а тебе совсем, совсем кладовщик не нужен?! :)

расслабиться и попробовать получить удовольствие. все равно нет приема против этого лома. :-) центр американского инглиша просто озверел в последние три дня - пятнадцать писем. уебки...

Некто Александр Михайлович Федутинов, 1960 г.р., отец двух детей (...) Кто и почему надоумил Александра Михайловича подыскать новое место работы путем рассылки спама — я ума не приложу.

А вот дети и надоумили. :-)

по итогам чморения ЦАА http://ricn.ru/kvd/material/5916/ :

Общая проблема для большинства пользователей интернет - гигантское
количество получаемых ими писем рекламного характера.
Нам думается, что Вы тоже сталкивались с ней - получали письма, которые
Вам абсолютно не нужны и не интересны.

На данный момент рассылка писем подобного содержания
составляет уже порядка 30-40% от общего потока корреспонденции.
И все бы ничего, если бы не энное количество "но":

1. обычно рассылка рекламного характера никем не санкционирована и не
одобрена, т.е. получая такое письмо Вы не давали своего согласия на
его получение, но вам его прислали.

2. Из-за большого объема таких писем страдают как и физические лица, так
и юридические (организации). Убытки, которые несут физические лица
банальны - они тратят оплаченное время работы в сети для
получения ненужной корреспонденции и порой это принимает
маразматический оборот - на 2 письма, пришедших конкретному физ. лицу
приходится ~100-200 писем рекламного характера.
"Отписаться", или избавиться каким-либо способом от такой почты
невозможно.
К проблемам юр. лиц прибавляются расходы на более мощные компьютеры,
которые используются в качестве почтовых серверов, оплата за те данные
которые они получили в виде таких писем, что в конечном итоге выливается
в довольно круглые суммы, которые никто им компенсировать не будет.
Так же ко всем перечисленным в п.2 проблемам прибавляется проблема в
виде не получения пользователем нужной ему корреспонденции, т.к.
организации, использующие электронную почту вынуждены применять фильтры,
для того, что бы хоть как-то ограничить поток
рекламы, ежечасно приходящий на их электронные адреса, и, как следствие
применения таких фильтров, попадание в них (в фильтры) как не нужной
рекламы, так и столь ценных и необходимых пользователю писем.

3. Зачастую, при большом количестве писем рекламного характера
пользователь просто не замечает нужного ему письма и удаляет его
вместе с "рекламным мусором".


Нами была собранна статистика с различных организаций (компаний
предоставляющих доступ в сеть интернет, компаний использующих интернет для
своих внутренних нужд и т.п.), которая показывает весьма плачевную
ситуацию:
в среднем, в компании, имеющей количество адресов электронной почты больше
30-40, процент "мусора" всегда больше 20%, и это только то, что
удается "отсечь" и подсчитать с помощью фильтров, а если брать общий
процент подобных писем,
то зачастую он приближается, а то и превышает 50% от общего числа писем,
пришедших на конечный адрес.

Мы хотим предложить Вам, обратить свое внимание на данную проблему, т.к.
она уже выходит за рамки простого раздражителя - в сети появляется все
больше и больше разговоров вроде: "найти контору, которую рекламируют и
поджечь, набить морду и т.п.".
чтобы не быть голословными, приводим Вам всего несколько примеров:

http://ricn.ru/kvd/material/5916/
http://www.russ.ru/forums/msg/940/6448.html
http://anfrax.ru/ 10.04.2003/2/comments
http://www.advocat-ac.ru/forum/viewtopic/t/34/postdays/0/postorder/asc/start/0/
http://www.livejournal.com/users/btf/210593.html

и подобных примеров можно привести тысячи.

Наше предложение заключается в том, что бы внести ряд поправок к закону
о рекламе (в ред. Федеральных законов от 18.06.2001 N 76-ФЗ,
от 14.12.2001 N 162-ФЗ, от 30.12.2001 N 196-ФЗ)
, а именно,
1. в список средств распространения рекламы (на данный момент он
состоит из радио-, теле-, видео-, аудио- и кинопродукции, а также в
печатной продукции) необходимо внести так же электронную почту.

2. В главу 2 внести статью, запрещающую рассылку писем рекламного
содержания по электронной почте без согласия на то конечного
получателя. Для подтверждения согласия на получение подобной
корреспонденции использовать электронное представительство (сайт
компании) в сети интернет. В письмо рекламного содержания включить
возможности отписки: по электронной почте, через сайт компании, проводящей
рассылку и по телефону.

3. В главу 5 внести статью, отвечающую за административную/уголовную
ответственность компаний, осуществляющих свою рекламу подобным образом,
без согласия конечного получателя. В случае организаций и физ. лиц,
несущих убытки от подобного рода рекламы, предусмотреть компенсацию
ущерба, помимо действий по отношению к фирме, которая рассылает рекламу.

Ответственность за подобные деяния должна лежать именно на тех
компаниях, которые заказывают такую рекламу, т.к. бороться
непосредственно с людьми, которые занимаются рассылкой подобного рода
писем практически бесполезно. Следовательно ограничить этот поток можно
только таким образом.

Мы можем привести конкретные цифры, если это потребуется, так же мы
можем показать согласие и поддержку в данном проекте, компаний, с
которыми мы общались (а их очень большое число) с вопросом о
необходимости подобного рода поправок в законодательстве.

Мы готовы помочь статистическими данными, если они необходимы, готовы
организовать акцию, на которую придут люди, которые ежедневно испытывают
головную боль и проблемы от этого.
Мы надеемся на Вашу поддержку и понимание в данном вопросе.</

мы это на рикне со зверьками доработаем и я отдам какому нибудь депутату от КПРФ =)

Лучше сразу отдай, пусть он со своими зверьками дорабатывает.
Авось успеет до декабря.

Что делать, что делать. Микропэйменты вводить.

да ладно, чё уж там, смтп отменить надо !

Надо так: отправитель платит условный рубль за каждого адресата. Из этого условного ру, бля, условные пятьдесят копеек получает адресат. Отдельно придумать механизм желанных рассылок и мэйллистов (типа оплаты по получению). Такую байду можно зарядить, наверно, и на базе смтп, но можно и новый протокол. Я бы подписался.

Хотя я понимаю, каким оголтелым дилетантизмом веет от таких предложений :)

ну тут ты мир поделишь на тех кто может платить и тех кто не может (тут вон за жж заплатить не могут, даже те кто хочет и финансово может себе это позволить)

всякие "условные" деньги очевидно не работают. да и микропейментами для тех кто платить может тоже проблемы, это очень дорого.

загнаные протоколы пристреливают. смтп не выдержит нас и спамеров.

ну тут ты мир поделишь на тех кто может платить и тех кто не может

можно подумать, сегодня это не так! в интернете нет тех, кто не может платить. что в рашке, что в штатах.

цена цента и способы оплаты сильно отличаются.

я когда-то этим (http://www.mobiletransaction.org) занимался. микропэйментс придумали для понижения стоимости транзакции для копеечных сделок. трейдоф-риск. но: сделки всё равно не бесплатные, и инфраструктура всегда локальная. не работает это для имейла.

identity management типа sourceid в результате разойдётся широко, тогда победим.

Звучала где-то идея платежа, который возвращается целиком, если получатель нажал на кнопочку "зашибись, это не спам".
Хотя и вообще, я не вижу никакой дискриминации в существовании, например, почтовых марок.

Пользоваться "Yahoo". У них здорово поставлена система антиспама. Например, пресловутый центр АмАнгл, уже пару месяцев складывается аккуратненькой стопочкой в балк-фолдер. Несмотря на смену адресов, сабджектов и пробелами между буковками. В инбокс ко мне попадает, примерно, одно писмо спама в неделю. В Балк падают где-нибудь 20 в день. Раз в сутки я просматриваю Балк и стираю его.
Два раза файлы из заказанной рассылки новых поступлений Мошкова падали в балк.
Это все.

У тебя детские проблемы, а у меня - недетские.
Разумеется, я пользуюсь Yahoo, плачу им не только за 100Мб спейса, но и за POP3/SMTP.

Но, судя по твоим 20 сообщениям спама в день, твой адрес еще целочка. Я получаю около 300, и при таком потоке фильтры Яхи не справляются.

Ты приезжаешь сегодня?

У меня стоит bayesian filter (т.е. фильтр по контенту), ко мне приходит примерно сотня-полторы спамов в день на рабочий и столько же на домашний. Прорывается не более одного-двух в день. Правда, есть побочный эффект - фильтр сильно не любит письма в HTML от незнакомых корреспондентов, поэтому мусорник надо раз в день-два оглядывать орлиным взором.
Предвижу вопрос - где такие фильтры берутся. Если отбросить, как неприемлимый для 90% пользователей, путь установки ручками в procmail - так Mozilla всвоём клиенте эту технологию уже освоила. Интересно, когда то же сделают аутлук и тхебат - вроде эта парочка в рунете лидирует? Впрочем, ниже я вижу, что уже народ занимается этим делом.

А вот у меня Яху работает не очень хорошо. Где-то процентов десять спама пролезает в инбокс и неспам попадает в балк...

Вот эта штучка (http://sourceforge.net/projects/popfile/) после двухнедельного тренинга не пропускает практически ничего. Рекомендую посмотреть. :о)

Обалденная вещь, но...

И в SpamAssassin, и в SpamPal по несколько тысяч правил опознания спама уже зашито при инсталляции.
А здесь с этим как?
Сгрузить с сервера те 807 сообщений, которые у меня там в данный момент лежат, раскидать их вручную по ведрам, и пускай звереныш на мне учится? А как он на мне научится отличать открытый relay?!

Или все-таки какой-то алгоритм фильтрации спама, основанный на контент-анализе и RBL, в эту программу встроен изначально? Или, может быть, такой алгоритм можно догрузить в виде отдельного плагина?

Объяснили бы, а то документация говорит, что программа первый урожай писем ВООБЩЕ не фильтрует. Т.е. 100% чистки спама в первой порции - на мне.

Да, первый урожай вручную. Всё остальное на контент анализе. Но контент анализ на настоящее время лучший, по моему мнению.

Ситуация у меня такая: три адреса.

1. Яху. Ящику 6 лет. Этот мой емейл, похоже, есть во всех помойках. :о)
2. Адрес, оставшийся от бесплатного регистратора доменов, который продавал адреса своих клиентов направо и налево.
3. Адрес на провайдере, который тоже время от времени емейлы, судя по всему, продаёт.

Все адреса скачиваются аутлуком через POPFile. Через неделю тренировки грязь не просачивается практически.

Кстати, посмотрите ещё вот на это: http://www.vargonsoft.com/Outclass/ Это тулбар к Аутлуку, который работает с POPfile, помогает классифицировать не выходя из Аутлука.

А почему первую порцию нельзя контент-анализом грохнуть?

Так не дают ребята натренированную базу.

С одной стороны это нехорошо, ведь надо самому сортировать, а с другой - я бы всё равно её не стал выкачивать. Потому как этот POPFile у меня настроен сортировать письма по разным buckets и я не знаю на что он там был бы в таком случае реагировал. Уж лучше я потрачу несколько минут в первые дни, чем потом что-нибудь важное/интересное потеряю.

Спасибо, замечательный линк. По крайней мере первый бесплатный фильтр для аутлука, работающий с exchange сервером, который я вижу. Завтра попробую на работе.

ой, а объясните, как вы уговорили его работать с exchange server-ом, POPfile ведь на то и POP, что с POP3 работает?

Outclass - это как раз плагин к PopFile, позволяющий работать с exchange сервером. сначала ставите PopFile, его даже запускать не надо. потом Outclass. только проследите чтобы в это время аутлук был отключен от сервера, а то у меня аутлук хоть и был закрыт, но я не сделал логофф, и плагин распознался где-то с десятого перезапуска. после установки он при первом запуске спрашивает в какой папке храните входящую почту, в какой мусор - и все. дальше, как я понимаю, работает PopFile. только он работает в данном случае не как прокси, а как фильтр, который запускается после аутлуковских фильтров. есть, правда, одно неудобство, но, надеюсь это временно - Outclass не показывает иконку новой почты в аутлуке 2000 - говорят что в аутлуке 2002 он ее не показывает только если новая почта - спам, а если новая - нормальная корреспонденция - то показывает. но и это не смертельно.
вот результаты пары дней работы - мне приходит около 300 писем спама в день. аутлуковские фильтры обычно убивали где-то проценотв 60. аутклас за все время пропустил 3 спамерских письма, и предложил убить (но не убил - он пока у меня работает в режиме обучения, т.е если сомневается - спрашивает) одно неспамерское.

В новых версиях spamassassin'a Bayes filter уже зашит, так что можно обходиться им одним. Посмотри документацию на sa-lern - хорошее дополнение к другим средствам защиты.

Скинуться и нанять человека, который будет все спаммерские телефоны аккуратно постить решительно во все газеты бесплатных объявлений с максимально привлекательным текстом.
Это немного легальнее, чем террористические кружки и намного реальнее, чем сны о законодательном или технологическом решении проблемы.
Дам десять долларов в месяц.

Ты ведь Бат используешь?
Ctrl F2 - смотришь заголовки на сервере, Ctrl 2 - снимаешь со всех флаг "получить". Потом отмечаешь отдельно те, которые получать надо (процентов 10 из всех) - и получаешь только их. Пара минут.
Только надо предварительно все фильтры снять, а то еботни прибавится.

Это, правда, только из дома работает. Но через веб-интерфейс ты ведь тоже на сервере смотришь и всякое говно не сгружаешь.

Если там несколько сот писем, то заебёсся.
Я сам пользую The Bat!, и проблем не знаю, от американского английского ничего не просачивается. Только вот в фильтры приходится через день конечно добавлять чего-нибудь новенького.

Если несколько сот, то конечно заебесся. Но когда проверяешь почту хотя бы раз 4-5 в день, отловить каждый раз из 30-40 спама 3-4 нужных труда не составляет.
А фильтры наоборот лучше отключать. Ctrl-2 не снимает флаг, а переключает его на противоположный. Если стоят фильтры, то флаги "получать" на отловленном спаме уже выставлены, на неотловленном - нет, и приходится всё делать руками.

"мужик, ты охотник или пидарас?!" - говаривал медведь из анекдота. нет такой проблемы. купи себе спамкопа (spamcop.net) и забудь.

"Криминал"
Пресс-центр ГУВД сообщил подробности о вчерашнем убийстве в Кривоколенном переулке.
Убитый Иванов Альберт Александрович, 27-летний бизнесмен, занимался организацией рассылок незаконной рекламы, более известной как спам, с использованием компьютерной сети Интернет. Как рассказал журналистам пресс-секретарь ГУВД Онашкин, убийство связано с профессиональной деятельностью Иванова. Расследование продолжается.

Убийство с особой жестокостью было совершено неустановленной группой лиц, посредством длительного избиения пострадавшего обрезками металлических труб, которые и были оставлены на месте преступления.

Нам удалось получить информацию из Бюро судебно-медицинской экспертизы о результатах исследования трупа потерпевшего.

... В том числе множественные открытые переломы пальцев рук, и характер следов кровотечения указывают на то, что травмы были получены прижизненно... Имело ли место истязание или пытка, предстоит установить следствию.

В свою очередь, информированный источник из следственного управления ГУВД Москвы, пояснил, что вероятнее всего это несчастный случай произошедший в результате трудовой деятельности потерпевшего, вопрос о возбуждении уголовного дела не стоит.
И многозначительно добавил, что сам является активным пользователем сети интернет.

а на фоторепортаже с места преступления смонтировать всем знакомые физиономии интернет-деятелей в толпе зевак.

В течение последнего полугода я юзаю S-mail.com
за все это время ни одного случая спама замечено не было
Баннеров там тоже нет..

Мда, этот кладовщик и у меня хотел работать сегодня с утра :)

Был приятно удивлен, только вот кладовщик мне не нужен. Нет кладовки.

Компании занимающиеся direct mail и прочей рассылкой - неожиданно оказываются одними из самых прибыльных, по крайней мере в штатах, просто по роду своей деятельности приходится с ними сталкиваться.
Было удивительно, что в нынешней экономике и особенно в хай-теке возникают и успешно работают такие компании. Например, компания совсем недавно на рынке - и уже прибыльна, типа 10 млн. кэша в банке и прочие дела.
Так что я думаю проблема спама только начинает проявляться, потому как известно, что за деньги можно сделать все...

Разумеется, прибыльны.
Бизнес-план достаточно прозрачен.
Но эта прибыль образуется за счет несовершенства законодательства.
Как отмывка денег и наркоторговля - там тоже маржа приличная.
Приведение спаммерской маржи к нормальному показателю как раз и будет достигнуто за счет повышения себестоимости бомбежек.

Мочить. Чтоб боялись.

Если какой-нибудь добрый человек спалит нах офис ЦАА, - желающих спамить будет поменьше.

лично я юзаю две штуки

1) cloudmark (www.cloudmark.com) плагин для outlook (к сожалению, не outlook express, но в принципе я привык к полному аутлуку)

блокирует спам, связываясь с серваком и находя там сигнатуры. можно блокировать руками прорвашиеся через фильтр письма, при этом сигнатуры репортятся в серверную базу данных. можно разблокировать -- индивидуально или по хостам

спам не удаляется, а переносится в отдельную папочку

вещь куда как приятная и полезная, у меня примерно из 20-30 спам-писем в день блокирует процентов 95

2) спамкоп (www.spamcop.net) -- для непосредственного репорта спама. выкусывает из отправленного письма все smtp, линки, мэйлы и т.д., разбирается и генерит автоматические спам-репорты. есть плагины для популярных мэйлеров, если у кого есть желание -- могу поискать, где скачать. да, в принципе, и найти не тяжело

кста, а никто случайно не подскажет, если тут (в жж) какое-нить русское антиспам-комьюнити?

дело в том, что я сам работаю у хостера, потому проблема спама -- ну очень больная

Проблема с кладовщиком решается легко.
Ломом против лома. Звоним кладовщику, говорим, чтобы пришел на собеседование. Он приходит, говорим, что нам уже кладовщик не нужен...
Боюсь только, что на десятом таком собеседовании он будет драться :))

==

Все на самом деле мрачно, сам получаю иногда до 600 в день всякой ерунды.
/ящиков 10 суммарно/

Мне на ящик однажды свалился спам от девушки, искавшей ангольцев-однокурсников из РУДНа 1985 года. Причем сама из Алма-Аты. Девушка просто искала старых институтских друзей. Мне нравится такой спам.