Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2002-10-26 13:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Официальные цифры, 13:15мск
Более 750 заложников освобождены и находятся в больницах Москвы.
67 заложников погибли.
34 террориста ликвидировано.
2 террориста задержаны и дают показания. По результатам "фильтрации" ожидается выявление еще нескольких участников захвата среди ныне госпитализированных.
Отрицавшееся ранее применение "спецсредств" (усыпляющего газа) официально подтверждено.
Источник: Владимир Васильев, зам. министра внутренних дел РФ


(Добавить комментарий)


[info]denniska@lj
2002-10-25 23:27 (ссылка)
Уточнение: подтверждено использование "спецсредств" вообще. Конкретно про усыпляющий газ Васильев ничего не сказал. Или у Вас другая информация?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Газ
[info]dolboeb@lj
2002-10-25 23:42 (ссылка)
Он говорил, что удалось усыпить чеченок.
Если исключить вариант скармливания им таблеток, или подкидывания барбитуры вместо героина всем колющимся из числа террористов, других версий, кроме газа, не остается.
Да, собственно говоря, никто уже и не отрицает, что газ. И даже понятно, как они его туда подавали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Газ
[info]denniska@lj
2002-10-25 23:52 (ссылка)
Про "усыпить" не уверен. Не помню такой фразы. Не факт, что ее не было, но - не помню.
Газ - понятно, вопрос - "какой?". Я не большой специалист, но, из общих соображений, это мог быть, скорее, нервно-паралитический газ, что-то, влияющее и на сознание, и на координацию движений, чтобы нельзя было замкнуть проводки. На самом деле, я бы даже предположил, что это было что-то из эксклюзивных разработок.
А подавали - ну, через вентиляцию, наверное, как еще?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Газ
[info]vladsm@lj
2002-10-26 00:22 (ссылка)
Сказали, что не нервно-паралитик, а именно усыпляющий.
Какая разница как подавали? Через вентиляцию, через подвал, закидыванием вместе с шумо-световыми гранатами при отключённом свете.

Какая, блин, разница?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Газ
[info]denniska@lj
2002-10-27 22:37 (ссылка)
Сейчас говорят другое.

Есть разница.
В частности, я хочу знать, что делать для минимизации последствий, когда меня будут спасать этим газом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Газ
[info]vladsm@lj
2002-10-27 22:50 (ссылка)
Если тебя будут спасать этим газом, то максимум что ты сможешь успеть сделать, это прекратить двигаться (чтоб как можно меньше разносить кровь с газом по организму, чтоб потом легче было откачать), не нервничать и тихо уснуть. Может быть тебе удастся незаметно прикрыть рот/нос влажным платком.
У тебя на тот момент просто должно быть нормальное физическое состояние.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Газ
[info]denniska@lj
2002-10-27 23:12 (ссылка)
Это Вы так говорите. И для того, чтобы так говорить, нужно знать, что за газ. Уж простите за занудство - это в ответ на Ваш вопрос "зачем". Один из ответов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Газ
[info]vladsm@lj
2002-10-28 05:03 (ссылка)
Ок.
Будешь писать "Справочник террориста", незабудь туда добавить главу про газы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]3d_object@lj
2002-10-25 23:30 (ссылка)
Где можно прочесть толковое описание операции?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]snark_nn@lj
2002-10-25 23:33 (ссылка)
Через некоторое время - в закрытых спец-изданиях. И это правильно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antigona@lj
2002-10-26 01:04 (ссылка)
в "Энциклопедии юных сурков"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]3d_object@lj
2002-10-26 01:11 (ссылка)
А ссылочку?

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]3d_object@lj
2002-10-26 01:13 (ссылка)
В этом
Image
выпуске нет ничего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]whitebear@lj
2002-10-25 23:37 (ссылка)
БыБыСы и другие передают про nerve gas, что звучит более правдоподобно, ИМХО. Именно об этом я вчера думал как о единственном возможном способе - хотя, мля, кто сейчас поверит :)). Подтверждения: кто-то из участников захвата сообщил, что "после газа надо делать укол". Атропин. По тому же БыБыСы говорят, что десятки заложников получают медицинскую помощь вследствие отравления газом. Минус - лечение атропином не дает 100-процентную гарантию и может вызвать всякие тяжелые осложнения. Да, рисковые ребята..

(Ответить)


[info]jo_ho@lj
2002-10-25 23:39 (ссылка)
Скажите, а есть ли какие-нибудь сведения о группах войск специального назначения других стран в зоне отчуждения (на момент штурма)?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]muchacho@lj
2002-10-25 23:48 (ссылка)
Не было их там - и не могло быть.
Кто будет освобождать своих граждан на своей территории силами чужих спецназовцев? Советники - можеть быть, техсредства - может быть. Но не спецназ.
А представьте себе взаимодействие различных подразделений, если они на разных языках говорят?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jo_ho@lj
2002-10-26 00:03 (ссылка)
Я вполне могу полагать, что это деза.
И очень хочу так думать.
Но источник серьезный.

(Ответить) (Уровень выше)

О группах войск не слыхать
[info]dolboeb@lj
2002-10-25 23:56 (ссылка)
Очень сомневаюсь, чтобы там были группы.
Языковая проблема им бы помешала (украинский и туркменский спецназ не берем).
Но отдельные специалисты нездешних спецслужб в Москве шуруют с утра четверга. Было б странно, если б не.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О группах войск не слыхать
[info]jo_ho@lj
2002-10-26 00:01 (ссылка)
У меня один серьезный источник утверждает, что брала штурмом не альфа. Я в это мало верю. Но.
На пленках же зафиксированы подробности, которые не пошли в эфир по СТВ, например?
Хронология событий странная.
Подброшенные наркотики и т.д.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: О группах войск не слыхать
[info]jo_ho@lj
2002-10-26 01:47 (ссылка)
Все, из мата в эфире понятно кто это был.
Вопрос снимается.

(Ответить) (Уровень выше)

Semi-off-topic
[info]whitebear@lj
2002-10-25 23:51 (ссылка)
Какое страшное мурло этот Васильев! Какие все выступавшие началники МУРЛЫ! Их, наверное, три года на один корабль собирали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Мудак ты, чессслово.
[info]vladsm@lj
2002-10-26 00:35 (ссылка)
Тебе что, должны были показать смазливую девочку с голливудской улыбкой, которая радостно всё зачитала бы по бумажке и сказала, что всё о'к?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мудак ты, чессслово.
[info]whitebear@lj
2002-10-26 04:44 (ссылка)
Сам мудак. Вы там просто привыкли уже, что по-другому не бывает. Что у начальника на роже должно быть написано, что он сволочь. Другие же не прорываются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мудак ты, чессслово.
[info]vladsm@lj
2002-10-26 04:50 (ссылка)
Откуда такой тупой совковый подход?
Ты бы уже четко сказал кого ты там хотел увидеть?
Радостные холёные лица людей, только что опрысканых духами, свеженапомаженых и т.п? Или кого?!?
Хотел увидеть, как радостно будут прыгать на одной ножке люди, которые практически не спали три дня?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мудак ты, чессслово.
[info]whitebear@lj
2002-10-26 05:30 (ссылка)
Я хотел бы видеть нормальные человеческие лица. А не волчьи морды. Вот и все. Можно без духов и помады, можно уставшие и подавленные. Но если ты сам не видишь, что это волки, то объяснить, увы, невозможно. Давай лучше не будем ругаться.

(Ответить) (Уровень выше)

Васильев
[info]graf_g@lj
2002-10-26 22:17 (ссылка)
Не знаю. Учитывая всю дрянь, что родственников не пускают, что количество погибших вот-вот перевалит за сотню, что большинство представителей "правоохранительных органов" - мудаки и уроды, не могу не признать, что в этот раз власть и даже вот эти вот органы вели себя, действовали и говорили много лучше, чем раньше. И Васильев - лучший из всех, наиболее адекватно, достойно и человекообразно выглядящий. С тем же Игнатченко не сравнить. Но сколько еще шагов власти и органам нужно сделать, чтобы действительно быть постоянно похожими на людей - не сосчитать. Но если сейчас все будут стараться выглядеть хотя бы чуть лучше Васильева, они уже продвинутся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]2k@lj
2002-10-26 02:10 (ссылка)
Мне послышалось, что задержано три боевика: два террориста и одна женщина-смертник.
Впрочем, по другим каналам с утра передавали информацию, что все женщины-камикадзе погибли.

(Ответить)


[info]moon_live@lj
2002-10-26 03:14 (ссылка)
Если получили предыдущий комментарий!
Нашлась. Правда без сознания.
Удач

(Ответить)


[info]pale_fire@lj
2002-10-26 03:45 (ссылка)
А почему получилось, что сначала говорили о 10, потом о 10-30, а оказалось 67?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexcohn@lj
2002-10-26 07:46 (ссылка)
во-вторых, общество надо готовить к плохим новостям постепенно;
во-первых, принято сообщать о количестве зафиксированных смертей, понятно, что в начале в неразберихе не всех посчитали;
в-третьих, есть, к сожалению, умершие в больнице. При применении нервно-паралитического газа эффект бужет, к несчастью, проявляться еще долго, и люди будут умирать.

(Ответить) (Уровень выше)