Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2004-11-29 13:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вчерашнее
Самым сильным впечатлением вчерашнего дня был съезд в Северодонецке, с участием Лужка и Янучара.
Я посмотрел полную запись мероприятия, любезно прокрученную ТРК «Украина» (телекомпания Рината Леонидовича Ахметова). Там, кроме высокого московского гостя и «единого президента» записались выступить 40 человек, но успели только 20. Хватило.
Highlights:
  • Все выступающие называли Януковича президентом Украины. В частности, анонсируя его выступление, ведущий сказал: «Слово предоставляется президенту Украины Виктору Федоровичу Януковичу». Тот не нашел, что возразить.
  • Некоторые называли Кучму "бывшим президентом Украины".
  • Неоднократно звучали призывы разогнать митинги в Киеве — либо силами армии и милиции, либо сформированными для этой цели донецкими формированиями
  • Лужков сказал «Я, как мэр Москвы, ответственно заявляю: я готов снять свою кепку, чтобы быть похожим на Виктора Януковича». При этом кепки на нем никакой не было, и достаточно хорошо было видно, что его лысина мало похожа на шевелюру донецкого кандидата.
  • Одна дама, похожая на медиума в трансе, заявила, что Бог шельму метит, и что Ющенко — сатана.
  • Сторонников Ющенко постоянно называли "нашистами" и "фашистами".
  • Янукович оказался прилежным учеником В.С. Черномырдина в смысле ораторского искусства. Он призвал, в частности, положить конец "издевательствам над нарушениями прав избирателей".
  • Одна дама, задыхаясь от негодования, спрашивала, неужели ж нельзя подать на этого Ющенко в суд, он же нас оскорбил. Это было единственное выступление, где вообще упоминалось о существовании судов на Украине.
  • Представитель Крыма напомнил, что только из-за голосов крымчан Украина в 1991 году получила независимость, и предупредил, что в случае ненадлежащего поведения киевлян, 13-й год независимости Украины может стать последним.
  • В случае непровозглашения Януковича президентом было предложено инициировать референдум об отделении юго-восточных областей.
  • В нескольких выступлениях прозвучало "весь народ Украины, все 15 миллионов человек..."

    Общее впечатление от мероприятия — расширенное заседание ЖЭКа на 3500 персон. Довольно-таки очевидна беспомощность и растерянность собравшихся, отсутствие как внятных лидеров, так и вообще представления о том, как дальше действовать. При этом фирменная трусость совковых революционеров выразилась в том, что каждый из выступающих говорил как бы от своего имени, а не за всех собравшихся — зал мог хлопать призывам отменить независимость Украины, но в протокол оно как бы не вошло... По итогам прений была принята заранее заготовленная резолюция, авторы которой внезапно оказались в курсе, что президента Украины зовут Леонид Данилович Кучма, а не как-нибудь на букву "Я", и просили этого самого Леонида Даниловича навести в стране порядок.

    Общее впечатление от прожекта юго-восточной республики — увы. Эту чушь надо было тщательно и со многими деньгами готовить заранее. Придумывать лозунги, обоснования, процедуру, искать харизматических главарей... Импровизация в Северодонецке оказалась в этом смысле совершенно безыдейной. На главный вопрос "а как эта херня у вас взлетит?" ответа у организаторов явно не находится. Одно дело — вбросить открепительные талоны, совершенно другое — уговорить Одессу, Харьков, Николаев и Херсон стать задворками Донецкой республики. Для этого нет ни аргументов, ни сил, ни даже сценария. То есть речь в чистом виде о глупом и наивном шантаже.


  • (Добавить комментарий)


    [info]mikhail_golub@lj
    2004-11-28 23:14 (ссылка)
    им еще прийдется отвечать за все это мракобесие перед законом

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]dimorlus@lj
    2004-11-28 23:20 (ссылка)
    А что, мракобесие уже запретили?

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]mikhail_golub@lj
    2004-11-28 23:22 (ссылка)
    За это мракобесие есть статьи в украинском Уголовном Кодексе

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]dezelent@lj
    2004-11-28 23:30 (ссылка)
    Говорят 10 лет как минимум...со всякой измене РОдине и прочими прелестями..

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    (без темы) - [info]mikhail_golub@lj, 2004-11-28 23:38:18
    (без темы) - [info]dezelent@lj, 2004-11-28 23:44:46
    (без темы) - [info]mikhail_golub@lj, 2004-11-28 23:46:22
    (без темы) - [info]stilo@lj, 2004-11-29 00:17:16
    (без темы) - [info]dezelent@lj, 2004-11-29 00:22:51
    (без темы) - [info]gloomov@lj, 2004-11-29 08:49:20

    [info]dimorlus@lj
    2004-11-28 23:48 (ссылка)
    За организацию несанкционированных митингов тоже :)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    (без темы) - [info]mikhail_golub@lj, 2004-11-28 23:48:52
    (без темы) - [info]dimorlus@lj, 2004-11-29 00:43:43
    (без темы) - [info]mikhail_golub@lj, 2004-11-29 00:49:35
    (без темы) - [info]dimorlus@lj, 2004-11-29 01:18:31
    (без темы) - [info]dimorlus@lj, 2004-11-29 01:23:29
    (без темы) - [info]mikhail_golub@lj, 2004-11-29 01:27:38
    (без темы) - [info]antoniy@lj, 2004-11-29 06:19:26
    (без темы) - [info]dimorlus@lj, 2004-11-29 22:14:01
    (без темы) - [info]mikhail_golub@lj, 2004-11-29 22:27:57
    (без темы) - [info]dimorlus@lj, 2004-11-30 02:52:03
    (без темы) - [info]mikhail_golub@lj, 2004-11-30 03:00:48
    (без темы) - [info]dimorlus@lj, 2004-11-30 03:14:20

    [info]nikonor@lj
    2004-11-29 00:30 (ссылка)
    http://vip.lenta.ru/news/2004/11/26/letter/_Printed.htm

    Что-то я не понял, это тоже мракобесие или факты?

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]mikhail_golub@lj
    2004-11-29 00:34 (ссылка)
    только вот нужно еще послушать вот эти пленки:

    http://www.livejournal.com/users/mikhail_golub/431966.html?thread=1228382#t1228382

    тогда картина фальсификаций станет более ясна. явку дорисовывали очень откровенно. протоколы также были фальшивыми. обо всем этом уже говорится в Верховном Суде.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]nikonor@lj
    2004-11-29 00:47 (ссылка)
    Вот и хорошо, что в суде. Мне только отсюда не видно - там суд в какого цвета мантиях? А-то, боюсь, что без оранжевых - их бы не пустили в зал суда массы.

    А про явку в оранжевой зоне, мне как-то все-равно интересно.

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]sinodov@lj
    2004-11-29 00:51 (ссылка)
    Это позиция калькулятора относительно вводимых в него цифр. Очень наивная.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    (без темы) - [info]nikonor@lj, 2004-11-29 00:53:28
    (без темы) - [info]sinodov@lj, 2004-11-29 00:57:42
    (без темы) - [info]anonimmous@lj, 2004-11-29 16:56:25
    Вот еще факты
    [info]dezugner@lj
    2004-11-29 06:21 (ссылка)
    Все цифры взяты с сайта ЦВК (http://cvk.gov.ua/wp0011)
    31.10.2004
    Кількість виборців, які взяли участь у голосуванні по Україні 27 897 559
    Активність виборців 74,56%
    —————————————————————————————
    Простым вычислением пропорции получаем, что 100% избирателей Украины составляет 36 448 339 человек.

    ***********

    21.11.2004
    Кількість виборців, які взяли участь у голосуванні по Україні 30 511 289
    Активність виборців 80,4%
    —————————————————————————————
    Повторяем расчет 100%, получаем, что количество избирателй в Украине выросло до 37 949 364 человек.

    Отнимаем в столбик
    37 949 364
    36 448 339
    ——————————
    1 501 025

    А если пройтись по областям... Сильно им там с цифрами трудно...

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re: Вот еще факты - [info]kcmamu@lj, 2004-11-29 19:24:27
    Re: Вот еще факты - [info]dezugner@lj, 2004-11-30 00:10:18
    Re: Вот еще факты - [info]kcmamu@lj, 2004-11-30 00:37:40

    [info]vinopivets@lj
    2004-11-29 05:29 (ссылка)
    Вот этого не надо бы.

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]mikhail_golub@lj
    2004-11-28 23:20 (ссылка)
    Министр транспорта Георгий Кирпа находится на лечении в связи с предынфарктным состоянием. Кирпа находится на лечении в львовской частной клинике "Богдан". Причиной его внезапного недуга называют последнюю встречу с премьер-министром и кандидатом в президенты Виктором Януковичем. Сообщают, что у Кирпи зафиксировали предынфарктное состояние и физические повреждения. Затем министра госпитализировали.

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]satory66@lj
    2004-11-28 23:26 (ссылка)
    говорят Янукович ему в репу дал, выбил пару зубьев, таки правда?

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]mikhail_golub@lj
    2004-11-28 23:27 (ссылка)
    в репу он многим высоким чиновникам давал

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    (без темы) - [info]satory66@lj, 2004-11-28 23:30:34
    (без темы) - [info]klarnet@lj, 2004-11-29 05:58:33

    [info]arsa@lj
    2004-11-28 23:40 (ссылка)
    Не в репу, а в пах ногой.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    (без темы) - [info]satory66@lj, 2004-11-28 23:48:05
    (без темы) - [info]arsa@lj, 2004-11-28 23:49:20
    (без темы) - [info]satory66@lj, 2004-11-28 23:53:26

    [info]skuzn@lj
    2004-11-29 06:09 (ссылка)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    (без темы) - [info]satory66@lj, 2004-11-29 06:51:39
    я знаю слова "тахана мерказит"! - [info]skuzn@lj, 2004-11-29 07:02:09
    Re: я знаю слова "тахана мерказит"! - [info]satory66@lj, 2004-11-29 07:11:01

    [info]4emka@lj
    2004-12-04 01:23 (ссылка)
    я слышала, что Янык его побил)

    мало верится в такой средневековый бред. но учитфвая прооисходящее..

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]mikhail_golub@lj
    2004-12-04 01:27 (ссылка)
    это не бред. у януковича в спорах только один аргумент - сила. избиение подчиненных это чистая правда.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    (без темы) - [info]4emka@lj, 2004-12-05 23:17:07

    [info]abramz@lj
    2004-11-28 23:24 (ссылка)
    строго говоря, если уж следовать закону, к чему я ни в коей мере не призываю, действия Ющенко незаконны.

    Претензии по поводу фальсификации результатов голосования нужно оспаривать в суде.

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]mikhail_golub@lj
    2004-11-28 23:29 (ссылка)
    действия Ющенко не нарушили ни один пункт Конституции - а нормы конституции имеют высшую силу.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]dezelent@lj
    2004-11-28 23:31 (ссылка)
    Хе, если бы они хоть на пункт нарушили, уже бы майдан разогнали.

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]abramz@lj
    2004-11-28 23:37 (ссылка)
    не хочу вступать в спор, поскольку я на той же стороне, но нарушений в его действиях и в действиях его команды - хоть отбавляй.

    Конституция - не уголовный кодекс, туда все мелочи не вписаны.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    (без темы) - [info]mikhail_golub@lj, 2004-11-28 23:40:01
    (без темы) - [info]abramz@lj, 2004-11-28 23:44:14
    (без темы) - [info]mikhail_golub@lj, 2004-11-28 23:45:05
    (без темы) - [info]abramz@lj, 2004-11-28 23:51:33

    [info]1master@lj
    2004-11-28 23:38 (ссылка)
    А по вашей конституции можно самовольно объявлять себя президентом? :)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    (без темы) - [info]mikhail_golub@lj, 2004-11-28 23:42:13
    (без темы) - [info]nikonor@lj, 2004-11-29 00:33:23
    (без темы) - [info]mikhail_golub@lj, 2004-11-29 00:35:52
    (без темы) - [info]dimorlus@lj, 2004-11-29 00:46:43
    (без темы) - [info]nikonor@lj, 2004-11-29 00:48:54
    (без темы) - [info]dimorlus@lj, 2004-11-29 01:14:53
    (без темы) - [info]mikhail_golub@lj, 2004-11-29 00:51:42
    (без темы) - [info]dimorlus@lj, 2004-11-29 01:17:18
    (без темы) - [info]mikhail_golub@lj, 2004-11-29 01:23:36
    (без темы) - [info]dimorlus@lj, 2004-11-29 01:27:44
    (без темы) - [info]mikhail_golub@lj, 2004-11-29 01:30:05
    (без темы) - [info]danmer@lj, 2004-11-29 02:20:45
    (без темы) - [info]dimorlus@lj, 2004-11-29 04:56:13
    (без темы) - [info]danmer@lj, 2004-11-29 05:01:04
    (без темы) - [info]dimorlus@lj, 2004-11-29 05:15:20
    (без темы) - [info]danmer@lj, 2004-11-29 20:53:12
    (без темы) - [info]dimorlus@lj, 2004-11-29 22:09:20
    (без темы) - [info]danmer@lj, 2004-11-29 22:27:39
    (без темы) - [info]dimorlus@lj, 2004-11-30 03:02:35
    (без темы) - [info]danmer@lj, 2004-11-30 03:33:01
    (без темы) - [info]dimorlus@lj, 2004-11-29 04:53:48
    (без темы) - [info]mikhail_golub@lj, 2004-11-29 05:00:34
    (без темы) - [info]dimorlus@lj, 2004-11-29 05:06:31
    (без темы) - [info]mikhail_golub@lj, 2004-11-29 05:12:57
    (без темы) - [info]dimorlus@lj, 2004-11-29 05:20:00
    (без темы) - [info]mikhail_golub@lj, 2004-11-29 05:21:40
    (без темы) - [info]dimorlus@lj, 2004-11-29 05:58:57
    (без темы) - [info]mikhail_golub@lj, 2004-11-29 06:05:02
    (без темы) - [info]dimorlus@lj, 2004-11-29 06:27:56
    (без темы) - [info]mikhail_golub@lj, 2004-11-29 06:29:51
    (без темы) - [info]dimorlus@lj, 2004-11-29 06:56:21
    (без темы) - [info]mikhail_golub@lj, 2004-11-29 06:59:52
    (без темы) - [info]dimorlus@lj, 2004-11-29 07:17:57
    (без темы) - [info]mikhail_golub@lj, 2004-11-29 08:08:13
    (без темы) - [info]dimorlus@lj, 2004-11-29 10:06:13
    (без темы) - [info]bezmolv@lj, 2004-11-29 06:45:06
    (без темы) - [info]mikhail_golub@lj, 2004-11-29 06:51:19
    (без темы) - [info]bezmolv@lj, 2004-11-29 07:12:19
    (без темы) - [info]mikhail_golub@lj, 2004-11-29 08:10:58
    (без темы) - [info]bezmolv@lj, 2004-11-29 09:42:21
    (без темы) - [info]mikhail_golub@lj, 2004-11-29 10:39:40
    Разжигание межнациональной розни - [info]dolboeb@lj, 2004-11-29 10:47:47
    Re: Разжигание межнациональной розни - [info]bezmolv@lj, 2004-11-29 13:47:15
    Re: Разжигание межнациональной розни - [info]dolboeb@lj, 2004-11-29 14:32:08
    Re: Разжигание межнациональной розни - [info]bezmolv@lj, 2004-11-29 15:28:30
    Re: Разжигание межнациональной розни - [info]dolboeb@lj, 2004-11-29 15:40:38
    Re: Разжигание межнациональной розни - [info]bezmolv@lj, 2004-11-29 16:55:50
    (без темы) - [info]mderk@lj, 2004-11-29 21:57:24
    (без темы) - [info]mikhail_golub@lj, 2004-11-29 22:01:12
    (без темы) - [info]mderk@lj, 2004-11-29 22:31:46
    (без темы) - [info]mikhail_golub@lj, 2004-11-29 22:35:13
    (без темы) - [info]mderk@lj, 2004-11-29 22:40:46
    (без темы) - [info]mderk@lj, 2004-11-29 21:44:14
    (без темы) - [info]mikhail_golub@lj, 2004-11-29 21:45:44
    (без темы) - [info]mderk@lj, 2004-11-29 22:21:56
    (без темы) - [info]mikhail_golub@lj, 2004-11-29 22:25:45
    (без темы) - [info]mderk@lj, 2004-11-29 22:52:09
    вы похоже не видите разницы - [info]alexeymas@lj, 2004-11-29 02:01:59
    Умеете ли вы читать? - [info]1master@lj, 2004-11-29 02:08:37
    Re: Взаимно!!! - [info]danmer@lj, 2004-11-29 02:22:30
    Ребят, что у вас с умением читать? - [info]1master@lj, 2004-11-29 02:25:14
    Re: Ребят, что у вас с умением читать? - [info]danmer@lj, 2004-11-29 02:43:13
    Re: Ребят, что у вас с умением читать? - [info]1master@lj, 2004-11-29 02:59:29
    Re: Ребят, что у вас с умением читать? - [info]danmer@lj, 2004-11-29 03:10:33
    Re: Ребят, что у вас с умением читать? - [info]1master@lj, 2004-11-29 03:18:15
    Re: Ребят, что у вас с умением читать? - [info]danmer@lj, 2004-11-29 03:24:20
    Re: Ребят, что у вас с умением читать? - [info]1master@lj, 2004-11-29 03:29:27
    Re: Ребят, что у вас с умением читать? - [info]danmer@lj, 2004-11-29 03:32:59
    Re: Ребят, что у вас с умением читать? - [info]1master@lj, 2004-11-29 03:34:55
    Re: Ребят, что у вас с умением читать? - [info]danmer@lj, 2004-11-29 03:39:02
    Re: Ребят, что у вас с умением читать? - [info]1master@lj, 2004-11-29 03:49:00
    Re: Ребят, что у вас с умением читать? - [info]danmer@lj, 2004-11-29 04:13:49
    Да ну? - [info]vinopivets@lj, 2004-11-29 05:39:20
    Re: Да ну? - [info]1master@lj, 2004-11-29 11:39:42
    Re: Да ну? - [info]vinopivets@lj, 2004-11-30 07:36:32
    ЗЫ: - [info]danmer@lj, 2004-11-29 03:35:54
    Re: ЗЫ: - [info]1master@lj, 2004-11-29 03:50:17
    Re: ЗЫ: - [info]danmer@lj, 2004-11-29 04:14:40
    Re: ЗЫ: - [info]1master@lj, 2004-11-29 04:27:11
    Re: ЗЫ: - [info]danmer@lj, 2004-11-29 04:49:30
    Re: ЗЫ: - [info]1master@lj, 2004-11-29 04:34:10
    Re: ЗЫ: - [info]danmer@lj, 2004-11-29 04:51:26
    Re: ЗЫ: - [info]1master@lj, 2004-11-29 04:57:00
    Re: ЗЫ: - [info]danmer@lj, 2004-11-29 20:46:47
    Re: ЗЫ: - [info]1master@lj, 2004-11-29 21:55:22
    Re: ЗЫ: - [info]danmer@lj, 2004-11-29 21:58:51
    Re: ЗЫ: - [info]1master@lj, 2004-11-29 22:15:09
    Re: ЗЫ: - [info]danmer@lj, 2004-11-29 22:21:19
    Re: ЗЫ: - [info]1master@lj, 2004-11-29 22:24:18
    Re: ЗЫ: - [info]danmer@lj, 2004-11-29 22:31:22
    Re: ЗЫ: - [info]1master@lj, 2004-11-29 22:34:43
    Re: ЗЫ: - [info]danmer@lj, 2004-11-29 22:48:48
    Re: ЗЫ: - [info]1master@lj, 2004-11-29 22:51:08
    Re: ЗЫ: - [info]danmer@lj, 2004-11-29 23:12:56
    Re: ЗЫ: - [info]1master@lj, 2004-11-29 23:23:26
    Re: ЗЫ: - [info]danmer@lj, 2004-11-29 23:33:56
    Кстати... - [info]1master@lj, 2004-11-29 03:21:35
    Re: Кстати... - [info]danmer@lj, 2004-11-29 03:36:56
    Re: Кстати... - [info]1master@lj, 2004-11-29 03:46:37

    [info]antoniy@lj
    2004-11-29 06:23 (ссылка)
    А "Иноогурация" его законна ?

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    (без темы) - [info]mikhail_golub@lj, 2004-11-29 06:31:18
    (без темы) - [info]antoniy@lj, 2004-11-29 06:36:37
    (без темы) - [info]mikhail_golub@lj, 2004-11-29 06:38:24
    (без темы) - [info]antoniy@lj, 2004-11-29 06:47:56
    (без темы) - [info]mikhail_golub@lj, 2004-11-29 07:02:30

    [info]minetolog@lj
    2004-11-28 23:28 (ссылка)
    Ну мероприятие более походило на психотренинг "поверь в себя", где каждый должен выходить и орать "Я самый лучший!!! Я все смогу!!" и так 20 раз.

    "Импровизация в Северодонецке оказалась в этом смысле совершенно безыдейной. На главный вопрос "а как эта херня у вас взлетит?" ответа у организаторов явно не находится." - идея, то проста на мой взгляд - психологическая пища для сторонников. А как взлетит - никого и не ебет.

    (Ответить)


    [info]anthonius@lj
    2004-11-28 23:39 (ссылка)
    собрание гербалайфа :-)

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]dezelent@lj
    2004-11-28 23:46 (ссылка)
    Не...вы явно давно не были у правильных гербалайфщиков.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]anthonius@lj
    2004-11-29 00:25 (ссылка)
    лет десять.
    принцип тот же.
    "гоблины" - это сленговое у сетевиков для обозначения представителей.

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]el_mariachi@lj
    2004-11-29 00:07 (ссылка)
    да, антоша! ты абсолютно прав. если бы подготовились - могло бы получится очень красиво. у некоторых даже передовых московских демократов при мысли о русском крыме начинается непроизвольное слюнотечение. путин - как собиратель русских, а не чеченских земель - это уже даже не политический проект, за который можно многое простить, а сама история. точнее поворот ее вспять. но ни хрена у них не выйдет, поскольку - козлы. серые люди историю не поворачивают.

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]antoniy@lj
    2004-11-29 06:25 (ссылка)
    Зачем же поворачивать. Не надо. Я например очень немало в этом году поездил по Крыму. Сомногими людьми общался и очень часто от коренных жителей слышал: "Когда же Россия нас, Крым, заберёт к себе."

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]dezelent@lj
    2004-11-29 00:47 (ссылка)
    У меня просьба не большая. Напишите, о том, платят ли оранжевым на майдане. И кто приносит еду или чай..я уже просто устала московских друзей убеждать, что толпа оранжевых окружая троих с белоголубыми флагами лица им не колотит и лентами оранжевыми их флаги обвешивает.

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]chu_do@lj
    2004-11-29 01:23 (ссылка)
    каждый день на майдан подвозят кразы с американскими деньгами
    и лопатами разбрасывают в озверевшую толпу
    только за этим, за длинным дорралом, за этой грязной зелёной бумажкой, отовсюду танутся в столицу группы антисоциальных элементов

    так и говорите своим московским друзьям - они вам охотно поверят!

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    добавление, если позволите
    [info]o_babi4@lj
    2004-11-29 06:22 (ссылка)
    и лопатами разбрасывают в озверевшую толпу фашиствующих молодчиков

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]antoniy@lj
    2004-11-29 06:32 (ссылка)
    Да нет просто интересно - сухие цифры: Сказано что в Киеве сейчас расположено более тысячи палаток (И из кадров видно что палатки новые). Цена палатки в магазине 200$ - 250 $ - итого 250000$ согласитесь деньги не малые. Раздают тёплую одежду и еду. За чей счёт. я конечно понимаю ,что мне щас раскажут что все несут из дому кто что может. Оно то хорошо, но всё таки что-то не то. Если предположить что наулицах полмилиона человек 0 на каждого куртку - пусть даже дешовенькую - 50$ - итого ещё 250 000 $ Уже имеем полмиллиона долларов. Не говоря о бо всяких дизельгенераторах, Плазменных здоровенных панелях и т д и т п. и еда тоже. Всё хорошо - каждый приносит кто что может. Но из кадров хроники следует что подвозят ещё и пищу в полевых армейских кухнях. Это тоже деньги. Ладно остановится хотя бы на полумиллионе долларов - оооочень немалые деньги. Из чьего кармана ?

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    (без темы) - [info]yourang@lj, 2004-11-29 06:37:02
    (без темы) - [info]antoniy@lj, 2004-11-29 06:43:00
    (без темы) - [info]yourang@lj, 2004-11-29 06:49:31
    (без темы) - [info]maryxmas@lj, 2004-11-29 07:41:59
    (без темы) - [info]frolov@lj, 2004-11-29 08:46:48
    Арифметика - [info]dolboeb@lj, 2004-11-29 09:43:20
    Re: Арифметика - [info]antoniy@lj, 2004-11-29 20:40:32
    (без темы) - [info]dezelent@lj, 2004-11-29 07:16:26
    (без темы) - [info]dolboeb@lj, 2004-11-29 09:33:03
    (без темы) - [info]dezelent@lj, 2004-11-29 10:07:26
    (без темы) - [info]dolboeb@lj, 2004-11-29 10:51:30
    (без темы) - [info]dezelent@lj, 2004-11-29 11:02:13
    (без темы) - [info]wanderboy@lj, 2004-11-29 22:34:02
    (без темы) - [info]antoniy@lj, 2004-11-29 22:37:15
    ответ
    [info]danmer@lj
    2004-11-29 02:37 (ссылка)
    никто никому не платят.
    Еду приносят простые люди - ее проверяют, а потом раздают. Гуманитарной помощи в видете теплых вещей - горы! Желающих воспользоваться гораздо меньше.
    Это все войдет в историю как верх толерантности! Подумать только - столько народу, а оставленные вещи без какого либо присмотра никто и не подумал "присвоить" - максимум просто подвинули немного чтобы можна было присесть!!!
    По сводкам милиции за прошедшую неделю количество правонарушений по Киеву уменьшилось втрое!!!

    НБ: Говорят, что даже тем кто ездил каруселями и открепные талоны вкидывал - Я. нифига не заплатил! :) И что им еперь в суд на него подавать? :):):)

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]salivaje@lj
    2004-11-29 02:57 (ссылка)
    Еду и чай носила лично сама. Денег нет и не было никогда. На Майдане с первого дня большое количество людей. Не заставишь за деньги круглые сутки быть там на морозе. Не заставишь за деньги повязывать бантики на щиты ОМОНовцев... Не заставишь за деньги говорить по-украински и быть вежливым... Йех... В России подобное нереально пока...

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]kouzdra@lj
    2004-11-29 03:06 (ссылка)
    В России подобное нереально уже. Второй раз не надуть.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    (без темы) - [info]salivaje@lj, 2004-12-04 00:16:55

    [info]skuzn@lj
    2004-11-29 06:11 (ссылка)
    ладно, нереально пока
    в 1991 году было реально, а сейчас не реально

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]genkor@lj
    2004-11-29 05:53 (ссылка)
    Ага, и валенки у них американские. Ведь валенки самая популярная обувь в Америке

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]kiryan@lj
    2004-11-29 09:58 (ссылка)
    Я там с прошлого воскресения.
    С женой. За это время мы купили квартиру в центре города, и получили работу на будущих базах НАТО, которые будут стоять под Киевом и в Крыму, нацелив ядерные ракеты на Москву. Ещё недельку постоим - обещали американское гражданство.
    Вот так вот.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]dezelent@lj
    2004-11-29 10:05 (ссылка)
    Вот и я говорю...денег столько, что уже некуда эти лексусы с майбахами девать.. и придумывать под каждую из десятка своих квартир новый ухор для позолоты на унитаз...

    хех...я уже забила убеждать...

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]skval@lj
    2004-11-29 01:02 (ссылка)
    оу май гад.
    сколько вам вообще проплатили за этот политический оранжевый пиар?
    читать тошно.

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]deemon@lj
    2004-11-29 02:01 (ссылка)
    так а что ж вы читаете и даже комментируете?

    (Ответить) (Уровень выше)

    :)))
    [info]alexeymas@lj
    2004-11-29 02:04 (ссылка)
    а вы сами тот съезд смотрели?
    :))) его нужно показывать в профилактических целях :))
    всем без исключения

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re: :)))
    [info]4emka@lj
    2004-12-04 01:24 (ссылка)
    я бы сказала, как проверку на псих. нормы

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]livsy@lj
    2004-11-29 05:38 (ссылка)
    Вы себе представьте, что люди могут что-то сделать не за деньги а по собственной инициативе. Я понимаю, что некоторым представить такое очень тяжело, но постарайтесь сильно-сильно. :)

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]o_babi4@lj
    2004-11-29 06:26 (ссылка)
    Шось мауть вы не то читали.
    Сказано ж - денег не берут. Предлагали ведь - не берут.
    Я сам в шоке!

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]kiryan@lj
    2004-11-29 10:00 (ссылка)
    Да-да, как Вы это верно сказали!
    Меня тоже чуть не стошнило от этой пропаганды!

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]turkot@lj
    2004-11-29 01:21 (ссылка)
    Проект "Тигипко" (http://)?

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]chu_do@lj
    2004-11-29 01:26 (ссылка)
    скорей всего
    но они очень поздно спохватились
    если бы ставка изначально была на него - был бы щас "прыватный" президент

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    а что он тоже из Донецкой области?
    [info]alexeymas@lj
    2004-11-29 02:05 (ссылка)
    и готов дать по лицу каждому из марионеток губернаторов?
    Тигипко
    а) не имел доверия Ахметова
    б) по моему не настолько "свой" донецким
    в) не пойдет на фальсификации

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    (без темы) - [info]chu_do@lj, 2004-11-29 02:22:18

    [info]_cherry21_@lj
    2004-11-29 01:52 (ссылка)
    Дык а че народ уговаривать-то? Проведут себе референдум про отделение, его точно так же, как и выборы президента, подмухлюют (там еще 99% за будет - посмотрите :-), и вперед - в самостоятельную жизнь! И вряд ли народ поднимется так, как сейчас в Киеве поднялся...

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]bezmolv@lj
    2004-11-29 04:50 (ссылка)
    Конечно не поднимется, если туда не приедет 500 журналистов с запада в этот момент и заинтересованые лица людям 48 часов подряд не будут обьяснять, что их обманули и с этим что-то нужно делать. Да и с площади их разгонят если что. Вообщем не судьба.

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]livsy@lj
    2004-11-29 05:40 (ссылка)
    Дык это ж нарушение территориальной целостности! Можно и срок получить за такие вещи. :) Хотоя некоторым не привыкать... :)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]_cherry21_@lj
    2004-11-29 06:06 (ссылка)
    Однозначно. И к тому же, кто ж посадит "некоторых", если они сами себе закон будут в составе Юго-Восточной автономии :))

    (Ответить) (Уровень выше)

    хотим этот текст в хроники революции
    [info]alexeymas@lj
    2004-11-29 01:58 (ссылка)
    http://infostore.org/razom

    я читал дисклеймер, и думаю что раз www.infostore.org - это текстовый и фото-блог то может нам можно опубликовать

    P.S. Хорошо написано, долго смеялся...
    даже больше, чем когда смотрел выступление Лужкова

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)

    Re: хотим этот текст в хроники революции
    [info]dolboeb@lj
    2004-12-04 10:29 (ссылка)
    Если ко мне вопрос - то запросто, open licence по Украине.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re: хотим этот текст в хроники революции
    [info]alexeymas@lj
    2004-12-04 13:12 (ссылка)
    спасибо
    разместили

    http://infostore.org/info/45193?refer=45194
    фотку попробуем подобрать :)

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]mikhail_golub@lj
    2004-11-29 02:31 (ссылка)
    Південно-Східна Українська Автономна Республіка = ПiСУАР

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]so_matika@lj
    2004-11-29 06:34 (ссылка)
    :)) сегодня уже в 5-м канале диктор новостей прикололся

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]salivaje@lj
    2004-11-29 02:59 (ссылка)
    Даже успокойл как-то...
    Не включаю больше телевизор - страшновато. :)

    (Ответить)


    [info]bezmolv@lj
    2004-11-29 05:00 (ссылка)
    Антон, было бы не плохо все таки твое мнение насчет публикаций (1 (http://www.guardian.co.uk/ukraine/story/0,15569,1360951,00.html), 2 (http://www.guardian.co.uk/ukraine/story/0,15569,1360236,00.html)) в Guardian услышать, а то ты как то обошел это стороной в предидущих постах. Спасибо.

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]dolboeb@lj
    2004-11-29 09:10 (ссылка)
    Я не очень вижу, что тут комментировать.
    Лафленд выражает свое мнение, и, наверное, в Украине найдется миллионов 8 жителей, которые с ним в принципе согласятся.
    Трейнор рассказывает, как действуют и финансируются во всем мире NGO.

    Но ни в той, ни в другой статье нет ни одного довода, чтобы поставить под сомнение общеизвестные факты: что выборы выиграл Виктор Андреевич Ющенко, а власть грубо и бессовестно подтасовала результаты. Именно поэтому сотни тысяч людей сегодня на улицах. А не потому, что сербы и грузины их туда вывели на американские деньги.

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]so_matika@lj
    2004-11-29 06:39 (ссылка)
    Лишний повод слить Януковича. Похоже - дурной он, деревня, повелся бедолага - а им кучмисты натурально сначала прикрылись, потом вытерли задницу.
    Теперь можно всех собак списывать на "поганый уряд во главе с Януковичем".
    Дончане, спасайте своего губернатора, заберите его домой!!! Успокойте, накормите, пожалейте - а то он даже похудел чё-то. Тока яичницу не давайте, не надо человека нервировать.

    (Ответить)


    [info]pulsatrix@lj
    2004-11-29 06:44 (ссылка)
    А городу-то как стыдно - вначале прославили козлами, теперь это неподобство...
    Между прочим, никого из городского начальства в зале не было. (http://www.liga.net/news/show/?id=129811)
    Еще, между прочим, в этот день в этом зале должен был проходить детский праздник. С оранжевыми декорациями-подарками.
    И еще - Северодонецк дал самый высокий по региону процент голосов за Ющенко - и в первом, и во втором туре. Не киевский процент, но все же - в географических границах Донбасса...
    Определенно, городу не повезло с Ледовым Дворцом - самый большой зал в области.

    (Ответить)


    [info]pois0n@lj
    2004-11-29 10:17 (ссылка)
    Они вообще охренили... причом тут к етому цирку Лужков? накой лезть ?

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]dezelent@lj
    2004-11-29 11:04 (ссылка)
    Хороший вопрос..вот и отрицайте влияние Москвы после того..
    Приколитесь, приезжает наш Омельченко в Грозный и начинает говорить как кульно будет им отсоединиться и объедениться в Киево-Грозную республику :)

    (Ответить) (Уровень выше)

    9(04)1
    [info]bezmolv@lj
    2004-11-29 13:34 (ссылка)
    Я не очень вижу, что тут комментировать.
    Лафленд выражает свое мнение, и, наверное, в Украине найдется миллионов 8 жителей, которые с ним впринципе согласятся.
    Трейнор рассказывает, как действуют и финансируются во всем мире NGO.

    Но ни в той, ни в другой статье нет ни одного довода, чтобы поставить под сомнение общеизвестные факты: что выборы выиграл Виктор Андреевич Ющенко, а власть грубо и бессовестно подтасовала результаты. Именно поэтому сотни тысяч людей сегодня на улицах. А не потому, что сербы и грузины их туда вывели на американские деньги."

    Со властью все ясно давно уже, об этом и упоминать не стоит.

    Однако, не смущает ли вас тот факт, что с помощью западных технологий (описанных в статье Трейнора), финансирования, действий непосредственно на территории страны, использования западной прессы, была совершена попытка установить режим, который по сути имеет перспективы превратиться во что-то минимально отличающееся от режима Кучмы, только с другим кланом во главе и с полным подавлением гражданского мнения?

    Самым страшным фактором является то, что притензия (и цель) у Ю. и Т. не на победу на выборах, пусть даже и честную (хотя этого мы не узнаем уже), а установление Ю. как президента единогласно одобренного народом через акции гражданского неповеновения. Следовательно, при становлении клана Ю. и Т. Властью и продолжению беспредела их кланом на уровне беспредела правления Власти прошлых лет, у народа не будет никаких шансов на право голоса и вообще какие либо "акты гражданского неповеновения". Совсем не исключаю, что даже если и возникнут "акты", то будут незамедлимо применятся силовые меры, а запад закроет глаза, как и западная пресса, ведь этого президента максимально поддержал народ. Никого не будет волновать, что сейчас люди выходили на улицу "не за Ющенко, а против бандитов", так как по сути они стоят за Ющенко, очень грамотно сработали технологи.

    Пожалуйста, не нужно говорить, что украинский народ действительно осмысленно голосовал за Ю. или Я.. Во-первых, что бы так говорить нужно было находиться в Украине во время предвыборной компании и общаться с народом. Во-вторых, полной информации о ВСЕХ лицах стоящих за Ю. или Я. нет, есть лимитированая информация просочившаяся в СМИ как элемент предвыборной борьбы, а железных фактов и полного отчета нет. Люди не имеют никакого понятия о том, что эти кандидаты для них сулят.

    Я считаю, что вся та пресса, которая не адекватно обозревает события поступает крайне антигуманно, продолжая запутывать народ. СМИ, которые ведут яркую пропаганду того или иного кандидата, я считаю откровенным "быдлом", не зависимо от того в какой ситуации находятся их владельцы.

    Не знаю, что сказать насчет вас, приехавшего в Киев и как мне кажется, на впечатлениях от "революции" и веселья на улицах, начавшего вести пропаганду против одного из кандидатов, совсем не задумываясь о последствиях таких действий и вообще не особо задумываясь о ситуации (?). Я конечно понимаю, что проще сочувствовать людям с которыми вы отдохнули, людям которые были вокруг вас, нежели чем всей нации, в перспективе. Впрочем, это ваш личный журнал и подобные мои сентименты не должны здесь появляться, извинияюсь уж.

    Единственные кто достоен уважения это [info]mrparker@lj и [info]galerist@lj, которые дали (http://www.dni.ru/news/polit/2004/11/25/53489.html) народу хоть какую то пищу для ума, взгляд хотя бы на одну из сторон. Печально только то, что до украинского народа это не дойдет, но они вроде как и не метили.


    Вообщем, я разочарован, но это не особо важно, можете продолжать эйфорию плавно перерастающую в депрессию украинского народа предстоящих лет. Жители РФ скоро уже не будет завидовать, что "украинцы могут сказать свое веское слово власти", потому что при таком развитии сценария, в будущем такая возможность у украинцев появится еще очень не скоро.

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)

    Re: 9(04)1
    [info]dolboeb@lj
    2004-11-29 14:15 (ссылка)
    Сценарий, который Вы описываете, является полностью утопическим.
    Люди, побеждающие в мирных бархатных революциях, не устанавливают диктатур.
    Наоборот, они очень быстро теряют рейтинг и сливают власть. Как Гавел, Валенса и Коштуница. Как Борис Ельцин.

    Что касается Марата Гельмана — я очень рад, что 31 октября закончился его контракт, и он из штабиста Виктора Медведчука превратился в свободного художника, который волен говорить то, что думает (впрочем, упаси Господь сравнивать его новые мысли с тем, что он говорил, находясь в должности, ибо лозунг "Ющенко=Сатана" — это в основном как раз Маратова придумка). И за Паркера я очень рад, что ему не вышло указания лизать Януковичу. Но я понимаю, что ситуация может перемениться в любую минуту, а нас об этом, как обычно, забудут предупредить.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re: 9(04)1
    [info]bezmolv@lj
    2004-11-29 17:51 (ссылка)
    Если вы действительно осведомлены о ситуации, то этот сценарий является в десятки раз менее утопическим, чем мысли народа о дороге в ЕС и приходе благоприятной обстановки как только Ющенко взайдет на трон. И вы забываете, что в отличии от приведенных вами примеров, речь тут фактически ведется о криминальных группировках у Власти, в обоих вариантах, такую Власть будет не слить и рейтинг будет долго непоколебим. Если конечно они друг друга не перебьют от злости, хотя у бандитов, тех которые будут у Власти больше шансов лидировать в борьбе с конкурентами, так что это железная диктатура. Терять рейтинг как прогнивший от алкоголизма Ельцин, Ю. тоже не собирается, а даже если вдруг его похитят инопланетяне и вернут труп, Т. всегда сможет стоять возле трупа и ситуация по сути мало изменится.

    >Люди, побеждающие в мирных бархатных революциях, не устанавливают диктатур.

    Это очень точно вы подметили. В результате бархатной революции, диктатура устанавливается с помощью обмана людей, но люди не побеждают, побеждают кандидаты.

    Люди в обоих случаях проиграют, датут Ю. ход или нет. Я. вот не дадут уже, в принципе, хорошо, только он сам по себе ничего не представлял и заменить его проблемы не составит. А что этой "революции" позволили состоятся, Ю. стоит целовать ноги Я., за то, что он таким идиотом оказался и этим поставил в тупик Кучму, почти парализовал. А вот парадокс нашего общества: совсем не понимаю, почему персонажей, которые в состоянии мастерски, в то же время почти обманным путем, манипулировать тысячами людей в Киеве, принято считать меньшим злом? Ответит мне кто-нибудь на этот вопрос? Или все в хиппи подались? (ответ "потому что у них на лбу судимости не проштампованы" не принимается.

    Другой вопрос, к вам лично Антон, откуда у вас такая серьезная уверенность в обратном, что вы аж стали оранжевым. Но это наверное навсегда останется "секретом бархатной революции".


    Интересная информация о ваших коллегах, только немного не понял к чему это, я не слежу за их деятельностью, потому сужу по поступкам. В данной ситуации, их поступок достоен уважения, не важно чем он был мотивирован. В тоже время, они оба занимают про-российскую позицию, однако еще раз достойны уважения за то, что не используют пропаганду.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re: 9(04)1 - [info]bigturtle@lj, 2004-11-30 12:48:57
    Re: 9(04)1 - [info]bigturtle@lj, 2004-12-01 08:41:07
    Юля Тимошенко
    [info]gastelllo@lj
    2004-11-30 06:50 (ссылка)
    Антон (или кто-то другой из поддерживающих Ющенко)!
    Вы не могли бы объяснить Ваше отношение к Юле Тимошенко. На мой взгляд, это преступница, место которой в тюрьме. И то, что Ющенко на этих выборах вместе с ней, не делает ему чести. То, что Янукович бандит, мне объяснять не надо, это и так понятно.

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)

    Re: Юля Тимошенко
    [info]pois0n@lj
    2004-11-30 08:02 (ссылка)
    Она какбы была преступницой, и уже отсидела :) Я считаю , что не смотря на её прошлое , сейчас она много старается сделать для Украины вместе с Ющенком. Многократно смотрел передачи с её участием, и могу сказать что говорит она дело и знает толк в политике. К тому же она одна из самых багатых женщин на Украине.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re: Юля Тимошенко
    [info]gastelllo@lj
    2004-11-30 08:29 (ссылка)
    "Была преступницей... отсидела... одна из самых багатых женщин Украины..."

    Что-то невнятно как-то. Янукович тоже отсидел, и он наверняка тоже небедный.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re: Юля Тимошенко - [info]pois0n@lj, 2004-11-30 09:20:09
    Re: Юля Тимошенко - [info]gastelllo@lj, 2004-11-30 10:13:00
    Re: Юля Тимошенко - [info]pois0n@lj, 2004-11-30 10:57:57
    Re: Юля Тимошенко - [info]gastelllo@lj, 2004-11-30 11:05:19
    Re: Юля Тимошенко
    [info]dolboeb@lj
    2004-11-30 13:09 (ссылка)
    Мое отношение к Юле Тимошенко основывается на двух обстоятельствах.
    Первое - если она "преступница, место которой в тюрьме", то пусть ее вина будет доказана в состязательном суде. Есть суды украинские, американские (где судят Лазаренко), российские (где оправданы те люди, которые обвинялись в получении взяток от Тимошенко). Да восторжествует закон. При всем уважении к Вашему личному мнению.

    Второе - чем меньше есть юридически состоятельных данных о виновности Тимошенко, тем больше мы видим черного пиара, связанного с тиражированием бездоказательных обвинений в ее адрес. Формировать свое мнение о человеке на основании черного пиара я считаю ниже своего интеллекта и достоинства.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re: Юля Тимошенко
    [info]gastelllo@lj
    2004-12-01 08:16 (ссылка)
    Антон, спасибо за ответ. Если честно, мне он показался неубедительным. Есть очень много мерзавцев в России и Украине, вина которых судом не доказана. Про них публиковалось или публикуется большое количество материала (причем не только в российских и украинских СМИ, но и в западных тоже). Вон Павлика Бородина тоже ни один суд не осудил. Значит хороший парень? Это что все черный пиар? А когда "оранжисты" обвиняют Януковича в чем угодно, фактически построив на этом предвыборную кампанию, в то время как вина его судом пока не доказана, это черный пиар или какой-то другой? ИМХО, то, чем Вы сейчас занимаетесь на это страничке тоже пиар, на основании которого многие формируют свое мнение. Насчет наших судов и вообще всей системы правосудия. Так это уже столько раз высмеивалось, в т.ч. и Вами, что даже и говорить об этом уже неохота. Закон у нас можно повернуть как угодно. Считаете ниже своего интеллекта (т.к. суд не доказал ее вину) усомниться в том, что молодая девочка за короткий срок честно заработала несколько миллиардов долларов, Ваше право. Мне же кажется, что Вы покривили душой.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    прошу заметить одно обстоятельство - [info]alexeymas@lj, 2004-12-04 02:51:17
    Re: Юля Тимошенко - [info]dolboeb@lj, 2004-12-04 10:32:47
    Re: Юля Тимошенко - [info]gastelllo@lj, 2004-12-05 00:09:01
    Re: Юля Тимошенко - [info]gastelllo@lj, 2004-12-05 01:19:21
    Re: Юля Тимошенко - [info]dolboeb@lj, 2004-12-05 03:38:09
    Re: Юля Тимошенко - [info]gastelllo@lj, 2004-12-05 04:54:29