а заседания открытые? поприсутствовать можно? благо живу рядом там :)

Я ничего не знаю про заседания, бум ждать писем из суда.
Но непонятно, с чего б суд делать закрытым.

надеюсь развитие истории будет так же освещаться здесь :)

Безусловно, открытые. Милости просим.

И я рядом живу. Сходить что ль приколоться. "...ах, сорекс был ведь сын юри-и-иста, он шуток не любил с собой - и вот бродягу долбоёба уводит под руки конвой..." Гы-ы-ы

поразительно, насколько людям нечего делать (или насколько они любат суды)

Будет о чем студентам рассказать. Удачи! Думаю, правы Вы.

Мне трудно быть правым, я ничего по существу дела не имею сказать.
О статусе моего ЖЖ как непубличного форума имеется disclaimer, написанный в феврале 2001 года. Ссылка на этот disclaimer присутствует в навигации и user info моего ЖЖ.
http://vi.cityline.ru/vi/disclaimer.lj.html
Давность существования этого документа легко проверить с помощью WayBack Machine:
http://web.archive.org/web/*/http://vi.cityline.ru/vi/disclaimer.lj.html
Так что я не думаю, что мне нужно будет еще что-то в суде доказывать.

о
можно заюзаю disclaimer? :)

Би май гест, во всех смыслах слова.

Лев Исаакович Сигал, судя по его ЖЖ, неисправимый мудак.

Кажется, ты нарываешься на иск в Международном трибунале в Гааге. :)

Назначаю моим доверенным лицом Ариэля Шарона. :-)

Шу.
А то придется позвонить в отдел просвещения и нажаловаться.

LiveJournal не попадает под юрисдикцию РФ. Все написаное тут является обьектом права США.

Имхо - Канады. :)

о, Канады! :)

все-таки Штатов:


Administrative Contact, Technical Contact:
Fitzpatrick, Brad (BF3306) brad@danga.com
Danga Interactive, inc.
PMB 133
17675 SW Farmington Rd.
Beaverton, OR 97007
US
(503) 345-9575 fax: 123 123 1234

Блин, либо они переехали, либо у меня склероз. Спасибо :).

И какая будет линия защиты?

Да какая там линия, я по просьбе г-на Сигала высказал свое профессиональное суждение редактора о его статье, готов повторить это суждение в суде.

Сам г-н Сигал признает, что статью эту отказались без денег печатать традиционные СМИ, и место ей нашлось только на сервере Компромат.Ру. Дальше пусть уж он доказывает, что статья, которую не взяло ни одно СМИ, кроме Компромата.Ру, являлась образчиком журналистского беспристрастия и объективности, в чем я этой статье решительно отказываю.

Вот и я тоже совершенно не поняла, на что г-н Сигал обиделся. Вы сказали не больше, чем мог сказать обычный нормальный редактор. Самое благожелательное, что тут можно было бы слелать, - попросить автора расширить исследование, чтобы оно давало более-иенее полную картину.
Кстати, если это был черный PR, то тоже организованный из рук вон плохо. Так что скорее всего - г-н Сигал просто не очень профессиональный журналист.

предлагаю ответный иск - о нарушании privacy и публикации домашнего аддресса в средствах массовой информации (ЖЖ).

Явившись в ЦАСБ ГУВД г. Москвы по адресу ул. Красноармейская, д. 10 Вы получите точно такую же справку. И где же здесь пресловутое privacy?!

а еще нужно в судебном порядке доказать принадлежность А. Носика к журналу dolboeb@lj. Так что можете написать заявление в суд и указать, что не являетесь ответчиком по данному иску. Пусть они сами доказывают обратное.

Мне больше интересно, как они в суде будут произносить название ЖЖ. Так и будут? Долбоеб?

подозреваю, что именно "долбоеб", а не "долбоёб", поскольку нет буквы "ё" в латинской азбуке.

Я докажу.

Предвкушаю цитату из речи адвокатов: Носик Антон Борисович, он же Ди-О-Эл-Би-О-И-Би...

"Он же... гм... хм... м-да... в общем, неважно, товарищи".

Интересно, AbuseTeam среагирует на публикацию персональных данных (домашнего адреса dolboeb@lj)?

Да-да, Арсения 'apazhe@lj' Фёдорова заморозили через считанные часы после публикации им телефонов другого юзера (взятых им, правда, непосредственно из журнала этого юзера).

Да и сразу, подозреваю ;)

После чего он подаст в суд -куда там полагается подавать - на abuse team и будет развлекаться дальше ;-)

"К чорту перья, я хочу это видеть!" © ;-o)

Вряд ли AT реагирует самостоятельно, без чьей-либо жалобы.

У меня нет ни малейшего намерения или желания закрывать ЖЖ sorex@lj.
У меня нет к г-ну Сигалу решительно никаких счетов.
Он поднял интересный вопрос насчет подсудности ЖЖ московскому райсуду.
Я с удовольствием поучаствую в создании соответствующего прецедента.
Если судья даст себе труд вникнуть в проблему, то он вынужден будет констатировать: имело место частное обсуждение, не могущее составлять предмет гражданского иска, как не может составлять предмет судебного разбирательства личная переписка или прилюдная полемика двух людей между собой.

Аналогичным образом у меня нет никаких личных претензий к Вам, г-н Носик. Nothing personal, так сказать. Мне действительно важны некоторые принципиальные вещи. А именно я хочу доказать:

- неправовой и морально недопустимый характер положения вещей, при котором крупный рекламодатель оказывается вне критики;

- недопустимость блокирования общественно значимой информации в силу необоснованный подозрений;

Я не предъявляю иск владельцу сайта, так сайт действительно вне российской юрисдикции. Я предъявляю его Вам в силу публичности Ваших утверждений. Если бы Вы точно то же (или даже похлеще) утверждали в письме, адресованном исключительно мне лично, мне бы и в голову не пришло с Вами судиться.

- непозволительность, в том числе в юридическом смысле, выдвижения бездоказательных подозрений в адрес журналиста, порочащих его репутацию.

вы забыли один пункт, очень важный для безработного журналиста : про-PR-иться на весь ЖЖ и некоторую часть других средств массовой информации.

:-))))))))))))))))))))))))))

Кто же не лишён тщеславия? ;-)

ну да, но не все удовлетворяют его за чужой счёт.

Хм... А как его ещё можно удовлетворять? Ведь всякое упоминание одного есть неупоминание другого? И Вы же не хотите сказать, что из-за моего тщеславия страдает Носик? Судя по тому, как он обрадовался грядущей тяжбе, едва ли это можно сказать.

Домашний адрес гражданина может узнать любой, кто обратиться в ЦАСБ. Телефон - другое дело. Однако если Носик того пожелает, я сотру его адрес.

В правилах, за соблюдением которых должна следить AT, это называется "вторжением в личную сферу".
Вам просто лень подчистить после копи-пейста было, или вы специально хотели досадить ответчику?

Разумеется, я не желал никому досадить. Любой, кто явится по адресу Красноказарменная улица, д. 10 и заплатит 20 рублей, эти сведения получит. Какой же это "вторжение в личную сферу"? Разве что по американскому законодательству, но никак не по российскому. Однако если Носик обратиться ко мне, я эти сведения сотру.

Я не про законодательство, а про правила пользования ЖЖ (http://www.livejournal.com/legal/tos.bml), которые вы обязались соблюдать при регистрации.

XVI. MEMBER CONDUCT, пункт 1:
You agree to NOT use the Service to ... Upload, post or otherwise transmit ... any address, email, phone number, or any other contact information ...

А вы можете в третий раз повторить заклинание "если Носик обратиться ко мне"? Должно помочь.

Upload, post or otherwise transmit any content that is in LiveJournal.com's opinion to be unlawful, harmful, threatening, abusive, harassing, tortious, defamatory, vulgar, obscene, libelous, invasive to another's privacy (up to, but not excluding any address, email, phone number, or any other contact information with out the written consent of the owner of such information), hateful, or racially, ethnically or otherwise objectionable;

По этим основаниям, извините, можно весь русский сегмент ЖЖ угрохать.

Шо ви таки прячетесь за "весь русский сегмент"? Вы лично при создании журнала обязались не публиковать чужие адреса, и опубликовали.
Тут две страницы комментариев - и если кому-то из недоброжелателей захочется вместо ваших реплик увидеть слова "Ответ от пользователя с замороженным аккаунтом" - он сможет легко это устроить одним письмом в AT. Тогда адрес придётся замазать, даже если dolboeb@lj будет вас умолять не делать этого.
Хотя я, конечно, могу ошибаться насчёт алгоритмов работы AT - ни разу не сталкивался пока.

Done. Убедили.

великое недоумение и жалость вызывают во мне здоровые работоспособные люди у которых есть желание составлять пачками никому не нужные документы по поводам, которые не стоят правого яйца свежеубиенного комарика, и потом находящие свободное время, что бы обивать пороги судов и прочих бюрократических заведений в псеведо поисках абстрактной истины... чести и совести.
===
Вспоминается анекдот "Где здесь библиотека?"
- Делаом займись, а ?

Он же там пишет, что ищет работу, то есть безработный. Чем ему еще заняться то?

Надо сделать генератор таких заявлений.

Подставляешь в поля:
такого-то числа
Васька Лебядкин
с ником Supamacho
на форуме Spartak-Chempion
обозвал меня тупым ублюдком.
ссылка прилагается

Submit-Print-пошёл в суд.

Собственно говоря, для того и существует Abuse Team, чтобы не обивать лишний раз пороги судов.

а еще в общественных местах надо ходить с диктофоном, авось кто обзовет, можно и суд,
на эти деньги и жить ;)))

Я бы сказал, что коммент весьма нейтрален. Интересно будет результат увидеть. ;)

Таки да, забавно и полезно.

Не зная тебя, решил бы, что это ты его надоумил :)

Додумался он сам, но я, разумеется, его подначил.
Хорошее, правильное дело.

сознайся, вы с ним сговорились?
это специально, чтоб тебе было чего сказать вечером, кроме мата?

Кажись бойцам с Дон-Строем было предложено "дешевое, но кретивное решение". Просто мечта ПиаРщика. Интересно стоит ли там Лента в пуле на освещение, как заинтересованая сторона))))))))))

вот этто да!!!!!!!!!!! королева в восхищении!
Антон, у меня к Вам огромная просьба. Если таки удастся попасть на это шоу в качестве...да в любом качестве - полюбопытствуйте насчет санкций по поводу жж-мата.
Мне часто ставят на вид злоупотребление(а здесь ЖЖе дети)
Только аккуратней - не светите свой никнейм по возможности!
А то загремим вместе!
Удачи!

Мой никнейм фигурирует в исковом заявлении.

точно! не обратила внимания! черт! красиво. я бы поучаствовала. скандировать, интересно, можно в здании суда.
я бы за ваш интернет-персонаж прокричала пару строк. без купюр...
слежу за развитием событий.

Присутствовать в судебном заседании может любой. Милости просим. Что касается мата, то, с моей точки зрения, он недопустим в присутствии неограниченного круга лиц и является административным правонарушением - "мелким хулиганством". Другое дело, что в абсолютном большинстве случаев никого за язык не ловят. Но в большинстве случаев и превышение скорости на дорогах нам сходит с рук.

тэкс, тэкс, тэкс.
а скажите, любезный, касаемо "глупости обыкновенной (вульгариус)" статьи, часом, не предусмотрено законодательством???
а то я бы предъявила исков так 750. а?

Хотя Вы и шутите, я отвечу Вам серьёзно. Во-первых, отсутствие должных специальных знаний применительно к ряду перечисленных в нормативных правовых актах профессий и должностей может повлечь дискфалификацию, в том числе по решению государственных органов. Во-вторых, в гражданском обороте т. н. "глупость" (при отсутствии оснований для признания лица недееспособным) увеличивает риск неблагоприятных правовых последствий для "глупца" и его семьи.

В-третьих, слово "обыкновенный" по-латыни = vulgaris (т. е. "глупость обыкновенная" = stultitia vulgaris). Слово vulgarius переводится как "более обыкновенное", "более грубое", "более простонародное", т. е. это сравнительная степень прилагательного среднего рода ("глупость" же - женского).

осталось только определиться с НОРМОЙ, касающейся специальных знаний каждого из жж-юзеров. если Вы так же рьяно возьметесь за эти нормы - дело выгорит. а Вы с Вашим упорством могли бы, сдается мне.
ах, как замечательно стало бы читать френд-ленту!!!
а еще, знаете, говорят, что музыканты совсем распоясалисЪ и строчат свои ноты по нотному стану как попало. одна ниже, вторая - выше. беспредел!!! хехе.
что касаемо третьей части Вашего балета - закончу своим "в-четвертых". мало ли, вдруг Вы не в курсе. есть такое понятие - опечатка. это когда лишнюю букву по запарке вставляешь. в моем случае - это была вторая буква "у" в слове вульгариус.
что же касается разновидности глупости "женская" - если это, Боги Вас упаси, был камень в мой ухоженный полисадник - то готова посвятить разновидности глупости "Ваша" целый пост в своём журнале. желаю и прочь.

Всё с той же "звериной серьёзностью" отвечу Вам, к абсолютному большинству граждан законодатель не предъявляет специальных квалификационных требований. К музыкантам - в том числе. Напишете про мою "глупость" - буду польщён. :-) Не сочтите тогда за труд прислать ссылку. :-)

сильно :)
хотелось бы посомтреть на этого человека :)
ак

Со Львом Исаковичем вышел как-то забавный случай. Был у него конь, ну то есть нормальное животное, породу точно не помню, но не тракен. Конь правда отличался нравом на редкость дурным. На конюшен мы и познакомились, а помто как-то получилось что в одной компании встречали Новый год. Компания подобралась не очень знакомая, но вполне конная, люди был нормальные и адекватные, морду никто никому не бил, наоборот, плясали и веселились в удовольствие. Сразу после полуночи Лева (ну так его все называли, откуда мне было знать, кто это такой тогда) куда-то исчез.
Ну исчез и Бог с ним.
Через несколько дней, увидевшись с хозяйкой дачи, где мы это праздновали, я мимоходом поинтересовался, вдруг что случилось там, ну, обидели невзначай.
Она мне и объяснила. Во-первых когда Лева увидел мужскую часть ему стало как-то не по себе - он роста сам маленького и сложения худощваого, а там как на грех собрались люди, которым рядом с Рэмбо встать не стыдно. Во-вторых, как она рассказала, посидев и послушав, он решил уйти, сказав хозяйке, что находиться в компании фашистов и потенциальных убийц - выше его сил.
Ну, меня еще с большой натяжкой можно было отнести к фашиствующим молодчикам, поскольку весь был увешан конфедератскими флагами и симпатию к южанам не скрывал. Но вот остальные... о политике разговоров там не велось, все больше всякие смешные случаи, ну и как полагается в компании, о бабах да о музыке, о лошадях, опять же.
Но вот Лева углядел в этом фашизм.
Как у нас говорили - "зоркость - тоньше комариного х...".
Своеобразный человек.

Конь у меня как раз-таки тракен. Он и сейчас у меня. Плюс араб, запечталенный на юзерпике. И той вечеринки, ни Вас, уважаемый Дмитрий ТИмохин, я не припоминаю (уж извините). Словом "фашист" я очень не люблю разбрасываться. Это точно совсем не про меня. Но я действительно, возможно, несколько нелюдим, не люблю посиделки, поверхностные светские разговоры в компании малознакомых людей и вообще имею некоторые коммуникативные проблемы.

Могу напомнить, это была вторая половина 1990-х, Новый год был на даче в Филях, хозяйку звали Маша.

Или это был другой Лев Сигал???

P.S. Лестно мне но я не Дмитрий Тёмкин, я вообще-то Сергей. :-))

Извините, не вспоминаю. Хотя я не утверждаю, что этого не было. Я вполне мог забыть. Информацию о Вас я попытался найти в Вашем ЖЖ. TOS, в которые меня тут тычут носом, написано, что все пользователи обязаны сообщать о себе правдивую информацию.

Гыгыгы.

Только представьте себе предварительные слушания - когда Один Очень Боевой Журналист будет говорить судье: "Ну как же вы не понимаете - Носик и есть Долбоеб!". Интересно будет посмотреть на реакцию судьи. Хорошо, если ООБЖ не привлекут за неуважение.
Главное, чтобы последний не был ЖЖшником.

Вероятно, его на англосаксонский манер можно будет назвать:
"Долбоеб vs Мудазвона"

Вы знаете, я не совсем в теме, но как юрист я думаю, что Лев Исаакович в данной ситуации ненадлежащий истец. Он подает иск в защиту деловой репутации ДОН-Строя? Это может сделать только руководитель компании ДОН-Строй или уполномеченное им лицо по доверенности. Что-то мне подсказывает, что такой доверенности у Льва Исааковича нет.

Нет, он привлекает Дон-Строй не в качестве истца, а в каком-то левом качестве, в котором у Дон-Строя как бы нет речей.

В формат иска г-на Сигала не вписывается требование ко мне доказать, кому и сколько платит пресс-служба Дон-Строя в конвертах. Об этом нужен отдельный иск от Дон-Строя, и я полагаю, что такого иска не будет. А сам Сигал защищает СВОЮ репутацию. Но самым большим пятном на ней - та статья, которая приобщена к материалам дела.

Почитал я его иск. С точки зрения юриста иск написан грамотно, только это надо нарваться на ОЧЕНЬ либерального судью, чтобы этот иск удовлетворили в пользу Сигала. Если судья окажется жестким человеком старой закалки, то Сигал будет послан.

Г-н юрист, Вы читали моё исковое заявление, о котором выносите профессиональное суждение?

Теперь да. И свое поправленное суждение я уже высказал. Желаете привлечь и меня соответчиком - попробуйте!

Простите, и где же Вы его высказали? Ссылочку не дадите?

Представляю себе заседание. "Вызывается обвиняемый Долбоёб" :-)))

За безосновательные оскорбления непонравившихся отчего ж не судицца? С другим темпераментом можно плюнуть, с восемнацатым – киллера нанять.

Это не тот ли самый Лев Сигал, который саботировал издание "Ощей газеты", и меня в РЖ товарищем обозвал?

Не знаю, саботировал ли он это издание, но он в нем когда-то работал.

Он самый.

Если бы я был судьей, я бы в качестве морального удовлетворения приговорил Вас передать истцу Ваш ЖЖ-ник в качестве приставки к фамилии в паспорте. Он ему больше подходит. Особенно если кириллицей написать.

Экий смешной мудак =)

Ждем-сссс с нетерпением репортажей из зала суда. Жаль, что выражение на судейской физиономии увидеть не выйдет. :)))))))))

Cool!

если суд примет дело к производству, то дельце будет веселым.
однако, истец не тот.
да и с деловой репутацией проблемы

Кстати если суд не примет, это будет очень хреново. Ведь вопрос важный и неочевидный, конфликт не надуманный и стороны примерно равноудалены от суда. И если суд будет придираться к формальностям только чтоб не разбираться в законах и в фактах и сказать "Носик прав" или "Сигал прав", то это и будет той комбинацией ленности и трусости на которую так сетовал Юрий Шмидт (http://www.polit.ru/research/lectures/2004/06/02/sudreforma.html)

не стоит обвинять суд в лености и трусости, хотя бы потому, что суд действует все же в рамках закона, в частности ГПК и связан этим законом по рукам и ногам.
Отсюда множество проблем у не правильно по форме, но верных по существу исковых заявлений, оставленных без рассмотрения.
Так что в первую очередь судья, скорее всео исследует доказательства представленные истцом и на их основе примет решение о принятии или об отклонении иска.

А разве для начала иска информации дано не достаточно (если предположить, что информация подана по форме)?

А в чем тут проблема с истцом и с деловой репутацией?

Мне кажется, что проблема с отправной точкой.
Я очень корректно, по личной и персональной просьбе г-на Сигала, дал заключение по поводу его статьи, отклоненной всеми СМИ, кроме Компромата.Ру. В моем комментарии ничего не утверждается, кроме того, что эта статья необъективна и замалчивает неуникальность Дон-Строя на рынке рабского труда.

Я готов все это повторить в суде, я только не понимаю, какого хуя на мой ЖЖ распространять законодательство о СМИ. Я готов, кстати, поговорить с Минпечатью на тему экспертизы сайта ЖЖ.

честь и достоинство можно защищать.
деловую репутацию, толкьо в том случае, если есть некая деловая активность.
истец настаивает на том, что вред был причинен лично ему, хотя лично ему никакого вреда не причинялось.
плюс к этому позиция относительно мнения высказанного по его просьбе - очевидно верная.
ну и естественно, ряд доводов насчет личного сайта, личного мнения и т.п. естественно, законодательство о СМИ тут неприемлемо и даже к минпечати тут ходить не надо.

тогда уж можно подавать на суд во все сми, которые написали хоть сколько нибудь негативную оценку чего-нибудь, на высказывание любого человека как письменное, так и устное ;)

Г-н Носик, я не понимаю, почему Вы в который раз с упорством, достойным лучшего применения, упоминаете Закон "О СМИ" в контексте Вашего ЖЖ? Разве мой иск основан на этом законе? Отнюдь нет. Он основан на Гражданском кодексе РФ. Если Вы полагаете, что статья 152 ГК РФ касается только СМИ, то ошибаетесь. Она касается, например, и служебных характеристик. Почитайте, если угодно, соответствующее постановление Пленума Верховного Суда РФ. Кроме того, я, строго говоря, не обращался к Вам с просьбой о рецензии. Но это уже такой пустяк, что спорить из-за него - только лишние байты набивать.

А можно узнать, чего вы к Носику то прицепились?
Ну не сказал человек ничего такого за что можно в суд.

С удовольствием Вам отвечу. Видите ли, я обнаруживаю, что относительно гастарбайтеров творится форменное беззаконие. Обнаруживаю, что происходит это не в каком-то глухом ауле. Это происходит у нас в Москве. И делает это компания с громким именем. И власти закрывают глаза, и пресса молчит, мало того - прославляет рекламодателя. И я как журналист абсолютно бессилен. И даже в "красной" печати "не хотят связываться". Конечно, во мне говорит чувство справедливости и бесит информационная блокада, и злит собственное бессилие. И всё во мне кипит.

Плюс к тому же продажность прессы меня в приниципе доканала. Но это отдельная тема, о которой я много писал.

Однако "информационная блокада" - это как нервно-паралитический газ зарин. Без вкуса, запаха, цвета, но убивает. На "информационную блокаду" некуда жаловаться, кроме как небесам. Умный главред не проговаривается о своих мотивах - отвергает материал молча.

По ходу некой дискуссии я мимоходом сетую на такое положение дел. И вдруг Носик, которому я ничего не сделал худого, заявляет, что правильно газеты такие вещи не публикуют. Потому как, во-первых, я наймит конкурентов этой компании. Во-вторых, я шантажист. И при этом, что характерно, Носик не ставит под сомнение то, что всё, изложенное в статье - ПРАВДА. Но эту правду, по его мнению, можно публиковать только за звонкую монету. Словом, выступает апологетом продажности СМИ. Носик прямо написал то, что думают многие его коллеги, но помалкивают.

Итак, для меня этот иск, во-первых, является поводом привлечь внимание к проблеме трудовых прав гастарбатеров, т. е. как-то прорвать информационную блокаду. Во-вторых, высказать "фэ" продажности СМИ. И я благодарен Носику, что своей откровенностью он дал мне такую возможность.

жите профпригодност:Ь)
Доконала.
"Но это отдельная тема".

Да, я, к сожалению, допуская иногда грамматические ошибки. (Между прочим, реже, чем среднестатистический московский журналист.) И что?

Нет, не могу не покаяться - сна лишусь! А на фига мне такое:)
Дело в том, что когда-то - был ещё маленьким, но уже большим оболтусом - я допустил именно эту грамматическую ошибку.
С тех пор запомнил верное написание, а теперь и - с выздоровевшей башки на хворую!
Всё-таки стыдно быть нехорошим;(

И при этом, что характерно, Носик не ставит под сомнение то, что всё, изложенное в статье - ПРАВДА

Разумеется, не ставлю под сомнение. Тем серьезней моя к Вашей статье претензия — что Вы взяли Правду, Которую нужно сказать, и облекли в знакомый формат компроматной заказухи против одной компании, известной обывателю величинами ПР-бюджетов. Вместо того, чтобы исследовать проблему, как она есть.

Но эту правду, по его мнению, можно публиковать только за звонкую монету.

В том виде, в каком Вы ее написали, эта статья направлена не против работорговли, а против одного отдельного рабовладельца. Статья призвана создать у читателя ошибочное впечатление, что московский невольничий рынок ДОН-строем начинается, им же и заканчивается. В таком виде никакое издание, кроме Компромат.Ру, статью взять не могло. На что я Вам и указал.

Если бы Вы свои соображения высказали в том виде, в котором Вы их высказали сейчас, то и спора между нами бы не было. Одно дело если Вы мне рекомендуете, чтобы снять всякую почву для подозрений, которые у кого-то могли бы возникнуть, расширить рамки темы, исследовать ситуацию ещё в одной-двух компаниях или хотя бы вписать абзац про то, что подобное положение вещей неуникально. И совсем другое дело: выдвинутые Вами в мой адрес обвинения в том, что я получаю вознаграждение от конкурентов, а также занимаюсь шантажом.

Против фразы "статья призвана создать у читателя ошибочное впечатление" я решительно протестую. Статья может (теоретически) создать у некоторых (ничего не знающих об окружающем мире) читателей ошибочное впечатление. Когда Вы пишите "призвана", Вы характеризуете мой умысел, против чего я протестую. На самом деле, как я понимаю, мне достаточно было всего лишь дописать какие-то общие слова о распространённости феномена, и почвы для препирательств между нами не было бы и в помине. Вместо того, чтобы в доброжелательной форме дать мне такой совет, Вы возвели на меня жуткие обвинения.

Ну мы ж договорились этот вопрос обсуждать в Головинском суде. Там и обсудим.

А вы пожалуйтесь на разглашение персональной инфо и развиртуализацию в абюз тим - они его из ЖЖ и выкинут :)

У меня нет никаких счетов к г-ну Сигалу.
Он не пожалел сил и времени, чтобы поставить юридический эксперимент, в котором я охотно поучаствую.
Зачем мне сдавать его в абьюз тим?

Что до моего домашнего телефона, на то имеется сайтец специальный:
http://www.infobroker.ru/bodymgts.htm
Вводите туда фамилию моей покойной бабушки и ныне здравствующей мамы, получаете все те данные, которые г-н Сигал обнародовал в своем заявлении.

Что, впрочем, толку, если я там не жил никогда, и не очень планирую. А мои настоящие реквизиты все на Ленте.Ру доступны.

Носик прав, по любому...Запасайтесь дензнаками на оплату судебных издержек,товарышу Сигал Леф Исакофич!

В этом есть какая-то нелогичность, мне кажется. Когда вполне обычному гражданину позволяется (намеренно ли?) забывать про иные стороны одной проблемы при написании статьи в печатное (стало быть, подсудное) СМИ, другому, не вполне обычному возбраняется этого первого называть мудаком (впрочем, было куда мягче) в своей собственной квартире.

надо ответный иск подать ;)

Л. Б. Нарусова не права. И мы с Вами об этом знаем. Есть немало случаев. Один из последних - дело "Пугачёв против Павловского" в защиту чести и достоинства. Запросы г-на Пугачёва совсем не так скромны, как мои. Он потребовал от Павловского в качестве возмещения морального вреда 30 миллионов рублей. И Солнцевский городской суд удовлетворил это требование в полном объёме. Мосгорсуд, рассмотрев это дело в порядке кассации, скостил сумму до 10 миллионов рублей.

Г-н Носик,а почему вы в этом текущем обсуждении дважды отмечаете,что свое заключение по поводу статьи г-на Сига-
ла вы дали по "личной и персональной просьбе г-на Сигала"?

http://www.livejournal.com/users/dolboeb/435416.html?replyto=5504472

http://www.livejournal.com/users/dolboeb/435416.html?thread=5498584#t5498584

Из злополучного треда,из-за которого разгорелся весь сыр-бор, это отнюдь не следует:

http://www.livejournal.com/users/dolboeb/409166.html?thread=4763214#t4763214

Потому что г-н Сигал пришел ко мне в ЖЖ и лично пригласил меня ознакомиться со своим опусом.
Я ознакомился, и так же лично ему сообщил свои впечатления.
В исковом заявлении присутствуют мои слова "уважаемый Лев", явным образом указывающие, что я свое заключение давал ЛИЧНО ему, обращаясь ЛИЧНО к нему, а не urbi et orbi.

чувствую, в головинском суде, бо как он есть небольшой, места не хватит всем желающим на это посмотреть -))

смешно и любопытно, да.

Провести бы акцию флэш-моб:
ужасное мнение Носика о безужасного качества материале Сигала растираЖЖировать – хотя бы на страницах Избранного (слитно).
Сигал взыскивает с каждого по рваному (не обеднеем) – становится обеспеченным…
Хм, далее простор для версий – ни в суде сказать, ни в ЖЖ написать.

Ну, пусть в меня бросят какашкой – а скажу: не сразу, но проникся-таки сочувствием к Сигалу!
Носик, подавай на меня в суд – я рупь заначил;)

Да я ему и сам от души сочувствую, как всякому человеку, которому бы делом заняться, а он х*ней мается. Так что с меня рубль в пользу меня же.

К песчинке песчинка – и горой за врага!
…Последнее существительное излишне крепко, да не моё («нам подбрасывают» – если по Горби) – аллитерацией продиктовано.
Поэтому не скажите: мол, ради красного словца не пожалел и… истца.
Сигал, я солгал – приобщи к обвинению.

шо родственник(?) Стивена Сигала, коего терпеть не могу, очень силна переживает за гас-тар-бай-тер-ов (во слово како).
Прям таки радеет. Мне за моих сограждан штикатуровмаляров з Украйны приятно. Есть у них зашчытник

Из иска возгорится пламя

На главного редактора Ленты.ру Антона Носика подали иск за клевету в ЖЖ. В качестве компенсации пострадавший требует с Носика 300 френдов.

http://www.beseder.ru ()

Так-так-так :-)
Френды - это люди, так?
Следовательно речь идет о распоряжении людьми без их воли?
Т.е. о работорговле??? :-))))))))))))))))

Льва Сигала нету на этого истца! :-)

глупость какая-то.
а разве, например, мой ЖЖ не является определенным видом моей собственности? пусть даже информационной и в иннете. По-моему, в своем ЖЖ я могу че хочу и сколько хочу, кому не нравится - пусть не читает и т.д.
далее, в самом деле, а пусть этот дяденька докажет что вы физически существуете. ... кстати! а как он в суд подал? обычно, ответчик должен иметь очевидную причастность к физическому миру. ... я к тому, что если, ... ну бред короче какой-то, каким образом по инфе в ЖЖ можно кого-то конкретно обвинить в чем-либо?

Я не считаю, что в принципе могут существовать какие-то мои слова, которые я сперва сказал, а потом буду говорить "А докажи, что я это сказал!"
Если я под какими-то утверждениями не готов подписаться, то я их просто не произнесу.

Другой вопрос - что я одни и те же слова, произносимые в разном контексте, облеку в разную форму, определяемую статусом высказывания.

И эта разница контекстов доступна, по моему разумению, строгой юридической оценке.

Есть мое личное пространство, будь то кухня или ЖЖ. Тут один способ формулировать и обосновывать.
Есть мое интервью СМИ или моя авторская колонка. Тут другие правила действуют.
Есть новостное сообщение в информагентстве, или статья в новостном разделе газеты. Тут третьи правила.

Если истец этой разницы не видит, то я ее вижу совершенно отчетливо, и сумею объяснить суду, не делая вид, что мои слова сказаны кем-то посторонним.

> Я не считаю, что в принципе могут
> существовать какие-то мои слова,
> которые я сперва сказал, а потом буду
> говорить "А докажи, что я это сказал!"

ну, мы в 21 веке живем, чего мне стоит написать какую-нибудь чепуху и подписаться кем-нибудь другим? Да и потом не всегда конкретный user в ЖЖ с данной инфой существует физически и т.д. ... т.е. а как на практкие ... ну, например, на меня могут подать в суд?? т.е., поидее, надо занть где я живу, как меня зовут и т.д.

Ох уж эти Жыдовские Разборки на Русской Земле :)
Я так понимаю, что иск прецедентный. Давай, мочи гада, на тебя весь русский ЖЖ смотрит :)