Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2003-02-17 03:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:disgusted

Необратимость. Давно меня так не тошнило
Посмотрел Irreversible (в русском прокате — «Необратимость»).
Феерическое говно.

По большому счету — претенциозный и пафосный клон «Мементо», но снятый с той напыщенной многозначительностью, аляповатой халтурностью и пренебрежением к зрителю, которые отличают европейский римейк, снятый при господдержке, от американского оригинала, ориентированного прежде всего на коммерческий успех. Там, где в «Мементо» — тщательно продуманный, закрученный тройной спиралью сюжет, выстреливающий в финале полной разгадкой, в «Необратимости» — тоскливейшие длинноты и ложная многозначительность, а в финале — каша из соплей и притянутый за уши Людвиг ван.
Наспех прочерченный пунктир простейшей фабулы, доступной изложению в двух фразах, разбавлен в Irreversible водой бесконечных диалогов о любви, сексе и неслучившемся. Фильм вышел ровно в десять раз длинней, чем та мысль, которую его создатели пытаются до нас донести. И трудно сказать, от чего меня больше тянуло блевать: от мотающейся из стороны в сторону камеры оператора в начале, или от ни к селу ни к городу приплетенной седьмой симфонии Бетховена в конце.

Это последнее было еще нелепей, чем Реквием Моцарта в заключительной сцене Elizabeth (где, кстати, Винсент Кассель играл принца Анжуйского). А подсмотрено, как водится, у Тарковского в «Жертвоприношении» (где под титры выкатывают арию альта из «Страстей по Матфею»). Только у Тарковского, как к нему ни относись, пафос эрудированной образованщины "от Баха до Фейербаха", по крайней мере, органичен, привет от Брейгеля в «Солярисе». А во французском фильме, тужащемся перещеголять Natural Born Killers и Doom Generation по продолжительности и омерзительности сцен насилия, Людвиг Иваныч оказывается совсем уж как-то неуклюже испохаблен китчевым использованием. Хоть его употребление и намекает на знакомство создателей фильма с «Заводным апельсином» Кубрика... Просто Кубрик знал, что он делает, и зачем, а Гаспар Ноэ просто выёживается, и смотреть на это противно.

See also:

  • Обратимость пищеварительного процесса или желудочный катарсис
  • кино, вино и домино


  • (Добавить комментарий)


    [info]jovin@lj
    2003-02-16 14:07 (ссылка)
    в ленте подряд
    http://www.livejournal.com/talkpost.bml?journal=antigona&itemid=307784
    http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=sarabruk&itemid=209461&nc=1

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]antigona@lj
    2003-02-16 14:17 (ссылка)
    да-да, к каждому из этих постов можно добавить "со мной also блевали в кинотеатре "Зарядье"..."

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sarabruk@lj
    2003-02-16 14:40 (ссылка)
    "Коллективное блевание в кинотеатре, как метод переоценки личностных ориентиров" Авторы: Артамонова А.В., Бруковская О.И., Носик А.Б.
    ===
    Или может так (как раз ведь тему ищу..):
    Дипломная работа студентки Социологического факультета МГУ Бруковской О.И.
    "Коллективное блевание в кинотеатре, как метод переоценки личностных ориентиров. Социологический аспект"
    рецензии:Артамонова А.В., Бруковская О.И., Носик А.Б.
    Научный руководитель: Аксенов С.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]vavilon@lj
    2003-02-17 00:26 (ссылка)
    Ориентированное блевание, как метод личностной адаптации в коллективе.
    Так, вроде, точнее:)

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]voevoda@lj
    2003-03-05 22:29 (ссылка)
    Примечательно, что меня тоже тошнило именно в «Зарядье». :-)

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]skuzn@lj
    2003-02-16 18:46 (ссылка)
    не работая сейчас кинокритиком full time я с огромным удовольствием НЕ ПОШЕЛ на этот фильм

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)

    Вот и я о том же
    [info]dolboeb@lj
    2003-02-16 19:08 (ссылка)
    Не ходить на этот фильм — лучшее, что может сделать ценитель кинематографа, чтобы зря не расстраиваться.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re: Вот и я о том же
    [info]skuzn@lj
    2003-02-16 19:33 (ссылка)
    ... чтобы остаться его ценителем

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re: Вот и я о том же
    [info]maksimka@lj
    2003-02-16 21:49 (ссылка)
    Cпасибо, товарищи!
    А то я все думал - ходить-не ходить?! Омерзительные сцены насилия меня как-то...смущали.
    Теперь точно не пойду, ура! :)

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]kkk_ddd@lj
    2003-02-16 20:39 (ссылка)
    Ну кто здесь выеживается своими "От Баха до Феербаха" кинознаниями и бросается референсами это еще вопрос...

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]dolboeb@lj
    2003-02-17 03:50 (ссылка)
    А по существу?
    Вы можете объяснить, зачем там Бетховен?
    Даже в финале Elizabeth, при всей явной несостыковке дат, Реквием Моцарта (написанный через 200 лет после изображенных в фильме событий) понятно зачем: у слушателя, который этой музыки не узнаёт, и никакие ассоциации ему не мешают, она создает торжественный настрой и сознание грандиозности увиденного. Трудно представить себе более эффектную концовку для костюмированной исторической драмы. В Заводном апельсине Людвиг ван приводится как доказательство авторского тезиса, что красота мир не спасет. У Тарковского — наоборот. А у Гаспара Ноэ зачем?

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]kkk_ddd@lj
    2003-02-17 05:46 (ссылка)
    А вы мне можете ответить зачем Бетховен у Романа Поланского в "Пианист"-е ? Вы хотите сказать что понимаете значение музыки у Тарковского ? По-поводу "апельсина..." вы какого автора имеете ввиду ? Кубрика или Берджесса ? Если последнего то по-моему его тезис ничего обшего не имеет с вашим утверждением.
    А фильм "Необратимость" я еше не видел, меня просто поразил тон вашей резензии. Так резко высказывать субьектовное мнение...
    Похоже на хамство.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re:
    [info]dolboeb@lj
    2003-02-17 06:31 (ссылка)
    Я не видел "Пианиста", так что тут меня спрашивать бесполезно.

    По поводу Тарковского я не говорю, что понимаю "значение". Я понимаю уместность во всех фильмах Тарковского цитат из древней классики, будь то музыка или картины, это совершенно органичная часть его мессиджа и языка, безотносительно к моему отношению.

    А в "Необратимости" — полностью вторичном фильме, спекулирующем на чужих находках — эта последняя цитата смотрится дважды безвкусно. Впрочем, если Вы готовы спорить о фильме, которого не видели, я, видимо, напрасно теряю время на эти объяснения.

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]superblondinka@lj
    2003-02-16 23:07 (ссылка)
    Все самое отвратительное, что можно было собрать и показать для негативного воздействия на психику было сделано. Приступы тошноты подталкивали к выходу, но если б не удерживали, ушла уже со сцены с Моникой Белуччи....
    Причем самое интересное, что некоторые выходили из зала и могли шутить, или там улыбаться.
    Притупление масс??? Разве ЭТО можно нормально воспринимать?

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]dolboeb@lj
    2003-02-17 04:21 (ссылка)
    Разумеется, ЭТО можно нормально воспринимать.
    Потому что ЭТО — беспомощный набор киноштампов, каждый из которых понятно откуда заимствован. Мы все это уже однажды жевали. :)

    Это как тексты Ольшанского: вроде бы, очень сильнодействующие лозунги используются по любому поводу, поминутное требование чьей-то крови и смерти, мексиканская страсть и окончательное решение в каждой строке. Но автор в эти словесные конструкции не способен внести никакого нового содержания, ничего от себя. Потому что сам он смерти не видел, крови не нюхал, и от бесконечного, машинального повторения в его текстах кровожадные заклинания только обесцениваются. Так же и в "Необратимости" девальвируются заемные из хороших фильмов сцены насилия, ибо тут их функция - чистый эпатаж.

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]cammm@lj
    2003-02-17 01:18 (ссылка)
    > Там, где в «Мементо» — тщательно продуманный, закрученный
    > тройной спиралью сюжет, выстреливающий в финале полной разгадкой

    Антон, а какая разгадка в Мементо? Меня смущает, что в последней сцене на главном герое, лежащем в постели со своей тогда еще живой женой, отчетливо просматривается татуировка с текстом том, кто убил и изнасиловал его жену.

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)

    Re:
    [info]dolboeb@lj
    2003-02-17 03:28 (ссылка)
    Разгадка в Мементо состоит в том, что
    1. герой давно уже убил кого надо, а мстить продолжает (в рассказе, по которому "Мементо" снят, герой убивает только злодея, и его увозят в наручниках)
    2. жену инсулином убил вовсе не Сэмми Дженкис, а главный герой

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]cammm@lj
    2003-02-17 03:32 (ссылка)
    Это очевидные отгадки, которые авторы фильма выдали на гора. Как ты объяснишь татуировку на груди героя после тобой перечисленных отгадок?

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Это необязательно объяснять
    [info]dolboeb@lj
    2003-02-17 04:48 (ссылка)
    Можно считать эту деталь
    а. ляпом создателей фильма (таких ляпов в любом приличном кино десятки)
    б. попыткой свою же детективную логику разрушить окончательно, как в фильмах ужасов, где в последнем кадре воскресает наиболее тщательно убитое чудовище

    А можно предположить, что герой, получив по кумполу в ходе квартирного ограбления, полагал изнасилованной и убитой жену, которая была вовсе даже жива, пока он сам не убил ее инсулином.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re: Это необязательно объяснять
    [info]cammm@lj
    2003-02-17 06:02 (ссылка)
    Не исключено, что это ляп создателей, но уж очень фильм выверен для подобного ляпа. Насчет попыток разрушить создателями свою логику фильма - татуировка ее не разрушает. Может это "Игра в классики" и при ином прочтении получится иной фильм, а этот кусочек просто не вписался в выбранную схему?

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re: Это необязательно объяснять
    [info]dolboeb@lj
    2003-02-17 15:48 (ссылка)
    Это и есть разрушение. Когда думал, что логика линейная, а вышел Мебиус полнейший.

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]cammm@lj
    2003-02-17 04:22 (ссылка)
    > Разгадка в Мементо состоит в том, что
    > 1. герой давно уже убил кого надо, а мстить продолжает
    Какого "кого надо" он убил, если он сам жену порешил?

    > (в рассказе, по которому "Мементо" снят, герой убивает только
    > злодея, и его увозят в наручниках)
    ты об этом рассказе ведешь речь: http://esquire.com/features/articles/2001/001323_mfr_memento_1.html

    > 2. жену инсулином убил вовсе не Сэмми Дженкис, а главный герой
    Тут одно из двух:
    - его жену грохнули, он после удара по башке заболел и его использует напарник, как машину для убийства;
    - он сам по себе заболел, жену инсулином исколол, непонятно, кому и почему он мстит, кто его бил по голове и кто ему настойчиво звонит.

    Добавь к этому вопрос всех критиков - если он все забывает, как он умудряется помнить о своей болезни?

    Мне кажется, что ключ в татуировке. Она у него была еще тогда, когда жена была жива и здорова, значит жену порешил он сам, а убивать стал из-за того, что забыл, почему на нем написано, что жену изнасиловали и убили. Остается узнать, зачем парню такие глупости на себе выкалывать при живой супруге.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]dolboeb@lj
    2003-02-17 04:51 (ссылка)
    У него татуировка на кисти руки: remember Sammy Jenkis.
    По ней он вспоминает о своей болезни.
    Жену могли изнасиловать, но не убить.
    Почему он тогда думает, что ее убили, не очень понятно. Хотя и Сэмми Дженкис тоже думал невесть что.

    А рассказ — тот самый.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]cammm@lj
    2003-02-17 05:55 (ссылка)
    О болезни по такой татуировке хрен вспомнишь. Это не моя придирка, во множестве рецензий она проскальзывает.

    Лео думает, что жену убили, потому что каждое утро он читает на своей груди татуировку, сделанную огромными буквами задом наперед специально под зеркальное отражение: "Джон Г. убил и изнасиловал мою жену". Если жену только изнасиловали, зачем ему такая татуировка?

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re:
    [info]dolboeb@lj
    2003-02-17 06:13 (ссылка)
    Он же помнит все события до удара по башке.
    Так что вся история Дженкиса у него свежа в памяти. Напоминать нужно только то, что он сам такой же.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]cammm@lj
    2003-02-17 06:30 (ссылка)
    1. На нем написано "Remember Sammy Jenkis". По этой фразе Лео ничего не отгадает. Если бы эта тату - история болезни, он бы вписал: "У тебя та же болезнь, что у Sammy Jenkis".

    2. Сэмми не было вовсе. Если верить его напарнику (а ему верить нельзя, он все лжет), это он, а не Сэмми убил жену инсулином.

    Извини, что попридераюсь. Я так и не смог разгадать фильм, поэтому мне интересны твои отгадки.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]dolboeb@lj
    2003-02-17 06:36 (ссылка)
    Сэмми Дженкис, безусловно, был.
    Шелби признал его симулянтом, если помнишь.
    А после травмы Шелби сам симулирует все те симптомы, которым в свое время не поверил у Дженкиса.
    Мораль: если бы Шелби-детектив допрашивал Шелби-овоща, он бы не поверил.

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]voevoda@lj
    2003-03-05 22:27 (ссылка)
    Ещё один полный рвотный пакетик фильму:
    http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=voevoda&itemid=2425

    (Ответить)