Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2004-10-07 15:14:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Как замочили Белочку
Однако тут Бог послал ежику помощницу в его миссионерских трудах. К норке ежика, прятавшейся в корнях дерева с дуплом белочки, прилетела Божья коровка. На головке у Божьей коровки был повязан платочек в горошек, в руках она держала четки из таких же черных горошинок, вид у нее был очень смиренный. Ежик поведал коровке о своих бесплодных попытках уговорить белочку креститься.
— С тех пор, — сказала Божья коровка, — как я узнала, что я не простой жучок, а коровка, да еще и Божья, я непрестанно молюсь Богу. Поверь мне, белочка, нет ничего слаще жизни во Христе и молитвы по четкам.
Вопросы и задания после текста:
3) Разыграйте историю в лицах.
© Сибирская православная газета
(отдельное спасибо Imageмилой Кате за присланный шедевр)

(Добавить комментарий)


[info]eska@lj
2004-10-07 01:50 (ссылка)
http://magazines.russ.ru/znamia/2004/1/kuch.html
отсюда

(Ответить)


[info]sobo_dan@lj
2004-10-07 01:50 (ссылка)
а вот откуда четки появились исторически?
их случайно не суфии придумали?

(Ответить)


[info]sara_phan@lj
2004-10-07 02:22 (ссылка)
Его звали Гарри-баптист, потому что он любил мочить людей...

(Ответить)


[info]arno1251@lj
2004-10-07 02:37 (ссылка)
Рассказ Майи Кучерской про белочку может быть воспринят как ёрничество, стёб, ересь, как угодно. Но если чуть отступить назад и подумать непредвзято -- это доведенный до степени абсурда, катарсиса принцип ап. Павла "Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною" (1 Кор. 6: 12).
Смысл православия в духовном очищении и покаянии, и крещение -- лишь ключ к этому. В противном случае можно было бы крестить всех язычников насильно, чохом, ну и расстреливать сразу после крещения (пока не нагрешили), радуясь, что они спаслись. И вот в этом смысле этот рассказ -- весьма поучительная иллюстрация того, "как не надо". Вряд ли автор задумывалась над этим вопросом при написании сказки. Ну да что получилось, то получилось.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]potan@lj
2004-10-11 00:10 (ссылка)
Расстреливать не получится - потому что грех.
А вот молить о смерти - это вполне в православном духе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arno1251@lj
2004-10-11 00:22 (ссылка)
Моление о смерти? Что-то Вы путаете. Есть моление о достойной, мирной, благодатной кончине, но это моление не о приближении оной, но только о характере. Чтобы не была она, кончина, безвременной и позорной.
В молитве Ангелу: "В страшный же час смерти, неотступен буди ми, благий хранителю мой, прогоняя мрачныя демоны, имущыя устрашити притрепетную душу мою, защити мя от тех ловления, егда имам преходити воздушныя мытарства, да храним тобою, безбедно достигну рая ми вожделеннаго".
Одно исключение: православные монахи уже заранее похоронили себя для мира, и в письме к ним не лишне пожелать в конце всех мирских трудов удостоиться лицезрения Спасителя нашего Иисуса Христа в Царствии Его Небесном -- это совершенно в православном духе, ибо все мы смертны, и верующие, и атеисты...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]potan@lj
2004-10-11 00:28 (ссылка)
У православной писательници Юлии Вознесенской (в "Мои посмертные приключения") один святой вымолил смерть своему внуку, что бы тот не стал следователем КГБ, а сразу попал в рай. Книга, вроде как официально одобрена патриархией.
Встречал так же людей, которым священники рекомендовали после крещения молить о смерти, что бы не успеть нагрешить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arno1251@lj
2004-10-11 01:03 (ссылка)
Такого рода рекомендации может давать только рукоположенный священник. Молить можно о чём угодно. Господь сам решает, кому дать время на покаяние, а кому нет. Ни в одной оставшейся от св. отцов молитве Вы такого не найдёте. Что до Юлии Вознесенской, то свои комментарии я оставлю при себе. Нашли, тоже мне, агиографический светоч...
Никакой исключительный случай нельзя возводить в ранг абсолютного принципа. Мало ли о чем просил Иов после того, как он всего лишился! "Для чего не умер я, выходя из утробы, и не скончался, когда вышел из чрева?" Но на основании этих молитв нельзя делать выводов о танатоцентричности иудейского вероучения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]potan@lj
2004-10-11 01:11 (ссылка)
Я не возвожу стремление к смерти в абсолютный православный принцип.
Но ежиково утверждение, что лучше умереть крещеным (исповедовшимся и тд, для комплекта), чем жить не крещеным, вполне соответсвует православию. Разве не так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arno1251@lj
2004-10-11 01:28 (ссылка)
Нет. Лучше _жить_ крещеным, воспитывать детей, творить ежедневные подвиги во славу Божию, чем погибнуть глупой смертью, хотя бы и исповедовавшись. Если тебя убили -- убийца принял на себя смертный грех. Если ты сам на себя руки наложил -- ты согрешил дважды.
А молиться о собственной кончине, равно как и о собственном здравии, нельзя. Только Господь знает о сроках каждого из нас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]potan@lj
2004-10-11 01:32 (ссылка)
То есть "белочка" попала бы в ад, будь она человеком?
А если бы у нее были бы друзья, которые ее с неизбежностью совратили, или того хуже - переманили в буддизм?
То что "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным" и так всем ясно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arno1251@lj
2004-10-11 01:58 (ссылка)
Жизнь вообще полна соблазнов. Но это не повод отказаться от данной нам Господом жизни. Слово "неизбежность" вообще в православии отсутствует. Если человек верит в судьбу, его даже к исповеди не допускают.
Куда белочка попала бы, я сказать затрудняюсь. Формально обряд крещения не завершен, елеопомазания не было... Хоть ёжик был и православный, но рукоположить его никто не мог.

Не кажется ли Вам, что этому треду тут не место?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]potan@lj
2004-10-11 02:07 (ссылка)
Что значит верить в судьбу? Может ли бог вычислить что "белочка" (под "белочкой" подразумеваем человека, оказавшегося в похожей ситуации, например внука святого в книжке Вознесенской) без его вмешательства начнет грешить? Судьба это или нет?

Предположим бог информировал о будующем грехе святого, ангела-хранителя или еще кого-то. В праве ли этот кто-то молить о досточной смерти потенциального грешника? Решает то конечно сам бог (его решения православные считают по определению правильными), но как они оценивают действия молящего?

Кстати, а где этому треду место?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arno1251@lj
2004-10-11 02:23 (ссылка)
Господь -- не компьютер. Это такое моё апофатическое определение :)

Если кто-то и может получить откровение о невозможности возвращения чада в лоно Церкви, стоит призадуматься: не провокация ли это лукавого. Молиться следует об обращении, а не о гибели брата. Савл получил откровение, будучи таким гонителем веры Христовой, что куда там кагэбэшникам. И если человек подался в буддисты, это не мешает ему потом перейти в православие через крещение или покаяние.
Моя бабушка, убеждённая атеистка, крестилась и получила православное имя в 93 года. Так что время для покаяния у нас есть всегда... или почти всегда.

Для обсуждения таких вопросов есть специализированные сообщества:
http://www.livejournal.com/community/pravoslav_ru/60838.html
http://www.livejournal.com/community/ru_christianity/45872.html
Я же здесь отвечать более не буду, извините. Не следует испытывать долготерпение хозяина журнала.
Удачи Вам!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2004-10-11 11:54 (ссылка)
Не следует испытывать долготерпение хозяина журнала.

На этот счет прошу Вас не беспокоиться.
Люди, способные излагать свое credo столь внятно, корректно, доходчиво и аргументированно, как делаете это Вы, в моем журнале всегда желанные гости и комментаторы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arno1251@lj
2004-10-11 18:49 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivamtogozhe@lj
2004-10-07 02:38 (ссылка)
Кошерная версия:

http://www.livejournal.com/users/hojja_nusreddin/288070.html?#cutid1

Самое прикольное - перенос из контекста

http://magazines.russ.ru/znamia/2004/1/kuch.html

в контекст

http://www.ihtus.ru/72004/l3.shtml

Как я понимаю, текст попросту спизжен достопочтенным архиепископом Димитрием и его братией.

Интересно, "Письмо батюшке" они тоже перепечатали? Из всех историй в первоисточнике эта показалась мне самой пронзительной.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2004-10-09 03:08 (ссылка)
http://www.ihtus.ru/42004/l1.shtml

(Ответить) (Уровень выше)


[info]phoneme@lj
2004-10-07 03:23 (ссылка)
Да, а я вот теперь весь день хожу и мучаюсь вопросом:
Почему Витина мама заболела раком, сестра ослепла, а бабушку парализовало?
Кто может ответить мне на этот вопрос, дети?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tananda_@lj
2004-10-07 10:26 (ссылка)
Нездоровая психологическая обстановка в семье вообще и, естественно, у каждого в отдельности?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]magister_@lj
2004-10-07 06:07 (ссылка)
http://magazines.russ.ru/znamia/2004/1/kuch.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2004-10-09 03:09 (ссылка)
http://www.ihtus.ru/42004/l1.shtml

(Ответить) (Уровень выше)