Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2008-11-23 11:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Договорные матчи
Честно вам сказать, я не большой фанат российской премьер-лиги.
Чемпионаты мира и Европы смотрю из тех же соображений, из которых изучил краткое содержание всех сезонов Lost: чтобы понимать, о чём говорят все люди вокруг меня.
Премьер-лига к таким горячим темам не относится. Если какие-то мои друзья (например, Арсен Анатольевич или Александр Леонидович) бронируют VIP-ложи на московских стадионах, то им есть, кого туда позвать, и с кем обсудить увиденное, кроме меня. Так что я лишь вчера узнал, что чемпионом России в нынешнем году является ФК «Рубин». И, естественно, поинтересовался, что за клуб такой, и как вообще возможно, чтобы клуб, который существует 50 лет, и из них 42 я ничего о нём не слышал, выигрывал первенство с участием коней, мяса, бомжей, мусоров, локо и других, мягко говоря, не последних в Европе команд.

На что мне объяснили нехитрую арифметику договорных матчей в отечественной премьер-лиге. Она в точности соответствовала той математической модели, которая описана в культовой книге Левитта и Дубнера Freakonomics применительно к японской борьбе сумо. Если некие схватки не имеют существенного влияния на позицию того или иного йокодзуны в турнирной таблице, то с вероятностью более 50% он сольёт такие поединки любому одзэки, чей импрессарио готов за это заплатить. В расчёте на то, что одзэки впоследствии вернёт должок, когда йокодзуне понадобятся очки. Мой информированный собеседник, болеющий за «Спартак» потому, что за эту команду болели ещё его дед и отец, рассказал мне, что «Рубин» заработал титул именно таким способом: слил некритичные игры в прошлом чемпионате, собрал долги в нынешнем — и такой ему вышел подарок к 50-летию. Причём подарок материализовался ещё в сентябре. Так что в конце сезона «Рубин» смело мог сливать коням 4:0 и «Локомотиву» 1:2 на своём поле, без ущерба для титула, зато с обременением на будущее.

Самое любопытное, что через 20 минут после окончания матча между «Рубином» и «Локо» я поехал в пермский аэропорт «Большое Савино», где встретил ФК «Химки» в полном составе и изрядном подпитии после разгрома 3:1 от местного «Амкара». И в присутствии красивых женщин (которыми Пермь совершенно заслуженно славится) я задал им вопрос про эту схему. На что услышал прямой и не предполагающий двусмысленности ответ: ну да, именно так всё у нас и делается. А ты, бля, как думал.

Я, бля, никак не думал. Мне похуй на вашу премьер-лигу. Но вот мой шофёр по имени Спартак страшно расстроился, когда я ему эту схему пересказал. Потому что Спартак вам, блядям, верил. Он думал, вы там до последнего бьётесь. И хуй он угадал. А жаль.

В связи с чем у меня ровно один вопрос, но существенный.
Зенит с Байерном — это было честно?

Update: Я столько лет в футболе и механизм-то договорных матчей знаю изнутри © Виталий Мутко, 03.10.2008
Хорошо ему.
А я вот не знаю.



3-я страница из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>

(Добавить комментарий)


[info]ivs1958@lj
2008-11-23 16:46 (ссылка)
Этот чемпионат был наиболее адекватным за последние годы.

(Ответить)

Мудак ты
[info]ty_214@lj
2008-11-23 17:02 (ссылка)
А Тереку 1:3 нахуя было сливать? А ЦСКА Шине слил 1-0 тоже на следующий сезон?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]25july@lj
2008-11-24 18:24 (ссылка)
на через год, когда резина вернется в премьер-лигу-))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]borgess@lj
2008-11-23 17:12 (ссылка)
За счет договорных матчей выиграть чемпионат невозможно. Любому здравомыслящему человеку это понятно. Рубин выиграл потому что:
а)сложился коллектив с опытными и мастеровитыми игроками
б)обстановка в команде была очень хорошая плюс полное доверие к тренеру со стороны руководства
в)основные конкуренты за золото буксовали - когда Рубин терял очки они их тоже теряли
г)ну и везение конечно, куда без него. В ряде матчей Рубин выглядел невзрачно, но все равно побеждал.
А болельщикам московского Спартака после того как их клуб занял восьмое место только и остается, что кидаться говном в других. Самое интересное, что кто бы не выиграл чемп - ЦСКА ли Динамо или не дай бог Зенит - визгу про то что чемпионство купленное было бы не меньше. Такова природа человека.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]borgess@lj
2008-11-23 17:17 (ссылка)
Искать в других объяснение своего поражения

(Ответить) (Уровень выше)


[info]berrrg@lj
2008-11-23 21:02 (ссылка)
первое хрюканье насчет договорняков раздалось в 95-м году когда выиграла Алания. С тех пор так и повелось. Кто бы ни выигрывал чемп, со стороны поклонников красно-белой команды сразу идет визг про "купленное" чемпионство. Это у них в мозгу такой алгоритм заложен, что любой чемпион кроме Спартака сразу объявляется купленным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]borgess@lj
2008-11-24 03:06 (ссылка)
Причем, чтобы не сделал чемпион (если он конечно не команда "Спартак"), он по любому чемпионат купил. Рубин шел на первом месте с первого тура, выигрывал у всех своих основных конкурентов (у некоторых по два раза), за весь сезон в пользу Рубина был назначен только 1 (один) пенальти, и то он ничего не решил в том матче - так нет, все равно чемпионство купил. Если выигрывал с разницей в один мяч - Рубин играл в антифутбол, если с разницей в два мяча или более - договорняк.
Причем такими умозаключениями в основном промышляли болельщики Спартака. Видимо факт того, что их команда лажается из года в год, совсем пагубно влияет на психику поклонников команды

(Ответить) (Уровень выше)


[info]borgess@lj
2008-11-23 17:20 (ссылка)
Кстати этот чемпионат запомнился еще тем, что практически не было судейских скандалов. На редкость адекватным было судейство в этом году. Могут ведь когда захотят:)

(Ответить)

Я о немцах думал лучше
[info]tirl@lj
2008-11-23 17:21 (ссылка)
Ну не всё так просто в премьер-лиге.)))
Я вот давно хочу спросить другое: когда вы говорите, что Зенит выйграл у Баварии 4:0 нечестно, то вы предполагаете, что немцы способны продать матч с позорнейшим счетом, который будут вспоминать следующие 50 лет? То есть немцы из "Баварии", мега-клуба, символа всего немецкого футбола продались с потрахами, согласились, как говорят в народе, глубоко соснуть у питерского клуба за бабки?

Вы вообще понимаете, что вы оскорбляете не только футболистов клуба, или немцев, или Германию. Вы наносите смертельный удар по всем западным ценностям вместе взятым. Масштаб вашей уверенности в гнилости западной системы впечатляет даже меня, антизападника со стажем. Я хоть и не люблю их продажные общества, но никогда б не поверил в то, на что вы намекаете - "Бавария" (футболисты, тренеры, менеджеры) продала матч "Зениту". И не просто с боевым счетом 1:2 или 2:3, а 0:4 (!), то есть согласилась принять вечный и несмываемый позор.

ЗЫ. Хотя Западные общества настолько прогнили, что могли и на такое пойти и может вы правы. Вы лучше знаете на что способны эти цивилизованные западные народы. Что ж тогда им совсем не долго осталось, если они начали уже и "Баварией" приторговывать. Очень даволин.)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Я о немцах думал лучше
[info]koloboque@lj
2008-11-24 04:45 (ссылка)
дада! а Канн решил завершить карьеру именно так!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]saintgermain_lj@lj
2008-11-23 19:30 (ссылка)
На внутренних чемпионатах такое, на мой взгляд, вполне возможно - но что касается Зенита-Баварии, очень сильно сомневаюсь. Можно всё что угодно думать про "Зенит" и "Газпром", но вряд ли немцы стали бы так подставляться. Слишком высокий уровень, слишком велики риски и возможные издержки сторон, и немецкой - даже в большей степени.

(Ответить)


[info]21fa@lj
2008-11-23 21:03 (ссылка)
"Мой информированный собеседник, болеющий за «Спартак»..."
дальше уже можно не читать, а посмотреть итоговые турнирные таблицы за последние лет 7 и все сразу станет ясно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ankopp@lj
2008-11-24 11:35 (ссылка)
у тебя комплексы по поводу Спартака. полечись

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]21fa@lj
2008-11-24 11:40 (ссылка)
комплексы у вас ебанашек, сам иди лечись иль спиздни еще че-нипть овощам на предмет "все куплено"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mootoo@lj
2008-11-23 23:53 (ссылка)
кого небуть удивляет что после так называемого "завоевания чемпионства" Рубин проиграл все три игры ?))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]koc_iz@lj
2008-11-24 03:13 (ссылка)
а что в этом такого? команда уже всеми мыслями в отпуске - о какой мативации можно говорить?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]borgess@lj
2008-11-24 03:14 (ссылка)
а что тут удивительного ?
Тереку проиграли из за потери концетрации и внимания - Петре второй свой гол забивал с явным нарушением правил - толкал рукой Попова (найдите видеозапись и посмотрите) - третий гол - ошибка Рыжикова.
ЦСКА - не было Карадениза и Бухарова и как следствие не было остроты в атаке. Плюс провалил матч Попов (кстати он не очень удачно вписался в команду, много ошибок для центрального дефа допускает). Отсюда и 4:0. Кстати на следующую игру Попова не было в списке даже запасных.
Локомотив - вы игру видели? Рубин давил всю игру, как мимимум одно пенальти должен был назначить судья, три выхода один на один не реализованы, Бухаров попал в перекладину. Рубин по всем статистическим показателям переиграл в том матче Локомотив. Но - не забиваешь ты, забивают тебе - Локомотиву эта победа совсем не нужна была, понятно уже стало, что мимо еврокубков они летят. Просто непруха.

И к тому же выигрывать все матчи невозможно, если ты не на голову выше соперников. А в нынешнем чемпионате РПФЛ таких нет - большинство команд по силе одинаковы.
Ну и плюс добавьте отсутствие мотивации - умом то понимаешь, что бегать надо, а желания нет - цель достигнута. Вон проигрыш ЦСКА-Шиннику в последнем туре почему то никого не удивляет ?
Так что не надо искать черной кошки, там где ее нет. Если захотеть - под любую теорию можно подогнать любые факты, только вот кому это надо? Слабаки ищут причины поражения в других, сильные - в себе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]better_fate@lj
2008-11-24 04:36 (ссылка)
в Химках пол команды - это отбросы спартака в той или иной форме (даже главный тренер) - они все чемпионаты жили за счет покупок игр

(Ответить)


[info]mera7@lj
2008-11-24 04:49 (ссылка)
Судя по всему мясу ещё не скоро быть чемпионом)))...долги раздаёт за 9 чемпионатов!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_orbital_@lj
2008-11-24 05:20 (ссылка)
Ыыыыыы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ltoldy@lj
2008-11-25 11:44 (ссылка)
+++
не в бровь как говорится, а в глаз

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexrybakov@lj
2008-11-24 09:04 (ссылка)
Пионерство.

(Ответить)


[info]rechtkrieger@lj
2008-11-24 09:43 (ссылка)
Пьяные игроки Химок. Вот эксперты! Свою говноигру оправдывают чьим-то кознями. Так же и другие.
А бабы в Перми болтливые и стремные. Еще и говорят с диким чухонским акцентом.

(Ответить)


[info]magictop30@lj
2008-11-24 10:16 (ссылка)
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке (http://www.topbot.ru/post90377265/)Почитать текст со всеми комментариями можно тут (http://deep-water.ru/?http://dolboeb.livejournal.com/1406646.html)Это Ваш 127-й ТОПовый пост за последний год (http://deep-water.ru/top/). Посмотреть статистику автора можно тут (http://deep-water.ru/top/info.php?id=160).Этот бот не имеет отношения к Блогуну © НадежныйИсточникImage

(Ответить)


[info]ma79@lj
2008-11-24 11:24 (ссылка)
этот пост и эти комменты прекрасны почти настолько же насколько прекрасны рассуждения Стиллавина и его читателей об адронном коллайдере

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-11-24 21:16 (ссылка)
А ты в премьер-лиге много матчей отыграл?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2008-11-24 22:13 (ссылка)
нет людей которые хуже понимают в футболе чем футболисты, см. сборник высказываний Пеле
что до меня то я разбирался в футболе лучше пеле еще с тех пор как премьер-лига была высшей лигой чемпионата СССР, так вышло

кстати. чтобы пояснить свою ТЗ
Рубин, скорее всегоЮ баловался такими штучками
российский футбол не более идеален чем итальянский или французский, см. Моджигейт и см. дело Валаньсена
дело не в этом а в интонациях, как обычно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lad_s@lj
2008-11-25 15:39 (ссылка)
Извините, что-то футболиста по имени и фамилии Антон Носик не встречал. Если ошибаюсь, поправьте, если нет, то Ваш вопрос не корректен. Вы лично ВСЕГДА пишете только про то чем сами занимались?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]25july@lj
2008-11-24 18:21 (ссылка)
«Рубин» заработал титул именно таким способом: слил некритичные игры в прошлом чемпионате, собрал долги в нынешнем

гениально, ага

а что ж другие команды такой элементарный способ выигрыша чемпионства не промутили к своему удовольствию?

(Ответить)

Разоблачение футбольных договорняков в РФ
[info]brusilov_14@lj
2008-11-24 18:28 (ссылка)



http://www.youtube.com/watch?v=ybGV1zh7sEw
Всегда уважал таких тренеров. Мужики настоящие, преданы футболу. Во второй лиге их много.
Вот только толку от них там, где всё расписывается в телефонных разговорах, мало...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Разоблачение футбольных договорняков в РФ
[info]berrrg@lj
2008-11-26 00:19 (ссылка)
Этот "настоящий мужик" слился с темы сразуже, когда его попросили подтвердить все это официально, причем не ментам под протокол, а хотя бы на КДК РФС. Вначале отмазался по телефону, что это был нервный срыв, его попросили прийти на заседание КДК, которое специально созовут под его выступление, с тех пор он не отвечает на звонки, и никто не может с ним связаться. Слился короче.
Пиздаболить все могут, он не первый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Разоблачение футбольных договорняков в РФ
[info]brusilov_14@lj
2008-11-26 07:54 (ссылка)
Кони, вы как были все 90-е тупыми чеченскими подстилками, так ими и остались.

Для посторонних обьясняю - Когда к тебе в три часа ночи придут 10 вооружённых чечен из отряда "Восток" (Был упомянут и "Терек") и вежливо пообешают вырезать всю твою родню до последнего, то ты не то что откажешься от своих слов, но и убийство Кеннеди на себя возьмёшь.

На Украине вообще президент клуба заявил о системе договорняков. Но Суркис заявил "Мы не позволим раздуть скандал". И всё - дело замяли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ss208@lj
2008-11-24 18:45 (ссылка)
Зоопарк.

За бугром об очевидных фактах и культовых схемах Левитта и Дубнера не в курсе.
Bwin и остальные как принимали ставки на Лигу, так и продолжают.

Дельцы тотализатора наивны как шофер Спартак. Святые люди.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-11-24 21:14 (ссылка)
Дельцы тотализатора имеют на зарплате людей с высшим математическим образованием, которые занимаются оценкой рисков того или иного исхода.

Договорняк - точно такой же риск, как дождь, ветер, травма ключевого игрока и судья Иванов.

Есть, впрочем, две другие причины, по которым шофёру Спартаку не понять Вашей холопской логики "Раз на РТС играли серьёзные люди, то обрушиться эта биржа не могла".
Во-первых, у него высшее экономическое, а во-вторых, у него в машине радио не на ВестиФМ настроено. И он знает, что солидность игроков не исключает возможности их проигрыша. Будь то российские олигархи, или британские bookies.

Кстати, Вы попробуйте выиграть на bwin тысяч пять, а потом снять их оттуда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ss208@lj
2008-11-25 16:55 (ссылка)
Договорняк - точно такой же риск, как дождь, ветер, травма ключевого игрока и судья Иванов.
Так есть только риск договорняка или как у Вашего информатированного собеседника - Рубин аж выиграл чемпионат на договорняках?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mark0polo@lj
2008-11-25 00:29 (ссылка)
в этой жизни можно верить только своей кошке или своей собаке... а по поводу остального даже расстриваться нестоит.
а водителю посоветую лучше верить РПЦ - там разоблачений меньше :)

(Ответить)


[info]eends@lj
2008-11-25 00:48 (ссылка)
Самое честное интернет казино!!!
В нём есть система чёткости МП5 из за которой казино не может вмешиваться в ваши игры.

У нас Максимальный выигрыш составляет
37 500рублей!!!
Минимальная ставка в нашем казино составляет 0.50р!!!

Вы можете сыграть в такие игры как:
"Рулетка"
Видеослот "HoHoHo"
"Lucky Star"
Игровой автомат "Mega Ant"
"Cat and Mouse" Максимальный выйгрыш 37 500 руб.
Игровой автомат "Озорная Белка" Максимальный выйгрыш 37 500 руб.
"Спортлото 5 из 36"Максимальный выигрыш 25 000 руб.
"Classik Slot" Максимальный выйгрыш 10 000 руб.
"Fairy land "Максимальный выйгрыш 10 000 руб.
Лото Максимальный выигрыш 10 000 руб.
"Red Road" Максимальный выйгрыш 37 500 руб.
"Double magic" Максимальный выигрыш 10 000 руб.
Игровой автомат "Три Туза"
"Ледниковый период" Максимальный выигрыш 10 000 руб.
"Fruit Fiesta" Максимальный выигрыш 10 000 руб.
"Щедрая русалка" Максимальный выигрыш 10 000 руб.
Столбик Максимальный выигрыш 1000p
5-ти колесный игровой автомат с игрой по 9 линии. Максимальный выйгрыш 37 500 руб.



==деньги можно снять с помощью

-webmoney-yandex money-money mail-RBK money-Rub Единный кошелёк-EasyPay-Visa-Mastercard-Unikarta-RBK Money-UkrMoney-MoneyMail
-iMoney-LiqPay-НСМЕП-Liberty Reserve-Pecunix-Limonex


http://www.casino-z.net
В нём действует бонус на первый депозит в размере 200%.


так же в казино действует 50% партнёрская программа!!

(Ответить)


[info]coco_brice@lj
2008-11-25 09:12 (ссылка)
бред. кг/ам.

(Ответить)


[info]krnr@lj
2008-11-25 09:49 (ссылка)
всю жизнь так было. и во всех чемпионатах!

(Ответить)


[info]shaverma@lj
2008-11-25 10:31 (ссылка)
автор по-первых, видимо, далек от футбола, а во-вторых полностью оправдывает свой никнейм

(Ответить)


[info]zhukoffsky@lj
2008-11-25 11:10 (ссылка)
Антон, первый раз вижу у Вас нецензурную брань. тренд?

(Ответить)


[info]ltoldy@lj
2008-11-25 11:42 (ссылка)
по моему вы путаете факт "удобный для всех результат" ( например как порту и арсенал 2й тайм топили на 0-0) и " договорняк" ( о чем в принципе очень трудно узнать и еще труднее доказать)

а так конечно...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ltoldy@lj
2008-11-25 11:48 (ссылка)
подобными инсинуациями вы просто оскорбляете людей, которые побеждают честно и по делу. кстате у рубина "по делу" в этом сезоне было много

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lad_s@lj
2008-11-25 15:36 (ссылка)
Ну да, конечно. А все блоггеры и журналисты продажны и пишут исключительно заказухи. Проще говоря, подтверждается старое правило: "В футболе и (подставьте что-нибудь своё) разбираются все).

(Ответить)



3-я страница из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>