Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2003-12-07 20:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:sorry

Данные ФОМ
Результаты exit polls на 10.00 и 19.00мск

Список10.00мск19.00мск
ЕдРо34,6%37,6%
КПРФ15,2% 13,7%
ЛДПР16,5%11,6%
Родина5,3% 8,6%
Яблоко5,1%4,8%
СПС3,8%4,2%



(Добавить комментарий)


[info]stasik@lj
2003-12-07 06:42 (ссылка)
маразм:(

(Ответить)


[info]auto194419@lj
2003-12-07 06:51 (ссылка)
а что, очень закономерно - если четыре года нихера не делать, результат и должен быть таким плачевным. жопа товарищиам "демократам".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_sgt783@lj
2003-12-07 06:53 (ссылка)
вовсе даже нет
никто ничего не делал - а жопа почему-то демократам
несправедливо! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]auto194419@lj
2003-12-07 06:59 (ссылка)
да ты как будто с луны свалился! едро все четыре года только тем и занималось, что пиздец всеобщий наводило. а народу пиздец по сердцу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_sgt783@lj
2003-12-07 06:51 (ссылка)
ну едро по понятным причинам должно быть заметно завышено при такой технологии опроса
а в общем картина понятная
интересно, кого куда в конце концов скоррелируют

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cherjr@lj
2003-12-07 06:58 (ссылка)
я думаю, коррекция будет такая, как они и собирались -
СПС дотянут, Яблоко - нет, ЕДРО пробьет 40 процентов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yolka@lj
2003-12-07 07:23 (ссылка)
Пока Яблоко опережает СПС. Бррр..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]netsurfer@lj
2003-12-07 08:00 (ссылка)
что значит бррр??
Чубайс с Кохом развалили хорошую партию. напоролись на грабли. предсказуемый резалт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gong@lj
2003-12-07 06:56 (ссылка)
А что, по этим данным надо нервничать?

По-моему, это как раз СПС надо подкачивать данные, а не Яблоку.

Подсуропил Антон, да. ;)

(Ответить)


[info]kovaljov@lj
2003-12-07 07:13 (ссылка)
ну вот и пиздец. треть ментов, треть коммунистов и шизофреников.
и эти люди ближайшие четыре года будут учить нас ковыряться в носу.
я не хочу жить в этой стране.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mc_leesnick@lj
2003-12-07 07:44 (ссылка)
ну и пиздуй отсюда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeax@lj
2003-12-07 07:54 (ссылка)
А что, заставляют?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_dedok_nev748@lj
2003-12-07 07:20 (ссылка)
ж.... :(

(Ответить)


[info]prilezhny@lj
2003-12-07 07:21 (ссылка)
Не надо было кричать о фальсификациях и сеять скептическое отношение к выборам, как к институту. Вот народ и не пошел голосовать. Но ничего, по 5 процентов вашим натянут.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2003-12-07 07:35 (ссылка)
Не врите, пожалуйста, я ни слова не говорил о фальсификациях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2003-12-07 07:42 (ссылка)
Вы не говорили буквально "фальсификация", но здесь важен общий ироничный тон.

Вот акция "накликай Думу" - это было правильно, потом можно было бы на нее ссылаться, но тогда непонятно, зачем паниковать в день голосования. В общем хаотичность, отстутствие вменяемой стратегии вследствие чрезмерной самоуверенности.

Я бы посоветовал не ставить перед собой нереальнах задач.

На этих выборах были следующие задачи :

1. Не допустить, что ЕР набрала больше, чем КПРФ.
2. Преодолеть 5% СПС и Яблоку
3. В ходе предвыборной агитации параллельно оказывать давление на власть, чтобы выпустили Ходорковкого.
4. Не пропустить в Думу национал-социалистов из блока "Родина"

5. ... а еще такой проект был, как Либеральная Россия ...

А теперь надо трезво оценить свои ресурсы и понять, что с ними добиться желаемых результатов невозможно. Что предвыборный период благоприятен как раз для противоположной стороны. Что единственный реальный ресурс - это поддержка Запада, которая на мнение избирателей не влияет.

Берите пример с власти - она поставила одну цель, "Единую Россию" и работала только на нее. Ресурсов было больше, но у вас результат непропорционален даже вашим ресурсам.

Сказка о рыбаке и рыбке ничему не учит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2003-12-07 07:48 (ссылка)
Хочется повторить вслед за героем любимого анекдота:

"Мама, ты с кем сейчас разговаривала?!"

Я не занимаюсь предвыборными технологиями, и не планирую заниматься ими впредь.
Я не решаю политических задач за пределами своего личного ЖЖ, где я выступаю как избиратель и гражданин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2003-12-07 07:59 (ссылка)
У нас осталось 3,5 часа, чтобы скорректировать картинку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2003-12-07 08:34 (ссылка)
Да. У нас — у избирателей центральных районов России.

Если Вам тут померещилось, что я говорил о фальсификации результатов, то люди, имеющие соответствующую возможность, никакими 3,5 часами не ограничены: у них для раскладывания бюллетеней в правильные ячейки имеется 13 дней. А я говорил всего лишь о реальном голосовании реальных людей. На которое оставалось в тот момент 3,5 часа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Фальсификация, кстати, тоже будет
[info]prilezhny@lj
2003-12-07 09:26 (ссылка)
То, что Вы стыдливо называете административныйм ресурсом, когда будут натягивать голоса за Яблоко и СПС.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фальсификация, кстати, тоже будет
[info]dolboeb@lj
2003-12-07 09:34 (ссылка)
Конечно, будет, кто б спорил.
И "стыдливости" мне тут никакой не требуется, ибо я к этой фальсификации не буду иметь отношения.
А будут к ней иметь отношение те люди, которые с 1996 года накручивают все электоральные счетчики.

Я просто понимаю механизм.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prilezhny@lj
2003-12-07 08:02 (ссылка)
Акция "накликай Думу" была только для читателей Вашего ЖЖ? В режиме friends-only?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2003-12-07 08:39 (ссылка)
Акция "Накликай Думу" была совершенно честным опросом, выясняющим предпочтения определенной прослойки российского общества, составляющей около 12% от взрослого электората. Акция выявила, к примеру, готовность 30% от этих 12% (или 3,6% от населения РФ) голосовать за СПС. Этот результат итогом прошедших выборов нимало не опровергнут.

Практическое значение данная акция имела преимущественно для планирования рекламных акций и кампаний в Интернете, а не для экстраполяции на всю страну (к чему никто из организаторов на моей памяти не призывал).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2003-12-07 09:10 (ссылка)
Вернемся к исходной теме - Вы пытались отмазаться от участия в этой выборной кампании, утверждая, что оно (участие) ограничивалось исключительно Вашим ЖЖ, исключительно в роли избирателя. Я дал два опровергающих примера - акцию "накликай Думу" и сообщение про 3.5 часа, которое, разумеется, не означало фальсийфикацию, а было призывом предвыборного агитатора СПС, в роли которого Вы выступили. Причем не в личном качестве, а от имени некого сообщества, что выражалось употреблением местоимения первого лица в множественном числе, причем не только в этом постинге. Отсюда можно сделать вывод об Вашем участии в избирательной кампании СПС, причем не только в роли простого избирателя, но минимум, как активиста одной из партий. Но никак не стороннего наблюдателя, это точно.

А это значит, что перечисленные мной пункты о многочисленности целей этой кампании имеют отношение и к Вам, и бессмысленно пытаться от этого откреститься. Или Вы не хотите признать Вашей причастности к поражению СПС?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2003-12-07 09:30 (ссылка)
Моя причастность к поражению СПС?

Мама, ты с кем сейчас разговаривала?!

Я в этой жизни не работал на СПС. Ни на прошлых выборах, ни на нынешних, ни по ходу каденции.

Да, я считаю, что в эти подлые времена у многих людей, находящихся в одной со мной экологической нише, появились причины проголосовать за СПС, поборов естественную брезгливость. Такое у меня сложилось впечатление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2003-12-07 09:51 (ссылка)
тогда у Вас был выбор - Вы могли поддержать "Единую Россию", я совершенно серьезно говорю. Надо участвовать в процессах, а не бессильно заламывать локти, результаты-то обьективные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

непонял...
[info]panin@lj
2003-12-07 10:51 (ссылка)
а зачем ее поддерживать???

чтоб потом стыдно было? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elephanta@lj
2003-12-07 07:55 (ссылка)
Ощущение: выборы специально устраиваются для того, чтобы сознательные граждане с полным правом и вдохновенно повторяли: "пиздец-пиздец-пиздец"... Люди любят такие "встряски" - это мазохистское наслаждение - чувствовать холодок в грудине и обсуждать грядущий апокалипсис... От этого все тащутся!!! И чем больше охают, хватаются за голову и рвут на себе волосы, тем больший, кажется, кайф испытывают...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]m_alice@lj
2003-12-07 08:02 (ссылка)
а че, вам нравится в пиздец-то жить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elephanta@lj
2003-12-07 08:20 (ссылка)
Пиздец, мне кажется, будет не больший, чем обычно... Сейчас только все уляжется, поостынет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_alice@lj
2003-12-07 08:35 (ссылка)
да в том-то и дело, что становится с 2000 года все хуже и хуже...
понятно, что пиздец в один день не наступает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ssr@lj
2003-12-07 09:56 (ссылка)
А до 2000-то года во ништяк был!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_alice@lj
2003-12-07 10:06 (ссылка)
:)
да нет.
речь-то сейчас о путинском режиме
до этого 10 лет хуево было, а до этого еще 70:)
да и в 1913 году было не особо:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2003-12-07 08:04 (ссылка)
Я бы не сказал, что это апокалипсис.

На прошлых выборах я голосовал за Жирика ровно потому, что считал Государственную Думу не высшим законодательным органом страны, а цирком — и считал в этой связи необходимым вручить свой голос лучшему клоуну, звезде думского шоу-бизнеса.

Сегодня днем я сказал в интервью израильскому ТВ (глядя в эксит поллз, лежавшие на тот момент у меня перед глазами), что российский избиратель демократическим путем избавляется от законодательной ветви власти, сочтя ее ненужным излишеством в структуре госуправления. С сегодняшнего дня в России больше нет парламента. А есть заводная игрушка, ключик от которой лежит в кармане власти исполнительной.

Это не конец света, и даже не такой ППЦ, как арест Ходорковского или Лебедева. Это всего лишь превращение цирка де-факто в цирк де-юре. А все эмоции вокруг данного процесса — чисто футбольного свойства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elephanta@lj
2003-12-07 08:17 (ссылка)
Я и говорю: все, на что влияют выборы, только на эмоции. Эмоции, которые из мухи делают слона, из цирка - апокалипсис. Эмоции граждан, которые, не имея возможности и желания ПОВЛИЯТЬ, с удовольствием чувствуют себя на грани какого-то эфемерного большого краха (подсознательно понимая, что краха не будет - все происходит по накатанному, никаких резких телодвижений, но только подсознательно). А цирк, марионетки, куклы, фарс и т.п. слова-явления - атрибуты. Тоже неизбежные. В данном случае. Кто больше синонимов придумает?

(Ответить) (Уровень выше)

поясните
[info]v_p@lj
2003-12-07 08:18 (ссылка)
много голосов за Яблоко+ СПС ---> парламент есть (пред. выборы)
мало голосов за Яблоко+ СПС ---> парламента нет (эти выборы)
Не слишком ли много чести для амбициозной публики?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: поясните
[info]dolboeb@lj
2003-12-07 08:48 (ссылка)
Тут дело совершенно не в голосах за Яблоко/СПС.

Дело, во-первых, в успехе Родины и ЕдРа - двух полностью виртуальных синтетических образований, наспех выращенных политтехнологами в пробирке с нуля, не опирающихся ни на какую реальность в обществе. Весь успех этих партий опирается на административный ресурс, будь то на местах или в ящике.

Во-вторых, дело в явке.
Верно оценив, что результаты выборов составлены Кремлем заранее, половина публики просто не пришла голосовать. Апатия питерских выборов расползается по стране. Дискредитация выборов, как инструмента влияния граждан на Власть, происходит параллельно с виртуализацией политической элиты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

к прошлому спору
[info]prilezhny@lj
2003-12-07 09:24 (ссылка)
когда КПРФ защищает Ходорковского - разве это не виртуализация? Явлинский защищает Ходорковского - разве это не виртуализация? В этой виртуализации виноваты обе стороны - и власть, и крупный бизнес.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]manyam@lj
2003-12-07 09:09 (ссылка)
Кстати, извини, что влезла, из моей далекой Нокдимии это довольно очевидно, даже через спутник, даже если не интересоваться предвыборными страстями, а только банальные новости-вести по ТВ смотреть очень очень часто (израильские противнее).
Ощущение полного возврата в СССР.
С единой разницей, что раньше ругали царя-батюшку, а теперь Иосифа Виссарионовича, да и то не очень...

(Ответить) (Уровень выше)

С властью есть договоренность
[info]prilezhny@lj
2003-12-07 08:03 (ссылка)
http://www.rian.ru/rian/index.cfm?prd_id=61&msg_id=3674628&startrow=1&date=2003-12-07&do_alert=0

(Ответить)


[info]jo_ho@lj
2003-12-07 08:16 (ссылка)
Еще четыре года разврата и можно хоть фашистов проводить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbravo@lj
2003-12-08 00:27 (ссылка)
А Глазьев у нас кто - эгалитарианец, что ли? Провели уже, почти четверть думы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jo_ho@lj
2003-12-08 17:36 (ссылка)
А Глазьев у нас кто - эгалитарианец, что ли? Провели уже, почти четверть думы.

Ну, а чем он роль эгалитариста не подходит?
Нормально так, отнять-поделить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gromozzzeka@lj
2003-12-07 10:29 (ссылка)
Я никак не могу взять в толк, к чему переживания о составе Думы при нынешней конституции РФ, день принятия которой мы торжественно отметим уже на этой неделе? При Борисе Николаевиче в Думе не было большинства партии власти. Неужто это сильно влияло на процесс законотворчества в целом?

(Ответить)