Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2004-09-29 20:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ну и денек
Такое чувство, что мы уже не катимся под откос, а камнем уже летим.
  • Милашка Сурков в Комсомольской правде рассуждает о государственной измене, поминает «Бесов» Достоевского и три раза произносит слово "враги".
  • Патриарх, раввин, муфтий и католический архиепископ горячо одобрили отмену региональных выборов. Во многих странах о таком можно только мечтать, — комментирует случившееся единомыслие сайт Вести.Ру.
  • Совет Федерации предлагает президенту взять под контроль назначение судей. Раз уж с назначением губернаторов и правозащитников проблем не возникло.
  • Вацлав Гавел, республиканский сенатор МакКейн, Адам Михник, Френсис Фукуяма и ко. (115 человек) написали мрачное письмо про Путина.

    Посреди всего этого веселья приходит вдруг ConocoPhillips и выигрывает аукцион по продаже госпакета Лукойла, предложив за 7,59% его акций на 54 миллиона больше, чем ОАО Промрегион-Холдинг (стартовая цена, предложенная Промсвязьбанком, была перекрыта на 60 млн). Довольно-таки внятный statement получается: судьба России в качестве сырьевого придатка не вызывает опасений у экспертов ConocoPhillips, что б тут ни случилось с государственным устройством.

    Пожалуй, пора бросать курить.


  • (Добавить комментарий)


    [info]ranja@lj
    2004-09-29 06:05 (ссылка)
    very bad very bad :-((((

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]a7sharp9@lj
    2004-09-29 07:44 (ссылка)
    Нет, не так. Doubleplus ungood.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]ranja@lj
    2004-09-29 07:48 (ссылка)
    mogno i tak :-(((

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]ex_palych89@lj
    2004-09-29 06:11 (ссылка)
    ой, по моему чувство что мы катимся под откос последние лет 5 уже не отпускает. и ничего. минимум еще лет 5 протянем :)

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]drugoi@lj
    2004-09-29 06:30 (ссылка)
    а потом?

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]ex_palych89@lj
    2004-09-29 10:25 (ссылка)
    а потом кто нибудь скажет "Такое чувство, что мы уже не катимся под откос, а камнем уже летим"
    и далее по тексту. history repeating.

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]dolboeb@lj
    2004-09-29 06:33 (ссылка)
    Я впечатлен скоростью, с которой события пошли развиваться после Беслана.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]object@lj
    2004-09-29 06:53 (ссылка)
    А вы уверены, что это напрямую связано с Бесланом? И если да, то почему?

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]newesther@lj
    2004-09-29 07:09 (ссылка)
    С Бесланом связи почти нет, просто Путин ждал удачного момента, чтобы создать идеологическую базу для реализации своих идей, и вот момент подкатил... :(

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]dolboeb@lj
    2004-09-29 23:50 (ссылка)
    То, что началось, не связано с Бесланом ни напрямую, ни косвенно.
    Беслан стал триггером.
    Планировалось все осуществить путинским методом "малых доз": сегодня гусинского, завтра березовского, послезавтра ходорковского, но не одновременно, а постепенно. Чтоб гусинского дербанить с одобрения березовского, березовского дербанить с одобрения ходора, а при дербане ходора полагаться на понимание фридмана, потанина, абрамовича и алекперова...

    А после Беслана появилась эта удаль неимоверная: всех - и сразу. Губеров, одномандатников, правозащитников, судей, раввинов с ксендзами - всех выстроить за 15 минут в одну вертикаль, попутно намекнув на отъем лицензий ТНК-ВР, если вдруг что не так.
    Потому что у нас война, нам не до приличий.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]newesther@lj
    2004-09-30 11:53 (ссылка)
    Перегорит президент скоро от такой прыти, слишком много уже на себя взял.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]dolboeb@lj
    2004-09-30 13:40 (ссылка)
    Учите историю, девушка.
    Сталин продержался 29 лет.
    Продержался б и 49, если б не помер.

    А брал на себя много больше нынешнего Цахеса.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Мы сами историю делаем!
    [info]newesther@lj
    2004-10-01 09:28 (ссылка)
    Плохо Вы свою девушку знаете, у неё, между прочим, пятёрка по истории с + :)
    Просто времена теперь другие, исторический процесс ускоряется ровно на 200%!
    Надо же понимать, какими судьбами нынешнего Цахеса занесло на самый высший пост. Время его правления разделилось на до Беслана и после.
    До Беслана время работало на него и он выступал в роли искусителя, испытывая прежде всего представителей российской элиты на предмет приверженности идеям демократии. И надо признать, что почти все сдали свои позиции в этом искушении.
    После Беслана время начинает работать против Путина, теперь ему самому предстоит пронести искушение безграничной властью, а, как известно, перед падением возносится сердце человеческое. И уже сейчас ясно, что он не устоит на этих скользких путях, ибо время действия духовных законов приходит в свою силу!
    На что будем спорить? :)

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]sizoff@lj
    2004-09-29 08:47 (ссылка)
    Просто всё встало на свои места. Нельзя вот так бесконечно врать, врать, врать... врать стране, врать себе. Беслан был для него потрясением. Если бы не та случайность - что делать дальше, не 3, а 13 или 23 сентября? Ведь безысходка же была - или кошмар штурма и ответственности не избежать, или позор уступок и переговоров, что хуже некуда... И когда так всё разрешилось - удачно - да-да, как это не дико - удачно! - виноваты враги, международный терроризм... И тут, утерев холодный пот, он, как радистка Кэт при родах, закричал о том, что на сердце, чего не утаишь... И пошёл он называть вещи своими именами: врагов - врагами, а они те же, что и при Союзе, а при Союзе было хорошо, а долбаных демократов и долбаную прессу, и инакомыслие это мы истребим, ля! Порядок пора наводить, ля! Сколько можно с умным лицом говорить про демократию, если губернаторов, вместо того, что бы просто держать в ежовых рукавицах приходится руками проталкивать сквозь всякие "выборы". Вообще, что бы не свиздели, ля, хорошо бы типа военного положения что-то такое вводить, а то совсем страху не имут, ля... "Вставай, страна огромная", "Равняйсь!", "Смирно!" и сздец! А вопросы будут - "У нас война, ля! Не слыхали?!".

    Беспомощность власти, которую продемонстрировал Беслан, могла быть скорректированна и замаскирована только чем-то бессмыленно-идиотическим. Как в том анекдоте про люминиевую кружку и извлечение корней...

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]newesther@lj
    2004-09-29 06:13 (ссылка)
    >Пожалуй, пора бросать курить.
    Пора, пора, уже давно пора! :)

    >Патриарх, раввин, муфтий и католический архиепископ горячо одобрили отмену региональных выборов.
    У Путина с религиозными лидерами наметились любовные отношения:
    http://www.livejournal.com/users/newesther/126081.html

    (Ответить)


    [info]kostya_moskowit@lj
    2004-09-29 06:18 (ссылка)
    на том и стоим!
    в смысле на нефте этот режим и держится.

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]dolboeb@lj
    2004-09-29 06:36 (ссылка)
    Он не держится на нефти, он держится за нефть.

    На нефти держится норвежский социализм. Потому что он доходами от ее продажи финансируется.

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]pe3yc@lj
    2004-09-29 06:18 (ссылка)
    А курево при чём?

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]newesther@lj
    2004-09-29 06:23 (ссылка)
    При здоровом образе жизни :)

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]dolboeb@lj
    2004-09-29 06:34 (ссылка)
    Курево при том, что надо себя готовить к дискомфорту любого рода.
    Некурящему человеку легче переносить дискомфорт.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]pe3yc@lj
    2004-09-29 06:41 (ссылка)
    Это точно.

    А также непьющему, неедящему и неебущемуся. Я даже знаю, как такой человек называется.

    Он называется мёртвый человек.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]newesther@lj
    2004-09-29 06:49 (ссылка)
    Ну да, мёртвый для своих греховных страстей, зато оживший для души, для духа, для истинных вечных ценностей! А значит, непобедимый!!!
    Вот так :Ь

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]pavle@lj
    2004-09-29 07:16 (ссылка)
    Браво!

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]dolboeb@lj
    2004-09-29 12:08 (ссылка)
    Особенно трогательно слышать это от тебя, некурящего :)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]pe3yc@lj
    2004-09-29 19:42 (ссылка)
    У меня зато другие вредные привычки.. :)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]newesther@lj
    2004-09-30 11:46 (ссылка)
    А слабо их в себе победить, ведь дух сильнее плоти!

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]mihun@lj
    2004-09-29 07:06 (ссылка)
    Антон Борисыч, ты что, думаешь что некому будет тебе курева принести?
    Хотя с Rothmans могут быть проблемы, это да.

    p.s. Добавь меня, плиз, во "friends mode".
    http://www.livejournal.com/friends/add.bml?user=mihun

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]dolboeb@lj
    2004-09-29 12:07 (ссылка)
    Добавил.
    А кроме Rothmans мне ничего курить не интересно.

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]viesel@lj
    2004-09-29 07:28 (ссылка)
    или к отбытию в места, где с курением строго?

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]dolboeb@lj
    2004-09-29 12:07 (ссылка)
    в первую очередь.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]viesel@lj
    2004-09-29 19:02 (ссылка)
    :(

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]willy2001@lj
    2004-09-29 07:35 (ссылка)
    из книжки "Как себя вести в тюрьме?"

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]vicmoc@lj
    2004-09-29 08:34 (ссылка)
    помнится, живали мы при таких временах, и что интересно - когда настали проблемы с куревом, народ действительно вышел на площадь и стал троллейбусы переворачивать. Власть испугалась и сигареты дала. Народ закурил и забезмолствовал.
    Но если Ты бросишь курить - что было бы замечательно - боюсь, власть задрожит и рухнет. Попробуй, а?

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]ex_hopushka@lj
    2004-09-29 08:53 (ссылка)
    почему же легче? отдушины-то нет :)

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]mashbir@lj
    2004-09-29 09:36 (ссылка)
    К тому же некурящему человеку гораздо легче заниматься дзюдо. Более того - деньги съэкономленные на сигаретах можно потратить на приобретение часов Ратек Филип или Франк Мюллер или Вашерон Константин... Скажем так - если Вы тратите на сигареты 100 долларов в месяц то бросив курить лет через двадцать можно Патек купить (не из коллекционных конечно же). Судя по часам российского президента он уже лет 200-300 не курит, не пьет, не ест и не ... ( http://www.mk.ru/numbers/983/article27889.htm )

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]ex_palych89@lj
    2004-09-29 10:47 (ссылка)
    Антон Борисыч, хватит панику разводить :) если мне не изменяет память, после ареста МБХ, возник примерно такой-же тред, с твоей подачи. на уровне в любой момент надо съебывать ибо пиздец. пиздеца не произошло. границы никто не закрыл. ничего не случилось.
    есть маза что и сейчас ничего не случиться.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]dolboeb@lj
    2004-09-29 12:04 (ссылка)
    Значительно хуже того.
    Тред возник не из-за Ходора.
    Когда его арестовали, меня не было в городе.
    Тред возник, когда Яблоко и СПС в Думу не прошли.
    Тогда конкретно пришли ко мне в аську в одну ночь пятеро очень молодых моих друзей и сотрудников обоего пола, и, не сговариваясь, стали обсуждать эмиграцию.
    Мне это показалось симптоматичным, и я об этом написал в ЖЖ.
    Но мое мнение было - бежать не надо, пока нет четкого понимания, когда границу прикроют.
    Оно по сей день таково.
    Бежать не надо.
    Но надо быть готовыми к любой хуйне.
    Когда Сурков говорит, что всякий, кто засветился с публичной критикой его действий - это враг и интервент, когда он шьет госизмену дискуссионному клубу "Комитет 2008", то это заставляет задуматься.
    Потому что за "а" иногда следует "б".

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]ex_palych89@lj
    2004-09-29 20:33 (ссылка)
    да, точно, как раз после выборов.
    ну да, в этой стране надо быть готовым к любой хуйне, но по моему тут хуйня случается настолько часто, что можно привкнуть и быть готовым к ней молча.
    т.е. на мой скромный взгляд это уже можно не декларировать. потому что по большому счету, на 90% общества все эти политические игрушки ни как не сказываются (мои доходы и расходы от этого не меняются к примеру). ну будет хуйня. ну и ладно.
    нам то что?

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]newesther@lj
    2004-09-30 11:26 (ссылка)
    Действительно, совсем уже Сурков сдурел, сами своими ошибочными действиями ведут страну в погибель, а виноваты демократы, которые уже давно отринуты от политики и не несут ответственности за происходящее.
    http://www.livejournal.com/users/newesther/126613.html

    Антон, не будем бояться - ничего у них не получится, своим злом они сами себя и разрушат. А с нами Бог, поэтому правда пробьёт себе дорогу, ибо сила, как известно, в правде и добре!

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]samalia@lj
    2004-09-29 06:34 (ссылка)
    И как тут можно бросить курить?!!

    или это в качестве последнего фактора, додолбающего этот день?)

    (Ответить)


    [info]alexbogd@lj
    2004-09-29 06:46 (ссылка)
    Одно дело - принципат. Август все решения принимает по горячим просьбам народа и сената, уступая их многочисленным мольбам: "отец родной, защити"!. А уж народ старается...

    (Ответить)

    По поводу письма 115и продублирую здесь
    [info]prilezhny@lj
    2004-09-29 06:53 (ссылка)
    Не в кредитах дело. РФ в виде кредитов получила незначительную часть того, что что западники давали СССР, соответственно ей пришлось отдавать намного больше, чем получать.

    От Запада ожидалась масштабная поддержка, но в 1992 году реформы Гайдара вызвали какую-то непонятную, выжидательную реакцию Запада, что и послужило причиной такого массового обнищания населения. Это была точка перелома, пройдя которую уже ничего нельзя было изменить. Дальше все происходило в заданном направлении - Ельцин шантажирвал Запад нестабильностью и приходом коммунистов, Запад неохотно бросал подачки бюрократам на проведение "выборов 1996". Эти подачки были адресованы не нам, а ельцинской бюрократии.

    А сейчас публикуются причины, по которым в 92 году Запад не дал денег, только и всего. Если бы они были известны сразу же, дело было бы куда яснее.

    (Ответить)


    [info]alisezus@lj
    2004-09-29 06:54 (ссылка)
    Антон, вас не посадят, вы гражданин другой страны. В худшем случае - депортация.

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]mihun@lj
    2004-09-29 06:58 (ссылка)
    Даже если и так, то кого и когда сей факт останавливал? В нашей стране, имеется ввиду?

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]alisezus@lj
    2004-09-29 07:08 (ссылка)
    Ну неприятности по дипломатической линии они и есть неприятности.
    За Носика Израиль горой, я так думаю :-)

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]zt@lj
    2004-09-29 07:08 (ссылка)
    Камнем летим, да.
    К ноябрю выяснится, когда будет общественное признание этого факта - в ноябре или в апреле. Ставлю на апрель.
    А плохого-то в этом что?
    Пока что экономические проблемы ожидаются позже, чем политический крах. Если бы совпадало - можно б было беспокоиться. А так - помрет Максим, ну, и хрен с ним.

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]object@lj
    2004-09-29 09:13 (ссылка)
    Да вряд ли в такой последовательности. В России экономические проблемы всегда предшествуют политическому краху.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]zt@lj
    2004-09-30 00:03 (ссылка)
    Так в том-то и парадокс ситуации, что именно сейчас политические проблемы предшествуют экономическим. Имхо, разумеется, это надо бы расшифровывать, но пока это непросто сделать, я еще не готов.

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]danilevit@lj
    2004-09-29 07:19 (ссылка)
    Сурков:"моральное большинство формируется медленно"

    А сейчас большинство аморальное?

    (Ответить)


    [info]buldozr@lj
    2004-09-29 07:28 (ссылка)
    Забавно, что Сурков поминает Фукуяму, пытаясь его слова подверстать в оправдание.
    А Фукуяма туда же — фигвамы рисует. Неудобняк вышел.

    (Ответить)


    [info]henryviii@lj
    2004-09-29 08:17 (ссылка)
    ваше желание бросить курить вполне естественно. дольше проживёте, сможете увидеть смерть тирана. или, наоборот, впившись телу родины в придатки, выпьете нефти и, надувшись как пиявка, будете жить-поживать, да добра наживать. путина бояться --- в ес не входить.

    (Ответить)


    [info]britanetz@lj
    2004-09-29 08:40 (ссылка)
    Не увидел, где "Патриарх, раввин, муфтий и католический архиепископ горячо одобрили отмену региональных выборов". Одобряют они вроде бы только создание палаты, про выборы - ни слова. Только о Конституции говорят - что ее соблюдать надо.

    Где именно?

    (Ответить)


    [info]vicmoc@lj
    2004-09-29 08:44 (ссылка)
    Ну, все-таки они не об отмене региональных выборов совещались, а о своем, о девичьем, и отметили: "борясь с террористической угрозой, необходимо строго соблюдать нормы, закрепленные в Конституции и законах России".

    Про единомыслие сказано, насколько я поняла, в том смысле, что вообще не погнушались сесть все вместе за один стол. Я не права? Чего-то не дочитала?

    (Ответить)


    [info]dkuzmin@lj
    2004-09-29 08:47 (ссылка)
    Ну и будет нечто среднее между Чили и Китаем. А разве дорогие россияне заслуживают лучшего? За что?

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]sanin@lj
    2004-09-29 09:04 (ссылка)
    Митя, ну вот опять. Какое Чили, какой Китай?

    Чтобы закрутить гайки, нужны гайки, винты, гаечные ключи и люди, умеющие держать гаечные ключи. Что-то я не вижу ничего из вышепоименованного.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sizoff@lj
    2004-09-29 09:54 (ссылка)
    У нас самозакручивающиеся, "память металла", так сказать. Ветер почуют - и сами закручиваются.

    (Ответить) (Уровень выше)

    А это мысль
    [info]sannikova@lj
    2004-09-29 10:11 (ссылка)
    Было бы занятно, если б правители ориентировались на заслуги своего народа...

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re: А это мысль
    [info]dkuzmin@lj
    2004-09-29 16:01 (ссылка)
    Это просто аллюзия к известной максиме о том, что всякий народ имеет то правительство, какого заслуживает.

    (Ответить) (Уровень выше)

    насчет Лукойла
    [info]ankon@lj
    2004-09-29 09:26 (ссылка)
    У Лукойла заправки в США. И нефтедобычи в Ираке.

    В случае крах Лукойла все это автоматом достанется "Коноко". Так что все подверстано. Тут как раз скорее игра на скорый крах, а не на "сырьевой придаток". Если "сырьевой придаток", то эти жалкие проценты как раз будут совершенно без толку.

    Зато при раздербанивании туши дохлого верблюда, они как раз очень пригодятся.

    Вам ли этого не понимать, Антон.

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)

    Re: насчет Лукойла
    [info]henryviii@lj
    2004-09-29 10:32 (ссылка)
    полная ерунда. почему вдруг достанутся? американский арбитражный суд отдаст кусочек лукойла коноко если лукойл национализируют? это вряд ли.

    (Ответить) (Уровень выше)

    Ну и ну!
    [info]sorex@lj
    2004-09-29 10:50 (ссылка)
    "Президенту предложено взять под контроль назначение судей". А кто, по-Вашему, их сейчас назначает? Кто назначил, например, судью Журавлёву? Президент. А теперь, выходит, ему предложено ещё и взять под контроль собственные действия.

    (Ответить)

    По поводу откоса
    [info]sorex@lj
    2004-09-29 11:00 (ссылка)
    С точки зрения 115 подписантов исторического письма urbi et orbi, Россия отнюдь не движется под откос. С их точки зрения, она со времён Рюрика пребывает в глубокой яме.

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)

    Re: По поводу откоса
    [info]nullplex@lj
    2004-09-29 11:40 (ссылка)
    (1) микро-ремарочка, исключительно про Conoco: мне кажется, что для Conoco, как компании которая более ста лет назад была подразделением СтандартОйл, а потом выходила в мир, а потом теряла в его разных частях на экспроприации национальными правительствами (60ые годы на Ближнем Востоке итп) - это просто неотъемлемый риск. риск обеспечения себя ресурсной базой. и это никаким образом не означает, что они так уж уверены в политическом будущем. просто специфика бизнеса такая, что абсолютные цифры большие. :) не более.

    (2) а про то, что мы останемся нефтяной страной: так это наиболее вероятный сценарий: разные Ираны, Ираки, Аравии, Венесуэлы, Ливии - они все и оставались нефтяными.. где шла борьба за ренту..

    это напоминает колонизацию Индии, Юж.Америки итп стран в 1500--1900 - там было легче экспроприировать продукт, чем создавать на пустом месте возможности для развития обществ (институты фиксации прав собственности и способствующие инвестициям, как это было в Сев.Америке, Австралии, Канаде - туда просто приезжали поселенцы, а особо отбирать там ни у кого не было). соответственно, симбиоз колонизаторов и местной политической элиты и позволил потом колониям (в конце 18 начале 19 вв) проебать индустриализацию, прямо как нам сейчас путь устойчивого диверсифицированного экономического развития...

    печально в общем.

    (Ответить) (Уровень выше)

    Re: По поводу откоса
    [info]nullplex@lj
    2004-09-29 11:46 (ссылка)
    ooops, не туда кликнул - я Антону писал :)

    хотя - про яму со времен Рюрика - я вот эту тему и затронул-то :) США очень удачно развились на пустом _с точки зрения институтов_ и богатом с точки зрения ресурсов месте, и теперь им кажется, что можно весь мир учить, а какие же, оказывается, во всем мире институты должны быть.

    ну повезло им в истории, повезло. :) :(

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re: По поводу откоса
    [info]moody_warthog@lj
    2004-09-29 18:52 (ссылка)
    ну почему? институт свежевания туш бизонов на месте был. но вот носители этого института запропали куда-то. вместе с бизонами. не повезло им в истории, не повезло.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re: По поводу откоса
    [info]nullplex@lj
    2004-09-30 11:25 (ссылка)
    хм. мне сложно вам сходу возразить. вы скорее правы. спасибо. я подумаю.

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]newesther@lj
    2004-09-29 11:52 (ссылка)
    >Вацлав Гавел, республиканский сенатор МакКейн, Адам Михник, Френсис Фукуяма и ко. (115 человек) написали мрачное письмо про Путина.

    А не приведут ли подобные настроения прогрессивной западной общественности в отношении России к новому витку напряжённости между Россией и Западом, т.е. к очередной холодной войне?


    (Ответить)


    [info]nullplex@lj
    2004-09-29 11:52 (ссылка)
    (1) микро-ремарочка, исключительно про Conoco: мне кажется, что для Conoco, как компании которая более ста лет назад была подразделением СтандартОйл, а потом выходила в мир, а потом теряла в его разных частях на экспроприации национальными правительствами (60ые годы на Ближнем Востоке итп) - это просто неотъемлемый риск. риск обеспечения себя ресурсной базой. и это никаким образом не означает, что они так уж уверены в политическом будущем. просто специфика бизнеса такая, что абсолютные цифры большие. :) не более. по принципу - на кинобизнес похоже: там не прокатит, тут прокатит - а предсказать будущее - сложно, как ни старайся. :)

    (2) а про то, что мы останемся нефтяной страной: так это наиболее вероятный сценарий: разные Ираны, Ираки, Аравии, Венесуэлы, Ливии - они все и оставались нефтяными.. где шла борьба за ренту.. это напоминает колонизацию Индии, Юж.Америки итп стран в 1500--1900 - там было легче экспроприировать продукт, чем создавать на пустом месте возможности для развития обществ (институты фиксации прав собственности и способствующие инвестициям, как это было в Сев.Америке, Австралии, Канаде - туда просто приезжали поселенцы, а особо отбирать там ни у кого не было). соответственно, симбиоз колонизаторов и местной политической элиты и позволил потом колониям (в конце 18 начале 19 вв) проебать индустриализацию, прямо как нам сейчас путь устойчивого диверсифицированного экономического развития...

    США действительно очень удачно развились на пустом _с точки зрения институтов_ и богатом с точки зрения ресурсов месте, и теперь им кажется, что можно весь мир учить, а какие же, оказывается, во всем мире институты должны были бы быть. ну повезло им в истории, повезло.


    печально в общем.

    (Ответить)


    [info]tichy@lj
    2004-09-29 19:48 (ссылка)

    (Ответить)


    [info]dinozavr@lj
    2004-09-29 22:20 (ссылка)
    Запертая птица не может быть певчей
    Падающим в лифте с каждой секундой становится легче...

    БГ, "500"

    (Ответить)

    природа этого письма
    [info]prilezhny@lj
    2004-09-30 00:46 (ссылка)
    Инициативу американцев полностью поддержала только партия зеленых (http://www.inosmi.ru/translation/213378.html)

    (Ответить)