доказать их значимость в суде будет достаточно сложно.
у меня есть желание подать иск на КМ по поводу введения в заблуждение пользователей относительно обладаемых прав.
ПО поводу их договора, который они заключали с авторами я вчера написал в Еже и на компутерре выступил.
Есть основания обвинить их если не в мошенничестве, то в незаконном предпринимательстве, но нужны факты.

Нифуя себе, сложно! Индексация поисковиками раз, webarchive - два.

не сложно получить копии страниц.
сложно обеспечить их валидность как доказательств в суде.
во всяком случае в РФ.

Тут ниже ссылаются на распечатки, но грош им цена, как мне кажется. Какая-то особая техническая экспертиза оборудования на стороне поисковика не катит? Если допускать мысль о том, что органы туда просто пустят.

тут надо в суде заявлять экспертизу и привлекать к ней официальных экспертов.
Также можно, если сподобиться на уголовку, получить данные в порядке ОРД.

(подсказка шепотом): любой зарегистрированный юзер КМ, помнящий, по каким адресам отзывались файлы, таинственно исчезнувшие ночью из списка, может с легкостью необычайной обнаружить их на прежних местах... :)

Ну да. Возможности есть разные, есть еще какие-то аварийные провайдерские back-upы. Но по хитрым адресам доступные книжки не есть их распространение. Ссылок-то изнутри нет.

Но по хитрым адресам доступные книжки не есть их распространение. Ссылок-то изнутри нет.

Хренушки.
Совершенно спокойно можно нотаризовать тот факт, поштучно, что вот, на сервере vip.km.ru, по такому-то адресу (не важно, как к нам попавшему) обнаружена интеллектуальная собственность, добытая пиратским способом, и она доступна скачиванию оттуда для всякого, кто заплатил 10 долларов за это удовольствие.

По каждому файлу - нотариально заверить факт доступности.
За КМом конкретно пришли.
Причем не фан-клуб Мошкова, а очень серьезные правообладатели по музыке.
Которые давно и долго их терпели, поленившись связываться.
Сегодня они почуяли кровь, они поняли, что можно, раздавив гадину, удостоиться лавров от Известий, Ведомостей, Коммерсанта, Ленты, Газеты етс.
И они дают своим юристам отмашку: давить гадину.
И это может оказаться серьезней всего того, что мы можем сказать в защиту Мошкова.

ну это клево :-)

Заверить у нотариуса кэш поисковика - раз плюнуть. Равно как и привлечь свидетелей.

Простите, КЭШ поисковика заверить у нотариуса? Это как и какую юридическю силу этот документ будет иметь??

Как? Очень просто: на компьютере нотариуса открыть искомый документ, произвести распечатку и поставить печать - красную такую, именную.

Реальную юридическую силу. Не раз и не два уже было проделано на практике.

Чудны дела твои, господи. А примеры использования на практике не подскажите?

Нет, конечно. Это были совсем не громкие суды, и исходя из специфики дел - никакого желания светить их у меня нет.

После неоднократных клеветнических публикаций так поступили адвокаты Явлинского по отношению к АПН.ру. Были восстановлены страницы из кэша, кажется, Яндекса, и заверены нотариусом. Это было одним из доказательств в суде. Полностью опираться на такие вещи, наверное, нельзя, но одним из доказательств это может быть.

Ага. У нас были еще эксперты, в заключении которых на пальцах раскладывался механизм работы поисковых систем и способы организации кэша. Возможно, что грамотный юрист и сможет доказать ничтожность такого рода доказательств. Но грамотность в юристпруденции - понятие, опять же, относительное;-)

Да, лучше бы Гриша этого не делал. :-)

Никакой + ещё и не будет запечатлён сам контент, без которого доказать что-либо вообще не реально.

угу.
только в случае грамотного юриста таким доказательствам будет грош цена.

сотрудники разобрали, под денежный залог и паспорт

глядя со стороны, с трудом врубаюсь в этот конфликт. Почему именно сейчас все это возникло?

Передел собственности.

Да ладно, Шауль, ну при чем это здесь.

В сфере авторских прав нет никакой такой собственности, чтоб ее делить.
Речь идет банально о зачистке поляны, чтобы превратить ее в платную парковочную зону.

Это примерно как если бы какой-нибудь изготовитель сувенирки с Джокондой требовал закрыть Лувр для посетителей, чтобы его календарики лучше продавались.

Хммм если вспомнить историю а точнее вообщу всю историю компании R-Style ( и ее сателлитов ) - таких примеров было целая куча. включая само образование "портала" km.ru :))).

Рудников просто туп чтобы что-то оригинальное придумать - он думает что крут а значит всех надо "мочить". Ни разу ему впрочем это не удалось :).

Бабок хотят эти коммерческие халавщики. А иначе как они выдут на "операционную прибыль" и начнут "возврат инвестиций" ?

Ты письмо получил?

Письмо получил, но запрос довольно неконкретный

Я прочитал всё, что Вы писали об этом конфликте и сответствующие ссылки (интервью Максима Лейбову и т.д.). Офигеваю от наглости и тупости этого КМ. Мне кажется, можно задействовать еще одну компоненту в поддержку проекта Либ.ру. А именно - общественное давление.

Возможно, стоит призвать всех, кто поддерживает проект Мошкова, написать электронные (и обычные?) письма поддержки Максима (и осуждения новоявленных "борцов с пиратством") в ряд соответствующих адресов : того же КМ, каких-нибудь правильно выбранных инстанций. Понавешать в дружественных сайтах баннеров с призывами отослать письмо в поддержку. И, возмжно, с требованием к КМ ОТОЗВАТЬ свой иск. В данном случае лучше не создавать прецедента. Не дать кммерчемкиим болванам даже формальн одолеть ПРОСВЕТИТЕЛЬСКИЙ НЕКОММЕРЧЕСКИЙ проект.

Псоветуйте насчет адресов и, взможно, Вы сами сможете принять участие в организации кампании в защиту Либ.ру (если Ваш статус этого не запрещает). Вот это будет дело ! Не какую-то там "пискловую" антиглобалистскую мандавошь для смеха раскручивать (для примера, знаю, что это другие). В этой борьбе, ИМХО, априори понятно, у кого шворц длиннее.

... чем те, кого Вы таким высокомерным тоном обличаете.

Все, что я нашел, кликнув на Ваш линк - это чистплюйская демагогия, основанная ни на каких конкретных законах, но на некорректном применении понятия "закон" к частной ситуации.

Вам хочется быть во всем белом ? Пожалуйста. Но пахнет это белое точно так же, как и ....

Выданы на руки. Библиотека всё-таки.

Очень даже известно, куда девались. Цитирую:

traceroute lib.km.ru

6 m9-ix-atm155-node1.sunet.ru (193.232.244.215) 3.798 ms 3.203 ms 3.362 ms
7 msk1-cca3-68.sunet.ru (217.174.98.28) 4.092 ms 3.448 ms 3.866 ms
8 217.174.97.81 (217.174.97.81) 4.119 ms 3.264 ms 4.217 ms


traceroute lib.makehosting.com
6 m9-ix-atm155-node1.sunet.ru (193.232.244.215) 2.897 ms 3.180 ms 2.894 ms
7 msk1-cca3-68.sunet.ru (217.174.98.28) 4.205 ms 4.121 ms 3.503 ms
8 217.174.97.81 (217.174.97.81) 3.598 ms 3.215 ms 4.900 ms

"Библиотека временно закрыта" :-)

Ага. Все ушли на фронт.

Вопрос на засыпку: куда за одну ночь девались 13.700 неэксклюзивных книг и 25.000 неэксклюзивных MP3?

скачали!

14700...отдайте книжечку. Математика, она такая.

Сожгли =)

Что там наши разборки с авторами книжек, когда Амазон устраивает такое (http://rus.delfi.lv/news/computers/internet/article.php?id=7915214)! Статья вроде взята с Компуленты.ру (http://www.compulenta.ru), но там я её не нашёл. Потому линк на другой источник.

а что за фотоаппарат на юзерпике?

патриарх никон кулпикс 4300.

Там, что забавно, лежит альбом группы Кооператив Ништяк,
а также Олега Манагера, которых издавал на компакте лично я.
Никаких разрешений им я конечно же не давал (а относительно
Кооператива Ништяк, так авторы вообще против выкладывания
данного продукта в сеть). И еще много всего лежит, что я
издавал, и права на что я им не передавал и авторы
тоже не передавали.

В принципе, правообладателей Гражданской Обороны
и Ножей для Фрау Мюллер хлебом не корми, дай только
посудиться с пиратскими MP3-сайтами. Я их по мере сил
удерживаю, но они определенно рвутся (и периодически
кого-нибудь мочат по-маленькой). Можно их на km.ru
напустить, там одной Обороны 27 альбомов (а Ножей 6).
То есть я так и сделаю, если эти гады не перестанут
Мошкова донимать.

таки гражданская оборона лежит до сих пор

http://yanko.lib.ru/naezd_na_moshkova.htm

Я не сспециалист, но по-моему во всем виновата китайская внешнияя разведка, направившая на vip.km.ru излучение телескопа Хаббл в полнолуние.