Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2009-01-04 23:10:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Заповедь №1: о вреде милостыни
Сегодня по поводу дня полурождения ездил в Калангут, в Матвея Браганцу.
По пути оттуда, прямо как в фильме «Брюс Всемогущий», в течение часа получил в виде табличек три заповеди.
Первая висела на стене аптеки Walton & Walton в Калангуте, озаглавленная Important Tourist Advice.
Выглядела так:
Совет туристам: не подавать милостыни родителям с детьми
Вкратце: родители, заставляющие своих детей попрошайничать, по сути дела, лишают их детства. Дети, клянчащие деньги у туристов, просят их не на своё пропитание и лечение (об этом вполне заботятся правительство страны и благотворительные организации). Эти деньги всего лишь позволяют их родителям никогда нигде не работать. Не поддерживайте таких родителей своими деньгами, они перестанут гнать детей на паперть и вверят их органам опёки, государственной, общественной и церковной.

Про вторую и третью заповеди напишу как-нибудь позже.

(Добавить комментарий)


[info]katze_im_sack@lj
2009-01-04 17:13 (ссылка)
на счёт милостыни самой хорошей системой её реализации является как раз традиционная еврейская, ничего лучше не придумали с тех пор

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2009-01-04 17:16 (ссылка)
А подробнее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katze_im_sack@lj
2009-01-04 17:21 (ссылка)
фактически - модель благотворительной организации. есть люди в общине, ответственные за сбор средств, они в теме, кто более нуждается и распределяют деньги согласно этому простому правилу. жертвующие могут сохранять анонимность, а могут и нет, зависит от значимости пожертвованной суммы. важно, что акт жертвования минимизирует театральность и символичность поступка, деловито всё и без нажима на сопливо-слезливые чувства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2009-01-04 17:23 (ссылка)
А где у евреев есть такая модель?
Вы когда-нибудь видели нищих детишек евреев?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andreus@lj
2009-01-04 17:27 (ссылка)
А их нет, потому что хорошо работает именно вышеописанная система помощи малоимущим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2009-01-04 17:28 (ссылка)
Но не в виде попрошаек, заметьте.
работает религиозный сектор и социальные службы на всех уровнях.
Что тут плохого?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varera@lj
2009-01-04 17:29 (ссылка)
зайдите в бней-брак, там будет много голодных еврейских детишек. другое дело, они к прохожим с протянутой рукой не бросаются

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varera@lj
2009-01-04 17:28 (ссылка)
еврейская бедность имеет место быть. но вот подавать просящим не принято. деньги собирает община и потом распределяет их нуждающимся.

где есть модель - да везде, где есть еврейская община. принято делать пожертвования к праздникам, к примеру

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katze_im_sack@lj
2009-01-04 17:29 (ссылка)
модель в общине еврейской. не нищих, но более чем скромного достатка - да, доводилось

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2009-01-04 17:30 (ссылка)
Где?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katze_im_sack@lj
2009-01-04 17:35 (ссылка)
в Питере, когда попадал на молитвы в Хаббадскую синагогу, менее людную. На праздниках, когда все собираются

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2009-01-04 17:37 (ссылка)
Они просили милостыню?
Хабадники???
Вы ничего не путаете? Хабад - дна из самых богатых еврейских общин...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katze_im_sack@lj
2009-01-04 17:40 (ссылка)
в Хаббадскую синагогу ходят не только Хаббадники, в особенности по праздникам. Милостыню никто не просил, по вполне очевидным причинам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2009-01-04 17:45 (ссылка)
Ну может они вам очевидны, а мне нет. Потрудитесь пояснить, раз уж начали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katze_im_sack@lj
2009-01-04 17:49 (ссылка)
по причине того что это не принятно. уверен, в Торе об этом написано, но тут пробел в моём образовании, увы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ein_shtein@lj
2009-01-05 16:44 (ссылка)
а че так колбасит тебя, кала она же ханса она же елена она же кириллицей ариадна она латинницей tegatana? за нацию абидна?

кстате, а че имя у тя такое длинное? из пятой палаты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2009-01-05 17:08 (ссылка)
Имя тебе не выговорить и не понять.. Слишком сложно для таких хлипких мозгов.
Это на санскрите...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ein_shtein@lj
2009-01-05 20:47 (ссылка)
санскрит! ох ты ебать-колотить! так это не ты ли долбоебу вот этот юзерпик нарисовала:

Image

а то у него подпись под ним стоит "санскрит" гы-гы. хотя это просто тибетский скрипт безотносительно языка. на нем можно конечно по-санкрицки писать вместо деванагари (мантры какие-нить из принципа!), но для такой изъебистой транслитерации нужны специальные sanskrit extensions, которые у долбоеба на юзерпике отсутствуют. так что ни разу не санскрит. подскажите товарищу, г-жа кала!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2009-01-05 20:51 (ссылка)
Ну и?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ein_shtein@lj
2009-01-05 20:54 (ссылка)
так грю если ты у долбойоба куратор по санскриту, то укажи на ошибочку. а то никакой ономастики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2009-01-05 20:57 (ссылка)
1. Мы на "ты" не переходили.
2. Ни к кому в кураторы я не записывалась, да они ему и не нужны.
3. Отъебитесь, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leshij_frir@lj
2009-01-05 18:56 (ссылка)
Вам упорно объясняют, что еврейская система благотворительности как раз и направлена против попрошайничества. И успешно работает, о чем свидетельстует отсутствие таких попрошаек.
В ответ вы опять спрашиваете, где еврейские дети просят милостыню.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2009-01-05 19:03 (ссылка)
Ну не поняла.. Бывает.
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leshij_frir@lj
2009-01-05 20:57 (ссылка)
Пожалуйста. Рад был помочь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2009-01-04 17:31 (ссылка)
В любой еврейской общине есть состоятельные люди и нищие, нуждающиеся.

Самым простым способом формирования еврейской бедноты является религия.

Религия предписывает мужчине изучать Тору и не использовать контрацепцию.
Как следствие образуются семьи с 10-12 детьми, где глава семьи проводит время в ешиве или колеле, то есть никаких денег домой не приносит.
Поддержкой таких семей занимаются, естественно, их соседи из того же Меа Шеарим или Бней Брака, которые не восприняли указание про Тору буквально, а вместо этого спокойно делают бизнес, вроде ювелирки, контрабанды, отмывки денег, посредничества в сомнительных внешнеторговых сделках. Десятина со всех этих операций идёт на содержание Божьих людей и их нищих семей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2009-01-04 17:33 (ссылка)
На гос.уровне.
Но до сих пор что-то не было замечено детей датишных с протянутой рукой.
(О том, что этих дармоедов нужно на работу и в армию пинками выглнять, спорить не собираюсь даже).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chernoborodko@lj
2009-01-04 18:05 (ссылка)
А по-моему в любом плодоносящем обществе будут свои "дормоеды". И пинками делу не поможешь. Принципиальная безработицы -- это как алкоголизм или табакокурение. Пока есть чем злоупотреблять, кто-нибудь да не применит воспользоваться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]icamel@lj
2009-01-04 19:45 (ссылка)
Пусть будут. Детей пусть сдадут куда-нибудь, и идут дармоедствовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chernoborodko@lj
2009-01-05 06:55 (ссылка)
А может их стерилизовать? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]icamel@lj
2009-01-05 08:11 (ссылка)
Принудительно? Нет. Можно развернуть среди них пропаганду стерилизации.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_4570@lj
2009-01-04 19:20 (ссылка)
Эти "дармоеды" рожают и воспитывают детей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2009-01-04 19:22 (ссылка)
А другие не рожают и не воспитывают? Но при этом, они ещё работают и в армии служат.
А эти, как - инкубаторы на птицеферме существуют.
Кстати, в большинстве случаев, воспитанием занимаются ешивот потом..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_4570@lj
2009-01-04 19:28 (ссылка)
Рожают и воспитывают, ага. По одному ребёнку, как в вымирающей арабами Европе? Не смешно даже.

Что касается инкубаторов - быстренько вы перешли к оскорблениям инакомыслящих, мадам эмансипэ. Вы любите карьеру, они любят Б-га и детей. После вас на Земле останутся пачки файлов, да и только.

А мне эта еврейская модель по нраву. Такое бы в Росии завести. Глядишь, через пару поколений чурбаньё завозное и не понадобилось бы уже. Но поздно, все русские уже поражены этой вот европейской успешнопоганью, которую вы нам тут раззалупили в полный рост.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2009-01-04 19:46 (ссылка)
Какая-же я эмансипе? :) Мне чужд феминизм и ростом карьеры я не занимаюсь.
Воспитываю одна двух сыновей и перебиваюсь на копейки.
Так что, кроме пачек файлов, после меня останутся ещё и мои дети.
И кроме них, не одна жизнь, в спасении которых я принимала участие.

*Вам ближе модель, когда только рожают детей и не работают (и не служат кстати), а мне ближе другая. На которую я тоже имею право, кстати.
И не надо Россию сюда приплетать. Если там начнут рожать и не работать, то совсем худо будет.
А если во всём мире такое произойдёт, то вообще - караул.
Живой пример - Палестина. Рожают по 10-15 детишек, и ничерта не делают больше.
Да, насчёт оскорблений:
Я всего лишь с инкубатором сравнила, а Вы вот о "чурбанье" и о "раззалупливании" говорите.
--Двойные стандарты--
Подбирайте выражения, когда с женщиной разговариваете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_4570@lj
2009-01-04 20:08 (ссылка)
То есть вы воспитываете всего двух сыновей и всё равно не работаете? Потрясающе. Как у вас поворачивается язык осуждать людей, воспитывающих 10-15 детей?

И вы удивительно хреново понимаете прочитанное. При чём тут ваша ненависть к России? При чём тут примеры про Палестину. Выше было рассказано о работающей схеме, мы про неё говорим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2009-01-04 20:18 (ссылка)
Не передёргивайте. Это неспортивно.
Не работаю я всего месяц. По причине того, что меня нагло обокрала хевра, где я работала и мне пришлось уволиться. До того, я тоже перебивалась на копейки. На 3.5 тысяч особо не пошикуешь... Это - ниже прожиточного минимума, если Вы в курсе.
Никакой ненависти у меня нет. Где Вы её нашли?
Моё право - любить досов или не любить. Не Вам мне указывать. Ровно, как и отдельных личностей в России. Которые поддерживают ХАМАС например.

Так что, давайте, свернём эту, ни к чему не приводящую дискуссию.
Поищите себе других аппонентов, желающих метать бисер.
Всего доброго.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sholem@lj
2009-01-05 04:27 (ссылка)
Ну и чушь вы несете...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]miloslavsky@lj
2009-01-05 17:23 (ссылка)
Как Вам такая система, Антон?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexey_ivanov@lj
2009-01-04 17:26 (ссылка)
А вот интересно, распределяющие потом перед общиной отчитываются?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varera@lj
2009-01-04 17:29 (ссылка)
конечно, в этом вся идея

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cranberry1985@lj
2009-01-04 17:16 (ссылка)
надо бы в нашем метрополитене и электричках такие штуки развесить...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergey_cheban@lj
2009-01-04 18:06 (ссылка)
Здесь есть важный пункт: "Об этом вполне заботятся правительство страны и благотворительные организации". В Индии - заботятся, а у нас - не уверен. В частности, они не расклеивают подобные объявления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cranberry1985@lj
2009-01-04 18:08 (ссылка)
в наличии благотворительных организаций, которые реально работают, заверяю - знакома не понаслышке, т.к. волонтерила энное количество лет
насчет того, насколько эффективно государство - стараюсь об этом не думать... грустно становится. позиция пассивная, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_4570@lj
2009-01-04 19:22 (ссылка)
Не надо. Сытые-лощёные детдома в России существуют только в пределах МКАД. И то только потому, что они же являются подпольными публичными домами для зажравшихся москвичей-педофилов.

В провинциях извращенцев исчезающе малое количество, а социалка разворовывается так же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cranberry1985@lj
2009-01-04 19:25 (ссылка)
не буду спорить, возможно, я действительно знакома только с положительной стороной дела - лично участвовала в мероприятиях для как минимум 2 детдомов в Мск и МО, и они произвели впечатление в меру упитанных и вполне благопристойных... надежда умирает последней

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vatzeff@lj
2009-01-04 21:45 (ссылка)
Не только, Арсений. Знаком с руководителем и посещал воспитательный дом в Ленобласти. Обеспечение - отличное. На 85 недостающих % финансируется различными скандинавскими благотворительными организациями, которых разыскала и постоянно разыскивает руководитель, фактически живущая на одни иностранные гранты, поскольку своей зарплатой только дырки в бюджете затыкать. Извращенцев не замечал, "социалка" - импортная, всё строго контролируется скандинавами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_4570@lj
2009-01-04 23:01 (ссылка)
Чудо какое-то, что москвичи ещё не всё украли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_liq@lj
2009-01-04 18:57 (ссылка)
очень грамотное объявление. надо и у нас такие вешать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_zmaster_r51@lj
2009-01-04 20:04 (ссылка)
Не спорю, но кое-что не выполняется:
>об этом вполне заботятся правительство страны и благотворительные организаци

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vatzeff@lj
2009-01-04 21:48 (ссылка)
Правительство РФ действительно заботится о детях. Ручаюсь за это.

Другое дело, правительство не заботится о том, чтобы "детские" деньги не разворовывались. Такая установка уже почти 10 лет: "За беспрекословную поддержку правительства вы имеете право безнаказанно воровать".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lemantar@lj
2009-01-04 20:28 (ссылка)
"Дети, клянчащие деньги у туристов, просят их не на своё пропитание и лечение (об этом вполне заботятся правительство страны и благотворительные организации)."

Интересно насколько это правда (как они на самом деле заботятся)? Чтото берут сомнения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]terrious@lj
2009-01-06 09:48 (ссылка)
Дело в том, что правительства и благотворительные организации не дают неимущим ДЕНЬГИ. На полученные на благотворительные цели финансовые средства приобретаются товары первой необходимости, оплачиваются бесплатные для больных клиники и бесплатные для учеников школы. А если, например, папе нужна, например, бутылка или доза, то ее он вряд ли получит от благотворителей. Соотвественно - нужны ДЕНЬГИ. Где их взять ? Клянчить.

(Ответить) (Уровень выше)