Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2004-10-07 00:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
А кто-нибудь может объяснить...
...про этот фарс с выборами в Советской Абхазии?
То тянули всей семьей товарища Хаджимбу в президенты.
С Путиным в обнимку его танцевали, местный админресурс под него стелили.
Объявили его досрочным победителем прямо в первом туре.
Про соперника его товарища Багапша лично товарищ Ардзинба сказал, что его сторонники "создали реальную угрозу начала гражданской войны" за счет того, что не проиграли как следует выборы.

И тут вдруг проходит день, и лично товарищ Ардзинба вдруг Хаджимбу ногой под жопу из правительства, без объяснений.
На его место назначают премьером какого-то подчиненного Шойгу.
Примечательного тем, что нехороший Багапш, наймит и ставленник Саакашвили, выдвигается от имени его же партии "Е..ная Абхазия".

Есть всему этому объяснение? Или см. заявление Лукашенко про Конгресс США?


(Добавить комментарий)

А чё?
[info]lipkovichea@lj
2004-10-06 11:04 (ссылка)
Лукашенко говорит совершенно правильно: пропал оператор российской компании Дмитрий Завдский. Главный подозреваемый - Игнатович из Русского Национального Единства, который похоже к тому же еще и воевал в Ычкерии против федералов, получил 25 лет по другому делу (это не смогли доказать). Так что при чём здесь США, особенно если Россия при этом молчит?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А чё?
[info]dolboeb@lj
2004-10-06 11:06 (ссылка)
Лукашенко всегда прав.
Но все-таки что за х..ня с Абхазией?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А чё?
[info]lipkovichea@lj
2004-10-06 11:15 (ссылка)
Лукашенко не всегда прав. Но вот почему Россия молчит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А чё?
[info]dolboeb@lj
2004-10-06 11:36 (ссылка)
А что Россия должна говорить?
Грудью защищать батьку от вмешательства Конгресса США в его дела?
Конгресс - это вообще-то американский аналог Госдумы.
Если Госдума примет постановление, что в Чили при Пиночете нарушались гражданские права - должен ли президент США, как союзник Чили, на это реагировать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

бла-бла-бла...
[info]lipkovichea@lj
2004-10-06 12:11 (ссылка)
Вопрос стоит так: почему это именно американские законодатели вводят санкции из-за пропавшего журналиста, работавшего на российскую компанию?
И российская журналистика стыдливо молчит...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бла-бла-бла...
[info]ira_k@lj
2004-10-06 12:53 (ссылка)
при всем уважении, давайте будем точны. Дмитрий Завадский - один из известных людей, пропавших в Беларуси, но, к сожалению не единственный. акт о демократии в Беларуси был принят не только в ответ на беспокойство о судьбе Дмитрия.
а ваш вопрос мне кажется наивным. Когда Россия не молчала? Когда она говорила? Не будет она говорить и сейчас.

А то, что Лука заливается соловьем, так это потому, что шапка горит. но пожарчик этот очень быстро потушат и боюсь, что не без помощи России, которая все никак не заговорит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бла-бла-бла...
[info]bbb@lj
2004-10-06 13:55 (ссылка)
Не помню, кстати, давал я вам эту ссылку или нет? - http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/showtrials/index.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бла-бла-бла...
[info]ira_k@lj
2004-10-07 03:21 (ссылка)
я не видела ее раньше. спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)

По Абхазии имеется вот такое мнение
[info]lipkovichea@lj
2004-10-06 11:10 (ссылка)
Центральная избирательная комиссия самопровозглашенной республики Абхазия согласна аннулировать результаты выборов де-факто президента Абхазии по всем трем избирательным участкам в Гальском районе. Повторные выборы назначены в этом районе на 17 октября.

Таким образом, ЦИК согласился на предложение оппозиционного кандидата в де-факто президенты Сергея Багапш. По словам Багапш, в Гальском районе нарушения не были зафиксированы, но в виде уступки он предложил ЦИК провести повторные выборы в этом районе.

Гальский район населен, в основном, этническими грузинами, которые после конфликта в 1992-93 гг. возвратились в Гальский район спонтанно. Лишь у четверти возвратившихся грузин была возможность участвовать в выборах де-факто президента.

Официальные представители властей Грузии опасаются, что из-за той решающей роли, которую Гальский район должен сыграть в связи с окончательными результатами президентских выборов, возможно, снова последует запугивание грузинского населения и насилие против них.

Как заявляет кандидат в де-факто президенты от нынешних властей Абхазии Рауля Хаджимба, большая часть голосов принадлежит тому населению Гальского района, которые не имеют права голоса. Для подтверждения этого он представил избирательную документацию, которая заполнена на грузинском языке. По словам Хаджимба, официальными языками Абхазии являются абхазский и русский, и грузинские удостоверения личности не могут считаться законными документами в Абхазии для участия в голосовании на выборах

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: По Абхазии имеется вот такое мнение
[info]dolboeb@lj
2004-10-06 11:30 (ссылка)
Про Гальский район понимаю.
Также понимаю, что пересчитывай его голоса, или не пересчитывай, а дело пахнет вторым туром.

Но не понимаю, за что кандидата от власти г-на Рауля Хаджимбу поперли из премьер-министров.
И почему на его место назначили соратника Багапша.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Возможен обмен, например
[info]lipkovichea@lj
2004-10-06 12:20 (ссылка)
http://www.livejournal.com/users/lipkovich/666933.html?mode=reply
Транзит на нового президента, который более устраивает Саакашвили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shlagbaum@lj
2004-10-06 19:55 (ссылка)
извините, а откуда такая информация - про грузин, которые являются основными жителями гальского района?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]komatoza@lj
2004-10-06 21:19 (ссылка)
как долго проживший в Абхазии с уверенностью могу сказать что грузины всегда компактно проживали в Гальском районе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shlagbaum@lj
2004-10-06 21:34 (ссылка)
До войны. а после? разве они там есть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mihun@lj
2004-10-06 22:30 (ссылка)
Есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2004-10-06 11:24 (ссылка)
Возможно, пока публицисты слева и справа изощрялись в изящной словесности, Путин, Саакашвили и Ардзинба пришли к компромиссному соглашению по абхазскому вопросу. И хаджимба стал резко никому не нужен. And he was disposed of as if he was a kind of used condom. Но это только моя догадка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2004-10-06 11:33 (ссылка)
То есть под утро они сошлись на кандидатуре Багапша?
Причем как в президенты, так и в премьеры?
У меня такое чувство, что все кандидатуры эти сами по себе никакого значения для высоких договаривающихся сторон не имеют.
Что Путин поддерживал Хаджимбу просто чтобы сделать неприятное Саакашвили.
А тот в порядке ответной любезности послал Багапшу воздушный поцелуй.
Чтобы Багапш и Хаджимба имели какое-то значение для Москвы и Тбилиси КАК ЛИЧНОСТИ, это малость трудно себе представить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2004-10-06 11:43 (ссылка)
Так и я о том же. Договорились негласно, и Хаджимба просто не вписался в выработанное соглашение. Ну, его и послали туда, куда послали, какая в принципе разница, как будут звать будущего губернатора грузинской Абхазии, пусть хоть Вася Пупкидзе. Возможно, в ближайшее время можно будет наблюдать определнные позитивные подвижки в отношениях Москвы и Тбилиси. Peut etre, договорились о том, что в обмен на невмешательство Москвы в абхазские дела, Панкисский гадюшник будет прихлопнут. Хотя, опять же, чистой воды догадки. Проверенной или даже непроверенной информацией не располагаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2004-10-07 03:47 (ссылка)
Хотелось бы, чтобы это были правильные догадки, конечно.
Вашими бы устами, короче.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aylis@lj
2004-10-06 11:52 (ссылка)
Да, происшедшее и в самом деле безумно странно, даже для человека абсолютно далекого от политики. К сожалению, ни про этих персонажей, ни про регион в целом практически ничего не знаю.

(Ответить)


[info]deneo@lj
2004-10-06 18:46 (ссылка)
Антон, прошу прощения за оффтопик. Прислали ссылку http://www.liveinternet.ru/showjournal.php?journalid=52290 - ваша ли это страница или виртуал пишущий от вашего ника в ЖЖ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2004-10-06 23:34 (ссылка)
Там сейчас технические работы.
Но сразу могу сказать, что в ЛИ у меня нет дневника, и сроду не было.

(Ответить) (Уровень выше)

Броуновское движение и его ветераны
[info]annen@lj
2004-10-06 23:10 (ссылка)
Объяснение, вполне возможно, состоит вот в чем. В Кремле и БД происходит много чего такого, что ни в малейшей мере не является плодом осмысленной стратегии. Идет броуновское движение в среде людей, даже не столько обладающих властью, сколько влияющих на действия власти. Это движение приводит к разнообразным результатам (порой удивительным) и нервирует стороннего наблюдателя, задавшегося вопросом "какого хуя?"

(Ответить)


[info]alber@lj
2004-10-07 04:54 (ссылка)
Мне кажется све достаточно логичным. Ардзинба и его российские покровители как будто бы становятся над схваткой и таким образом получают / дают возможность
а) Хаджимбе - действовать агрессивнее - без оглядки на официальный статус;

б) Хаджимбе - отчасти избавиться от ореола хозяина административного ресурса, человека, который по хорошему и должен отвечать за то, например, что кто-то ихз вернувшихся в Гальский район беженцев до сих пор обладает лишь грузинским паспортом;

в) себе - при определенных сценариях блокировать перехват власти, делая это каак бы не в интересах своего кандидата.

Ну и, наконец, Хаджимба - не цель, а средство. Человек, работа с которым у российских покровителей Абхазии отработана. Такой же фигурой может стать, если удастся вопрос с выборами пока "замотать", нынешний премьер, укоренившийся в московских коридорах. Мог бы стать, конечно, и Багапш, если бы не глупость.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vyastik@lj
2004-10-09 02:21 (ссылка)
Что свидетельствует о глупости Багапша?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alber@lj
2004-10-09 02:51 (ссылка)
Нет-нет. Я, видимо, невнятно написал. О глупости отнюдь не Багапша, а тех, кто планировал поведение России по отношению к этим выборам

(Ответить) (Уровень выше)