Переход, все-таки, не был террактом. Никто не взял ответственность и так далее. Там видимо разборка коммерчески-ларечная была. Вычеркиваем?

Определение теракта - это не то, что сопровождалось выдвижением требований.
Это скорее такое действие, по поводу которого возбуждается уголовное дело по статье "Терроризм".
Ну, если искать формального критерия.

преступлений террористического характера, по данным МВД:

январь-декабрь 2003 г. - 8664
январь-июль 2004 г. – 5924

Рано вычёркивать, неизвестно сколько их ещё будет...

А Трансвааль это по вашему не терракт?

Если лужковскую ОПГ считать бандформированием, то, наверное, да.
Но это вольности.

;)

Ну, не все так просто. Когда приехали пожарники и менты в самом начале, им сказали, что это взрыв, и что нужно молчать, как у нас это обычно делают. Почему-то многие слышали именно хлопОк. От обычной непрочности конструкции при ее ломке такого звука не бывает. Насколько я понимаю, скорее всего подорвали центральную колонну.

Между прочим, архитекторы, специально собиравшиеся по этому поводу, настойчиво заявляли, что недостатков в конструкции там не было. Уж извините, фактологию не помню.

еще до 1-го пункта взрыв на рынке во Владикавказе в марте 99-го (помните - премьер Степашин туда на похороны ездил) - 53 человека

Забыли теракт на Тверской прошлогодний.
Там правда человек - сапер - погиб при разминировании.

Это не теракт.

ну попытка теракта. какая разница.

В метро было больше жертв. Не смогли опознать. По некоторым оценкам до 100 человек.

Да и в Беслане меньше 600 не будет.
Корректируем по ходу жизни.

Непонятно. Полгода прошло, а точное окончательное число погибших в метро до сих пор неизвестно?

А что непонятного?
Бывает конкурентная информационная среда, а бывает монополистическая.
В конкурентной среде тот орган, который расследует теракт, заинтересован в сборе и публикации максимально достоверной информации.
Потому что в противном случае создадутся общественные комиссии, парламентские комиссии, и изучать будут уже не только сам теракт, но и подтасовки, допущенные при его расследовании.

У нас монополистическая информационная среда.
Никаких независимых от власти комиссий по расследованию взрыва в метро нет, и создать их некому.
Следовательно, органы, ведшие дознание по взрывам в метро, утопили ровно столько концов в воду, сколько считали нужным.

гласит, что в цифру жертв в метро просто не вошли обитатели двух вагонов, где всех разнесло в в клочья. Я не знаю, на чем она основывается, но повторяла это уже не раз. И тогда цифра гораздо больше.

А известно что-то о том, откуда эта версия про неучет двух вагонов

Можно Юлю спросить.
Но, насколько я ее знаю, она такие версии обычно получает от знакомых в спецслужбах.
При всей ее любви к Сун Цзы, ей всегда проще спросить знакомых специалистов, чем собственные версии выдвигать в таких делах.

Спасибо. Грустно.

еще захваты заложников в больнице Буденновска, захват в Кизляре. Или это уже больше 5 лет назад было?

А сбитый вертолет (когда более 100 человек погибло)? Или это как-то по другому отклассифицировали?

сбитый вертолет Ми-26, в котором погибло 119 человек - это военные действия.
а Курск - это несчастный случай.

А что это за взрывы на вокзале и рынке Пятигорска (п.6)? Вроде на рынке там не было взрывов. Кстати, на рынке в Минводах был взрыв. Не знаю, прошло уже пять лет с тех пор, или нет. Кажется, нет.

жутко

А в чем смысл? Что от количества погибших ценность человеческой жизни как-то изменится? И ведь непременно кто-то найдется, кто посчитает количество жертв среди мирного населения с чеченской стороны - а ведь это тоже не двузначные числа. И кто-нибудь непременно вспомнит, что в банальных автомобильных авариях в год десятки тысяч человек погибают. И что с этими ИТОГО дальше делать?

ДТП происходят по вине самих людей и таких единовременных массовых жертв в них обычно не бывает. Тут ошибка человека, ее осознать проще, нежели непонятно чем спровоцированное желание человека убить тебя с риском для своей жизни. Причем ему не важно убить тебя, или твоего соседа, ему важен лишь факт убийства. Вот это то, что в голове уложиться на самом деле не может, к этому наверно можно привыкнуть, как привыкли в Израиле, но целеком осознать.... а цифры... сухая статистика.. зачем? Попытаться осознать положение дел, весь ужас происходящего.

В Израиле не привыкли

Спорно. Мои знакомые так явно не говорят... но впечатление складывается... то есть они к этому относятся как-то не так, как мы.. не с таким шоком что ли. Я не могу это передать, но когда я с ними говорил об этом было что-то такое, что заставило меня подумать об этом... что их отношения сместилось в сторону превыкания.

С шоком. Но без истерики. Можно переживать, не зажигая в одночасье свечи в окнах домов. Ага.

Вот. Наверно это то самое.

А нельзя ли и ДТП, и Терроризм, и Алкоголизм, и суицидальные эскапады города/села свести в 1 графу саморегуляции населения Земли, к-рое чрезмерно в посл. 5летки расплодилось?

Почему мы, почему не Китайцы? Это антисемит... стоп! Это антиевропеоидизм... э..

1 самоубийц и алкоголиков больше в Японии, чем в менее европеизированном Китае
2 (как и у ваших террористов,) у Китайцев другой менталитет. Они помирать не торопятся. Даже гипер-пассионарных кочевников они ассимилировали успешно, много успешнее, чем русские.

Жуть.

А вам не кажется, что цифры тут не помогут? Более того относительная умеренность этих цифр никак не способствует факту осознания трагедии.

Ну по вашему от умышленных убийств меньше погибают?

вот и меня этот вопль всенародный изумляет...
"Ежегодно от последствий вирусного гепатита в мире умирают два миллиона человек, в странах СНГ - десять тысяч человек. В нашей республике каждый год до шестидесяти тысяч детей заболевают вирусным гепатитом". это только Казахстан, случайно нашел... и только гепатит. конечно, далеко не все случаи смертельны, но тем не менее.

отчего ж никто все молчат, когда детей в помойках находят? или в детских домах бросают? когда они ползают по метро, зарабатывая для разнообразной мрази деньги? а от того, что всем похуй.
а тут, надо же, подвернулся случай всем показать, как мы о детстве заботимся, какие сострадательные... о детях надо думать не только тогда, когда их взрывают и расстреливают. говно полное.

Ежедневно в мире гибнет 5 миллионов человек.

Подписываюсь.

У меня тоже первая мысль была - "и это все?". Даже военные потери за эти пять лет в несколько раз больше. А ведь для войн после первой мировой норма - больше половины потеть прихожится на мирное население.

Мне вообще не нравятся слова вроде "нормы потерь". Они звучат умиротворяюще только в том случае если в число этих норм не входят ваши родственники или знакомые, или вообще любые гражданские лица. Когда погибает человек, который просто шел по городу - поверьте, цифры имеют очень непринципиальное значение.

В СПб каждый день погибает несколько человек, которые "просто шли ил ехали по городу". Для меня как раз имеют значение именно цифры.

Скажем, когда я понял, что самолеты не столкнулись (как я подумал поначалу, услыхав что-то по радио), а взорвались - как ни странно я испытал облегчение. Технологическая катастрофа была бы мне более неприятна.

Приятна, неприятна, а случаются технологические катастрофы в авиации чаще, чем взрывы.

Смешно... a href="http://www.mn.ru/issue.php?2004-33-8/">Статья в МН была по поводу доблестной службы нашего дорогого товарища Патрушева. В смысле - за этот список он получил много бонусов...

Простите меня пожалуйста, я бы продолжил говорить на эту тему, но с некоторых пор я потерял интерес к обсуждению околополитических тем в ЖЖ.

Этот печальный список можно пополнять и пополнять.

Первый теракт с участием смертницы в Чечне (Хава Бараева) - 2
Взрыв в 2002 в Урус-Мартане - 1
Взрыв в Знаменском - 54 (по другим данным - более 60)
Рейд по Ингушетии (или не считается?) - ???
Покушение на Кадырова в Илисхан-Юрте - 4
Взрывы в Аргуне и Гудермесе - 33 (более 40)
Взрыв в туалете здания Дома правительства в Грозном - 1
Взрыв 14 мая 2003 года у селения Илисхан-Юрт - 16

И так далее.

1253 - номер моей московской школы...

Для вящей убедительности в таблице не хватает еще колонки "год и месяц".

...главное не количество тут.. а сам факт... погибло 1253 человека для нашей страны это такой мизерный процент... любое стихийное бедствие унесло б в десяткм раз больше за раз, что уж там говорить о пятилетке.. сам факт ТЕРРОРА... геноцид нации на лицо.. суперэффективная война... убив тысячу - поставить на колени 144 миллиона. 8(((

убийство тоже теракт, угроза оружием - тоже, да и вообще угроза
даже страшнее поначалу.когда страх все осознают, вся жизнь в теракт превратится.сколько будет жертв?

Еще было очень много терактов в Чечне, но не таких резонансных. Типа подорвали БТР, обстреляли блок-пост. Но в них тоже сотни человек погибли за это время.

Помоиму, цифра погибших при взрыве в метро совершенно неправдоподобная!

(http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=pe3yc)pe3yc (http://www.livejournal.com/users/pe3yc/) пишет о подсчетах погибших:

А какая, собственно, разница? Если озвучены цифры в 350, 500 и 700, то каждый волен считать любую из них верной. Ни одна цифра не меняет сути дела.

Таблица говорит о другом. События вокруг -даже террор- должны быть правильно 'оцифрованы', чтобы представлять их масштаб и развитие.

Мне казалось, что в Волгодонске больше погибших было.

Да практически везде больше погибших было, чем официально названные цифры.

Вот сколько раз пресса информационно обслуживала терроризм.

Согласен.
А еще даже не закончились дни траура. Весь мир против террора и людям цифры погибших не нужны.

В России, в 2003 году в результате ДТП погибло ~35000 человек, из них ~8000 школьников. А 50000 человек погибло от алкогольного отравления.
Сравните цифры.
Давайте все выйдем на митинг, станем собирать подписи, плакать, сдавать кровь, одежду, деньги итд против ДТП и алкоголя.
Кстати я бы предпочел погибнуть от пули или взрыва, чем от колес машины или алкогольного интоксикоза...

всё что связано с военными - не считается.
война есть война

Лучше уж вовсе не вывешивать окончательных списков, чем фабриковать их по памяти. Пропущено как минимум 4.

Ух, а обновлённые данные где-нибудь доступны?..