Особенно хорошо получаются новости :-))



Главное, чтоб заголовки поинтереснее были.

а, вот теперь я понял, в чем там баг состоял.
спасибо за скриншот.

Не за что :-)
Главное, чтоб меня с работы не поперли за это...

20 февраля
Количество посетителей из различных стран:

страна кол-во %
Европа 2,713 27.7
Россия 1,846 18.8
США 1,821 18.6
Израиль 1,766 18.0
Канада 326 3.3
Германия 253 2.6
Украина 249 2.5

Как израильских рекламодателей может заинтересовать ресурс, который читают в основном в Европе, России и США, притом в целом только несколько тысяч человек? Это уровень многотиражки какой-то, простите.

Видите ли, рекламные бюджеты ведут обычно рекламные агентства. И там сидят профессиональные медиапланнеры.
Которым не придет в голову оценивать израильский траффик израильского ресурса по данным за одну-единственную пятницу, да еще и по Топ.Мэйлу с его известными проблемами в географической базе.

Для беглой прикидки объемов траффика ресурса медиапланнер отправится вот сюда:
http://top100.rambler.ru/cgi-bin/stats_top100.cgi?id=258551&page=5&geosort=1&geoperiod=2&geopage=1
и будет смотреть только на правую колонку цифр, потому что левая и средняя — кумулятивны.

Там видно, что за последние 30 суток Рамблер учел на Курсоре 687.675 израильских pageviews, что составило 63,67% от общего траффика баннеропоказов на ресурсе.

По меркам Ленты/Рамблера это, конечно, смешные цифры, а вот по масштабам русскоязычного израильского сектора — ощутимые.

Ну что Рамблер покажет для вас любой результат, сомнений у меня нет: аффилиированный счетчик, как-никак. Но зачем же вы график-то с Мэйл-ру поставили, если он такой проблемный?

Человек, занимающийся интернет-статистикой профессионально, знает, какой системе можно доверять в каком вопросе. Потому что он регулярно сравнивает показания различных систем — и упущения каждой ему понятны.

Впрочем, против теории заговора контраргументов не бывает.

Я, например, сообщу Вам, что аудитом рекламных кампаний в Интернете обычно занимаются рекламодатели и представляющие их агентства, а не Рамблер, Мэйл или сами площадки — а Вы мне ответите, что я купил все израильские рекламные агентства, чтобы они статистику подкручивали. И, разумеется, с IT-службами сайтов рекламодателей я тоже в сговоре, они искусственно подтасовывают данные по эффективности кампаний на Курсоре.

Поскольку у Вас в принципе нет такой темы, как отвечать за свои слова, то разговор этот беспредметен. Хотите дальше рассуждать об избирательных фальсификациях Рамблера — вот Вам две статистики про наших конкурентов: Рамблер про географию MIGNews (http://top100.rambler.ru/cgi-bin/stats_top100.cgi?id=193302&page=5&geosort=1&geoperiod=2&geopage=1) и Top.Mail про то же самое (http://top.mail.ru/stat?id=127580;what=geo;period=2) (период в обоих случаях месяц). Как так случилось, что Рамблер видит за месяц 39,49% израильских посетителей у МигНьюза, а Top.Mail — 20,5%?

Это я так с афилиированным Топ.Мэйлом договорился конкурента гнобить? Или все-таки более простые объяснения Вам тоже доступны?

То есть если позвонить в Рамблер, мне скажут "Носик тут больше вице-президентом не работает"? Нда... за вами не угонишься.

Я там сроду не работал вице-президентом.
Работаю президентом по стратегии и развитию с середины 2001 года.
Но это, как обычно, мимо темы.

По теме — Ваше голословное подозрение, что любой функционер в Рамблере с утра до ночи химичит с движком рейтинга, и любую предъявленную оттуда цифру можно объяснить обслуживанием чьих-нибудь интересов.

Ради Бога, вот и объясните.
Цифры выше.

Вы не поняли. Речь не идет о том, крутили ли вы счетчик или нет (я-то скорее склонен вам поверить, что нет, спурт организовать можно массой способов, хоть той же агрессивной рекламой). Речь идет о том, что согласно закону вы имеете Интерес (как руководитель Курсора) И Возможность (как руководитель Рамблера) его накрутить. Это в праве определяется как "конфликт интересов" (я говорю об англосаксонском праве в данном случае, в российском оно еще не прописано). Счетчик Рамблера не может выступать по отношению к вам объективной меркой независимо от того, влияете ли вы на него или влияли.

Чтоб привести понятный вам пример, попробую напомнить вам залоговые аукционы: их проводили те банки, которые на них и победили. Даже не учитывая, что с торгов были сняты все реальные претеденты, кроме организаторов, здесь налицо конфликт: как агент-аукционист, банк должен был былть заинтересован продать актив публично и дорого, а как покупатель - закрыто и дешево. Учитывая, что все активы ушли по стартовой цене плюс сто тысяч, этот конфликт ударил здесь в полной мере.

Или из более близкого и понятного вам - что погубило Награду.ру? Шесть наград Яндекса-Воложа. Неважно, был ли Волож достоин их или нет - это и не обсуждалось. Важно и обсуждалось одно: Волож был председателем наградившего его жюри. Поэтому его наградам в глазах аудитории цена была, как брежневским звездам - грош с позором.

Все это восходит еще к римскому принципу NEMO IURIS IN CASU SUA - никто да не будет судьей по своему собственному делу.

Имеется ли в планах смена дизайна?

Она уже случилась.
Старый дизайн см. здесь:
http://web.archive.org/web/20021003092857/http://cursorinfo.co.il/

Самых скромных ребят - защитников информационного пространства с праздником 23февраля!
Всех вам благословений, мира, радости, любви, здоровья и удачи!

Рада стараться :)

Да чего там, надо и на бруклинскую рекламу теперь рассчитывать.
Оттуда хостов к вам точно больше, чем вся совокупная аудитория ОРТ в Штатах.

Американская аудитория Курсора — 27.740 посетителей в последний месяц, вместе с Канадой.
Около 10%.

Вот у Ленты реально 23% Штатов, это 494,5 тысячи человек в месяц и больше миллиона показов страниц, но что с ними делать, пока неясно.

Интересно, Уважаемый долбоеб, при условии публикации Вами, такого контента, как Израильское Правительство воры и мудаки, Кнессет большая контора по отмыванию пизженых денег и т.д. о каком количестве уникальных хостов пошла бы речь и сколько рекламных финансов Вы бы подняли в рекордно короткие сроки?
Спасибо.

Не знаю, честногря.
Я никогда не пробовал заниматься таким бизнесом.
Мои информационные задачи скромней.
И денег тут поменьше.
Зато не приходится задумываться на предложенную Вами тему, даже в сослагательном наклонении.

И ведь приходится профанацией заниматься частенько, не обидно Вам, Антон, честногря?
А есть, может, иные переменные потребления жур-продукта окромя "грязной зеленой бумажки", как-то Честь и Совесть, к примеру, или там НеЖелание... Ну, Вы, понимаете о чем я.

Знаете ли, я не понимаю абстрактного обсуждения морального облика — будь то моего или чьего-нибудь еще. У меня есть моя совесть, я по ней живу, и нет такой грязной зеленой бумажки, ради которой я мог бы совершить поступок — профессиональный или человеческий — идущий вразрез с моими убеждениями и ценностями.

Если Вы хотите какой-нибудь конкретный случай обсудить, когда бы я, с Вашей точки зрения, поступил так, что дал Вам право меня тут судить беспощадным судом чести — не надо пустых слов, говорите, пожалуйста, предметно.

Да я не сужу никого, боже упаси. Вы меня поняли не так и злитесь, ан зря.

Я не злюсь, а приглашаю к предметному обсуждению, благо обсудить есть что.

Но не упадок нравов в отрасли :)

Понимаете, Антон. наше с Вами предметное видение настолько различно, в силу гендерных, социальных и прочих фактурностей и полярностей, что любая, даже с виду безгрешная, детализация будет немедля трансформирована в балаганщину аля "черт-знает-что". А за приглашение, я искренне Вам благодарен.

А с чего Вы взяли, что меня в этом мире интересуют только точки зрения, совпадающие с моей собственной, будь то по гендерным, социальным или любым другим генотеистическим (с)причинам?!

Мне как раз моя собственная точка зрения интересна куда меньше, чем взгляд со стороны. Потому что свою т.зр. я знаю, а стороннюю могу лишь пытаться угадывать.

Опять явное недопонимание присутствует. Разве "точка зрения", о которой так долго говорите Вы, и "предметное виденье", о котором так долго говорит Ваш покорный слуга, это эквиваленты? Синонимы?

Все-таки, рекламные площадки "Курсор" и "ОРТ" - не совсем сообщающиеся сосуды, в первую очередь с точки зрения аудитории пользователей.
Переход: ОТР - минус 100% = Курсор - плюс 40% кажется притянутым за уши.

Разумеется ОРТ и Курсор — не сообщающиеся сосуды.
Зато бюджеты одних и тех же рекламодателей.
Сегодня рекламодателям запретили размещаться на Первом.
Что им теперь, меньше продавать товаров и услуг?
Пустить рекламные бюджеты на повышение соц. выплат сотрудникам?
Не будет этого.
А будет резкий рост интернет-рекламы. Вернее, уже есть. И если сравнить бренды, которые встают к нам и на ТВ, то пересечения как-то даже слишком очевидны.

Всплеск есть, согласен. Не уверен, что он возник в результате запрета на рекламу на телеканалах.

Одни и те же рекламодатели? Как вы себе представляете рекламу стирального порошка или, скажем, супа "Кнорр" в Интернет? (Задумался...)

Спорить, в общем-то, не о чем: я согласен с тем, что закрытие телевизионной площадки частично усилит рекламу в сети, вы, похоже, согласны с тем, что все это не столь однозначно.

Вы правы: я совершенно не жду массового нашествия брендов FMCG, типа прокладок, кубиков Магги и маргарина. Хоть некоторые из них довольно активны в Сети, взять хоть МакДональдс, Колу или Липтон.

Но вообще-то Интернет и интернет-реклама — не про это.
Они — про экономические решения на сумму выше 100 долларов за раз.

Что оставляет нам банковские и финансовые услуги, адвокатуру, транспорт, связь, компьютерную и бытовую технику, недвижимость, авторынок, сферу платного образования и медобслуживания, страхование, консалтинг, архитектуру и планирование, турбизнес, платные инфосервисы и множество других направлений, по которым пользователи Интернета чаще принимают самостоятельные решения, чем зрители мыльных опер на Первом или Девятке.

Мне кажется, этого должно быть достаточно, чтобы прокормить Курсор, тем более, что окупаемость в нем наступает при 1/20 от доходов Ленты, а ликвидность уже сегодня выше ленточной в 2,5 раза примерно.

Остается только пожелать удачи.

Дык, у Кусора и у ОРТа - две совершенно различные категории зрителей-посетителей, причем фактически не пересекающиеся.
У ОРТа - в основном дедушки-пенсионеры, которые и слова такого -"Интернет" не знают.
У Курсора - относительно молодые продвинутые пользователи, заскакивающие на Курсор для просмотра новостей. Этих молодцов русское ТВ уже никак не интересует.
Непонятно - что убыло с ОРТ совсем необязательно переползет на Курсор

Хорошая опечатка -"Кусор":)))

Вы трагически невнимательны.

1. Никто и никогда не утверждал, что с Первого канала на Курсор переползет аудитория.
Тем более, что Первый канал далек от мыслей прекратить вещание на Израиль. Его кто смотрел, тот и будет смотреть.
Переползут, поскольку им не оставили иного выбора, рекламные бюджеты.

2. Насчет дедушек-пенсионеров, выше приводилась точная цифра, взятая из people meter.
По этой цифре, месячный охват русскоговорящей аудитории у Первого канала — 82%.
Вы можете, конечно же, присоединиться тут к Юле Шамаловой-Беркович, которая всякий раз, когда ей не нравились показания people meter, говорила, что методика его вычисления порочна.
Но мы говорим не о частных мнениях, а об абсолютном стандарте в телевизионной медиаметрии.
Без этих данных ни одно решение о размещении эфирной рекламы не принимается.

Рекламодатель израильский считает, что потерял не дедушек, а выход на 82% секторальной аудитории.

А wap версия существует? А то как раз с этим в Израиле плохо. Насколько я знаю есть только wap.isra.com ,а он обновляется с опозданием на 3 часа

Я очень прохладно отношусь к wap-версиям
Тем более, что любой смартфон должен быть в состоянии схавать http://pda.cursorinfo.co.il/

Мой смартфон хавает:) ,но только Оперой . Встроенный wap browser страницу тоже понимает, но не показывает нормально русский. А для того чтобы узнать новости , я не буду платить за gprs traffic и так я думаю большинство юзеров смартфонов , тем более даже на пда вы умудрились навешать баннеров. Надеюсь вы измените свое мнение насчет wap:)

Что Курсор должен издаваться в кодировке UNICODE, как ЖЖ, для меня абсолютно ясно.
Я хочу иметь возможность писать: Как заявил Ариэль Шарон (אריאל שרון), а не латинские субституты пхать.

Так что дружно, всем миром, пинаем moshkow@ljа.

Про ЖПРС-траффик 12-килобайтной морды, честногря, не задумывался.
Свою квоту месячную по ЖПРС в Оранже я ни разу в жизни не вычерпывал.

www.wapil.com

esli s web zaxodish, to web, esli s phone to wap verisya.

Спасибо. А на русском wап версии нет? Просто хочется увидеть мивзаким такие же меудканим как в ynet и мааривe , только на русском .Телефон не поддерживает иврит:(

mmmm....

eto russkoyazychnye novosti....

vyvod translitom. delal kak-to po prosbe orange vyvod v russkoj kodirovke, no eto rezko povyshaet razmer stranizy, so vsemi posledstviyami, vremya zagruzki, kolichestvo novostej na stranize, sama novost' mogla ne vlezat' v 1 page. lishnyaya navigazya.

Следующий логический шаг в освоение рекламного рынка, - это конечно выставить бездарный, не останавливаемый и никак не прикрываемый, анимированный flash-баннер в самый центр станицы, слева в колонку календаря. То есть перекрыть уже всякую возможность читать тексты.

Этот шаг давно уже сделан многими.

Не все на него идут - вопрос выбора. Такая реклама в конце концов возвращается бумерангом.

хоть полстраницы безеком-хуезеком займут, лишь бы не прыгало ничего и нe дергалось как ошпаренное.

В Интернет монополий почти не существует: всему можн найти достойную замену. Заебали поп-апы и рич-баннеры? Во-первых, есть программы их блокирующие, а во-вторых, большинству сайтов использовать их просто впадлу: однаразово это может дать хороший клик, но в итоге, только снижает посещаемость. Кроме того, и здесь существуют определенные правила хорошего тона.

если бы не корпоратривная политика конторы, с компа которой я смотрю Курсор. Ну нельзя у меня лишнего софта на машине держать, поэтому к хорошему тону хозяев и взываю.

Сисадмины хуже ментов.

Я пока за "Курсором" подобных шалостей не замечал..

но дело не в этом. Практически все что сделанно с Курсором за последнее время - очень проффесионально и сугубо положительно. Кроме вот этой малости, - бездарных, безековских, анимированных баннеров.

Курсор не делает баннеры, этим занимаются рекламные агенства. Курсор лишь предоставляет им площадку.

Вы же не станете обвинять в безвкусице режиссера, когда вас раздражает реклама, которую крутят во время демонстрации его фильма.

реклама, которую крутят во время демонстрации его фильма. Я в это время или чайник ставлю, или воду спускаю.

Абрам, чисто теоретический ворос. Вы как-то одновременно и ругает Курсор и хвалите, просто меняя знак моих реплик. Это ради спортивного интереса или как?

Курсор является единственным игроком на рынке, который выступает за запрет порнографических рекламных технологий и ведет просветительскую работу по этому поводу на уровне топ-менеджмента израильских РА.

Учитывая, что в Израиле принято вешать флэш не только в коммерции, но и в обменных позициях, и даже при саморекламе (с Бэседэра на Бэседэр) — битва будет трудной.

Кроме нас ни одна площадка в Израиле еще не поднимала этот вопрос с рекламодателем. Мы - единственные, кто все время об этом говорит. После того, как Курсор удвоит свой нынешний траффик, мы будем в состоянии отказываться от рекламных денег. А пока мы — первые и единственные, кто запретил rich-media в партнерских, обменных показах, и кто не пичкает своей анимированной порнухой-чернухой партнеров по обмену.

- это необходимое условие размещения у вас безековской рекламы? Просто на прошлой недели его еще не было и блядство подпрыгивающих попугаев еще было преодолимо. Понятно что диктовать условия рекламодателям вы пока не можете, но минимизоровать вред от бездарной рекламы вполне в ваших силах.

за опечатки.

Позиция 168*168 является де-факто стандартом обменки в Израиле, она есть на всех сайтах от Бэседэра до Исракома, это цена нашей интеграции в рынок. Я рассчитываю использовать ее как обменку в основном, а не как коммерцию. А в обменке, как выше уже было сказано, мы ричмедию и вообще анимацию запрещаем. Так что открутится этот Йес попугайный, и будет поспокойнее эта позиция. А пока - http://pda.cursorinfo.co.il/, не требует решительно никаких резалок. Там просто нет рекламы, и все тут.

А пока мы — первые и единственные, кто запретил rich-media в партнерских, обменных показах, и кто не пичкает своей анимированной порнухой-чернухой партнеров по обмену.



И это правильно. rich-media конкретно понижает ценность бренда в глазах потребителя.

Так давай же продадим рекламодателю ну хотя бы понятие о теракт-версии рекламных баннеров, чтобы оно не отбивало чечетку и не попукивало в день траура.

Не вижу в этом практического смысла :)
Через меня и так не пройдёт ни один баннер рич-медиа.

Мы с тобой разное понимаем под рич-медиа.
Я считаю, что не должен логотип рекламодателя болтаться, как блюющий моряк в штормину, даже если эта тошнотворная болтанка достигается простым анимированным гифом.
И уж безусловно читателю не должно всплывать приглашение инсталлировать флэш с перегрузкой системы вместо чтения новостей.

Не. Думаю, что понимаем одинаково.
Я, может не так выразился.Наверное, надо так: "Баннер, сделанный в формате "поп-ап".

Спорю я исключительно ради спортивного интереса. Другого смысла в спорах не вижу вообще.

К Курсору стараюсь относиться объективно.

Esli site izrailskiy, to pochemu kalendar evropeiskii - voskresenye u nas ne vyhodnoi!
Kto tam redaktor? A to mne inogda kazhetsya, chto russkii-to on/ona znaet, a vot izrailskie realii - ne ochen.
מפקד מחוז ירושלים - eto otnud ne nachalnik upravleniya Yerusalimskoi politsii, a nachalnik Yerusalimskogo upravleniya politsii.
Eto tol'ko odin primer. V subbotu ya takih nashcital shtuk 5-6 za vypusk. Mnogovato.

Chestno govorya ya voobsche ne ponimau kto chitat cursorinfo. Ynet/maarivonline namnogo interesnee i informativne.

А почему в русской версии Windows неделя начинается с воскресенья? Вроде, никто пока не зажужжал на эту тему, хотя пользователей десятки миллионов. Видимо, вопрос, лишенный принципиальности для целевой аудитории.

Что до полноценной конкуренции с Мааривом и Ynet, я о ней как-то не предполагаю даже задумываться, ввиду беспредметности затеи.

Но лично мне по-русски читать удобнее, было бы что читать. И, судя по некоторым известным мне данным израильской интернет-статистики, я в этом трагически не одинок.

А что до читателей, которые даже кириллицей писать разучились — ну да, есть и такие, и я спокойно сознаю, что не весь рынок можно охватить.

За замечания по опечаткам — спасибо. Примем к сведению. Просто любой профессиональный новостник знает, что они неизбежны при некоей ненулевой оперативности. Глобс вчера, например, вынес в заголовок несуществующий вердикт БАГАЦа по иску Первого канала (БАГАЦ и не начинал его рассматривать). А Едиот и Маарив не умеют отличить МВД РФ, сидящее в Москве, от Международного бюро Интерпола в Лионе. Хотя пишут о запросе, поступившем именно в израильскую полицию, т.е. уточнить не стоило денег.

Я надеялся, что транслит тебе не помешает.

Popytaus obyasnit, pochemu cursorinfo v dannom vide ne predstavlyaet dlya menya osobogo interesa. I pochemu Ynet - da predstavlyaet. I ya ne dumau, chto eto tol'ko moe mnenie.
Krome politicheskih novostey, kotorie v osnovnom vydaet cursor, v Izraile suschestvuut i drugie sobytiya - kulturnie, ekonomicheskie, novosti potrebitel'skogo rynka. Ni odna iz etih oblastej ne predstavlena v Cursore. A politicheskuu gazetu mne neinteresno. Ty mozhesh vozrazit, chto mol ne interesno - ne chitay, ty ne nash potentsialniy chitatel. A kto -da? Zhivuschie v izraile ludi, kotorym prosche chitat novosti na ivrite v silu ne slishkom horoshego znaniya yazyka? Kto tvoi konkurenty - MigNews? Vnutrenniy russkiy izrailskiy rynok? Ili vse zhe ty nadeeshsya, chto chelovek, kotoromu ne vazhno na kakom yazyke budet podana informatsiya budet chitat imenno CursorInfo?

"Opechatkami" ya by takie oploshnosti ne nazyval. Ya namnogo huzhe tebya znau kak ustroen novostnoi bisness, no mne kazhetsya, chto est neskol'ko vidom oshibok - est neproverennie dannie, a est nevladenie ternimani i ponyatiyami strany, v kotoroi ty zhivesh. I esli nesoschestvuuschiy verdikt - eto oshibka pervogo vida, i , po ponyatnym prichinam, mozhet sluchitsya pri "nenulevoi operativnosti". Chitatel eto ponimaet i proschaet - ce la vi. A vot esli zhurnalist naprimer putaet Bagatz (Vysshiy sud spravedlivosti) i Beit Mishpat Eliyon (Verhovniy Sud), to kak eto vosprinimat? (Danniy primer ne iz cursora, no ochen harakteren)

Gde uvazhaemiy zhurnalist/redaktor podobral frazu "glava pravitelstva Izrailya"? Mozhet vse-taki "glava izrailskogo pravitelstva"?
Nu i dezhurnaya opechatka - "«Точно также работал берлинская стена, будет работать забор и в Израиле». Hotya eto dazhe ne opechatka - tut vsya fraza kakaya-to krivaya.

Мне транслит, конечно же, не мешает.

Что до ошибок прессы - они связаны в нормальном производственном цикле с самыми разными видами незнаний. Один не знает Иерусалим, ибо жизнь прожил в Тель-Авиве. Другой не понимает, чем отличается БАГАЦ от Верховного суда, если это одни и те же люди. Третий не понимает, чем отличается расход от убытка, доход от прибыли, а оборот от выручки. Каждый чего-нибудь да не знает. И ты, поскольку ни разу не пробовал этого делать, естественно, видишь универсальный рецепт лечения. Он на поверхности. Пусть про медицину пишет врач, про суды юрист, про финансы экономист, про армию военный, про Лондон - лондонец. И не будет незнания реалий.

Это правда, незнания реалий действительно станет меньше. Зато ресурс получится охуенно скучный, если в нем каждая тема будет освещена с позиций узкопрофильных.

Дело журналиста - не вторую степень защищать по описываемым предметам, а пытаться интересно изложить. Если он справляется, то становится читаемым. Но не становится экспертом в описываемом предмете, поэтому ошибки, с точки зрения специалиста, делал и будет делать.

Отдельно ща напишу про Ynet и тематики.

Ya sovsem ne hochu, chto by pro ekonomiku pisal ekonomist. Ya hochu chto-by pro nee pisal zhurnalist , kotoriy kompitenten v dannoi teme. Profan , umeyuschiy krasivo i interesno pisat - eto ne zhurnalist.
I togda ne budet problem, kogda putayut pribyl i oborot kompanii ili tip sudebnoi instantsii.

С главой правительства Израиля я не вижу никакой проблемы ну ваще.
"Правительство Израиля" - совершенно устоявшееся словосочетание в русском языке, как и "government of Israel". Ну да, можно сказать "израильское правительство", как можно сказать и "Israeli government", в упор не вижу, почему одно правильно, а другое неправильно.

Курсор не является политической газетой.
Курсор пишет про окружающую жизнь, которая в Израиле куда ближе к читателю, чем в России.
Основной поток читателей - это про землетрясения, про теракты, про закрытие предприятий или снижение налогов. Про то, что всех касается.

Есть ненулевое количество интеллигентных людей, для которых русский язык является привычной и естественной средой обитания. Если бы им предлагался на русском и иврите товар одинакового качества, они б читали по-русски. Если по-русски этого товара нет, то они читают на иврите или английском. То, что случилось, когда Офер Нимроди и Юля Шамалова-Беркович убили качественную журналистику в Израиле на русском языке, погнавшись за чистым весом макулатуры. А до этого случилось обратное: когда возникли Время и Вести, в стране образовались десятки тысяч ватиким, не читавших никогда Нашу страну, но вот Время и Вести они читать начали, с 1991 и 1992 года соответственно.

Я ценю качество ивритских текстов - хотя, конечно, больше в Гаареце и Глобсе, чем в Маариве/Едиот. Но эти ивритские тексты писаны для совершенно определенного рода читателя, который сам себя добровольно исключил из неамериканских неивритских культур навсегда. Там система координат очень для меня душная. Я приезжаю в Израиль, беру машину, и слушаю по радио talk shows. Часами выступают люди, для которых Вселенная начинается в Рош а-Никре и заканчивается Эйлатом, а остальной мир - лишь декорация для шоппинг-туров. Люди, для которых Катастрофа - это самое страшное, что когда-либо случалось на планете Земля, а сталинские зверства - это "отдельные извращения ленинского учения". Такова целевая аудитория Едиот и Маарива. Мне она не очень интересна.

Мне интересны люди, которые не считают, что надо отказываться от родного языка в пользу "удачной абсорбции". Я иврит выучил в 1980-82 годах в Москве, никуда не собираясь ехать. Тогда же, когда и англит, и царфатит, и германит, и чехит, и на чем я там еще говорю. Я не считаю, что путь самурая - стыдиться своего происхождения и стараться подражать привычкам аборигенов, включая их выбор круга чтения.

Ну не считаю я так, и все тут.

Ленту.Ру читают 50.000 израильтян в месяц.
Это не бабушки из мерказ-клиты, и не бывшие преподаватели истории КПСС на социале.
Это люди самого разного возраста, самых разных профессий. Просто есть у них интерес не только к своей деревушке - вот, они ее и читают.
И Курсор для них же, в общем-то.

"Правительство Израиля" - vyrazhenie, prinyatoe v oficialnom yazyke. Naprimer ego ispolzuut v oficialnyh press-relizah, documentah i.t.d
"израильское правительство" - vyrazhenie, ispolzuemoe v gazetah, na televidenii - t.e. v menee oficialnom po stilistike yazyku.

"Если бы им предлагался на русском и иврите товар одинакового качества, они б читали по-русски."
Esli ya tebya pravilno ponimau, to ty nadeeshsya chto Cursorinfo stanet imenno takim tovarom. T.e. ty hochesh dat alternativu ludyam , kotorie segodnay chitayu Globs/Ynet/Haaretz t.k. na russkom prosto nechego chitat. No kak togda eto sochitaetsya s tvoim nezhelaniem konlurirovat s nimi na pochve "bespredmetnosti zatei" ?

Teper o globalnosti. ya chestno govorya ne ponyal etogo dovoda. Ved i cursorinfo daet iskluchitelno izrailskie novosti bez kakoi-libo popytki vzglyanut za predely "svoyey derevushki".

Dovod s lentoi tozhe ne osobo privyazan. Estesstvenno ,esli ya hochu posmotret rossiskie novosti, ya budu chitat lentu , a ne ynet/haaretz. No ya-to hochu novosti izrailskie. A cursorinfo ih v dostatochnom obyeme ne daet - ne osveschaet on izrailskuu zhizn v polnom eyo obyeme, t.k. ona sostoit ne tolko iz politicheskih tem i novostey.
Vot i ne uvyazyvutsya u menya v golove tvoi slova s soderzhaniem cursora.

Kstati o kalendare - ladno nedelu s ponedelnika nachali, no i pomechat voskresenye vyhodnym?

в стране образовались десятки тысяч ватиким, не читавших никогда Нашу страну, но вот Время и Вести они читать начали, с 1991 и 1992 года соответственно.

Подозреваю, что это те, которые читали "Время и мы", "22", "Сион" и "Узы". То есть, интеллигенция, не порывавшая с русской культурой. И кузнецовское "Время" они читали не из-за израильской его составляющей, а как раз из-за русской (условно говоря, из-за интервью Бродского Хейфецу). Сейчас у них (у нас) есть российские интернет-СМИ. Поэтому успех "Времени"-"Вестей" на данном этапе повторить невозможно.

И кузнецовское "Время" они читали не из-за израильской его составляющей, а как раз из-за русской (условно говоря, из-за интервью Бродского Хейфецу). Сейчас у них (у нас) есть российские интернет-СМИ.

Это интересная интерпретация, но оставляющая за кадром некоторое количество существенных фактов.

1. Совокупная месячная аудитория изданий "Время и мы", "22", "Сион" и т.п. на пике информационного голода не приближалась даже отдаленно к тиражу одного номера кузнецовского «Времени» или «Вестей». При исчерпании информационного голода (к 1991 году примерно) издания эти вообще стали слабо актуальны, и я не уверен, что среди них есть выжившие. Так что бизнес-модель массового СМИ, нацеленного на отъедание аудитории у Рафы Нудельмана звучит, мягко говоря, надуманно.

2. Гипотеза о том, что СМИ Эдика Кузнецова раскрутились в Израиле благодаря интересу к России, несколько противоречит реалиям этих изданий и их редакционной политики. Там не делалось никакой попытки «русского» позиционирования: не было ни одного корпункта в диаспоре, не было ни одного автора и ни одной серии публикаций, которая бы нам запомнилась благодаря грамотной эксплуатации интереса публики к неизраильской проблематике. Нет никаких оснований думать, что кузнецовские газеты, где весь decision making лежал на группе сто лет назад уехавших ватиким (Эдик, Лева, Феликс/Анна, Бар Села) могла бы иметь конкурентное преимущество перед «олимовской» прессой, если бы надумала профилироваться на «русский мир»©®, как это сделали гробмановские издания.

3. Два российских СМИ, наиболее близких интеллигенции — МН и Литгазета — многажды пытались продаваться в Израиле. И самостоятельно, и в качестве вкладки к местным СМИ, именно в первой половине 90х. Никакой массовой ниши для них там не сыскалось.

4. Еще полезно вспомнить, какие имена раскрутились благодаря Времени/Вестям в публичном поле. Аркан Карив, Дов Конторер, Женя Кравчик, Наташка Мозговая, ваш покорный слуга. Ивритоговорящие интеграционисты, пишущие об Израиле. А не Миша Хейфец, взявший то интервью у Бродского. Миша, как и Игорь Губерман, и Феликс Дектор, и Лина Чаплина, при запуске Времени оказался то ли на обочине проекта, то ли за краем. Это, впрочем, отдельная история.

Совокупная месячная аудитория изданий "Время и мы", "22", "Сион" и т.п. на пике информационного голода не приближалась даже отдаленно к тиражу одного номера кузнецовского «Времени» или «Вестей».

Естественно, поскольку численность алии 70-х отличалась от численности алии 90-х. Имелся в виду не столько тираж этих изданий, сколько характерная ментальность их читателей - в культурном смысле прорусская, включая и интерес к "русскому" Израилю. В любом случае, сомнительно, чтобы старожилы покупали "Время"-"Вести" из-за, условно говоря, развернутого интервью Марка Зайчика с Ицхаком Шамиром. Т. е. охотно могу поверить в другую, расширенную ситуацию: "Ватик, покупающий "Маарив" из-за интервью с Шамиром и, параллельно, "Время" из-за интервью со Щаранским".

Два российских СМИ, наиболее близких интеллигенции — МН и Литгазета — многажды пытались продаваться в Израиле. И самостоятельно, и в качестве вкладки к местным СМИ, именно в первой половине 90х. Никакой массовой ниши для них там не сыскалось.

Логично, потому что связь русскоязычной израильской интеллигенции с интеллигенцией российской с годами ослабилась, и того же Гробмана собственная тель-авивско-иерусалимская тусовка интересовала гораздо больше, чем тусовка московская. Да и сегодня массовую аудиторию привлекает лишь определенный, довольно поверхностный срез российской культуры (что опять-таки объясняется географической удаленностью от России): актеры-певцы-юмористы, а также известные оппозиционеры. Поэтому привлечь израильских читателей можно только избранными перепечатками из российской прессы, что и делают "Глобус", "Магазин", "Секрет" и "Луч".

С другой стороны, среднестатистический русскоязычный израильтянин (10 лет пребывания на ПМЖ) с одной стороны осознает первичность и качественность ивритской прессы в том, что касается местных тем, с другой - понимает, что ньюсмейкеры "русского" Израиля - никакие не ньюсмейкеры по сравнению с местными (получить автограф у Шломо Арци - это круто, а вот у Евг. Шаповалова - не особенно). Поэтому слабо верится в то, что успех кузнецовского "Времени" можно повторить.

Кстати, существует ли статистика по ватикам, читавшим "Вести"?

Еще полезно вспомнить, какие имена раскрутились благодаря Времени/Вестям в публичном поле.

Среди новых репатриантов, желавших интегрироваться, - безусловно. Остальные балдели от Стессель и Топаллера, ругмя ругавших "этих примитивных израильтосов".

Сформулировать успех "Времени"-"Вестей" можно одним предложением: приехала полумилионная аудитория, привыкшая к "Огоньку" Коротича и "Московским новостям" Яковлева, заинтересованная в качественных израильских аналогах. Но даже если б Кузнецов остался во главе "Вестей", значительная часть этой качественной аудитории от газеты бы ушла. Потому что в 1991 году качественный читатель N. не знал иврита и читал колонку Карива. Сейчас он знает иврит и предпочтет рубрику "Зира лешонит" Рубика Розенталя ("Маарив"). В 1991 году читатель N. не знал израильских реалий и читал аналитику Анны Исаковой. Сейчас он знает реалии и предпочтет пространное интервью с Омри Шароном или Шарон из "Кхи оти, Шарон". При этом если подобное интервью возьмет русскоязычный журналист, оно по определению будет выглядеть поверхностно (первые два абзаца - объясняем, кто такой Омри Шарон, почему его не любят СМИ, кто такой Дуди Аппель и почему его тоже не любят, остальную газетную площадь займут вопросы общего характера).

Антон, скажите пожалуйста, у Курсора есть лента новостей в формате RSS? Если есть- где искать. Спасибо.

http://cursorinfo.co.il/info/howto.htm

Спасибо за ссылку, но там действительно не совсем то.
Нужно то же, что на газете.ру
http://www.gazeta.ru/export/gazeta_rss.xml

"Если Вам мало — попросите Максима Мошкова, он изготовит..."

Где найти контакт Максима Мошкова? :)

Спасибо.

max@lib.ru