона, то это максимально нишевое устройство, заточенное на дотированные операторские продажи и и-тюнс. У нас это совершенно нерабочие вещи. К тому же абсолютное большинство тех кто хотел себе статусную вещь, а и-фон У НАС именно статусная, себе уже купили, пик моды прошел. 3Г от первого и-фона ничем особым не отличается, короче закономерно это.