Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2005-05-18 12:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Время не жжот
Оказывается, все кругом только и делают, что обсуждают недавнюю статью Артема Вернидуба в Русском Ньюсуике про язык падонков. Вызывает она кучу бурных эмоций. Совершенно непонятно, почему. Статья как статья. Для автора и журнала — дешевый способ заработать широкую популярность в узких кругах. Для читателя, далекого от тематики — набор случайных фактов о происхождении одного из бесчисленных сетевых жаргонов. Для падонков — путь к известности за пределами собственной узкой тусовки.

Чего копья-то ломать?


(Добавить комментарий)


[info]aibolite@lj
2005-05-18 05:23 (ссылка)
смешно =)
очередная неудачная попытка объяснить "сетевой язык"
Image (http://livejournal.in/)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pan_andriy@lj
2005-05-19 07:48 (ссылка)
язык "падонкав" это и есть самый настоящий русский язык , только в фонетическом написании.
Таковыми (фонетическими) есть украинский и белорусский - как слышится, так и пишется.
В украинском очевидно его славянское происхождение, в белорусском - балтское, и только русские шифруют свое угро-финское происхождение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aibolite@lj
2005-05-23 06:32 (ссылка)
фонетика достаточно сильно изменяет язык

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eugene_prodigy@lj
2005-05-18 05:25 (ссылка)
А мне показалось, что статья абсолютно лажовая. Чуть ли не на "отъебись"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aibolite@lj
2005-05-18 05:27 (ссылка)
"аффтар заодно с парфеновым апкурились"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shaulreznik@lj
2005-05-18 05:27 (ссылка)
Потому что про мат. Слово "пиписька" (пусть и "п*п*ська"), напечатанное в журнале, вызывает ажиотаж.

(Ответить)


[info]doronin@lj
2005-05-18 05:28 (ссылка)
А мне кажется, никто копья и не ломает. Ну есть новояз -- и хорошо. Написали (хотя во многих местах не по делу) -- и тоже славно. Год назад все, как ополоумевшие, петали полосные материалы о ЖЖ (Горалик -- в "БГ", Сапрыкин -- в "Афише", в "ОМЕ" кто-то еще), теперь про афтаров. Ну и хрен бы с ними.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sendfor@lj
2005-05-18 06:33 (ссылка)
Горалик про ЖЖ пишет уж четыре года, с тех пор как у нее аккаунт здесь появился ;) Причем первое время, насколько я помню, чаще. А вообще да - в узких кругах это модная тема и синдром "нас наконец заметили", для широкой общественности - что-то типа общепознавательного репортажа из жизни племени мумба-юмба. Через год либо мода спадет, либо никого не удивишь выражением "аффтар пешы исчо!" В любом случае, оснований для появления таких статей будет меньше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]natsla@lj
2005-05-18 05:28 (ссылка)
Очень своевременная статья. Только благодаря ей я узнала, наконец, что такое "кг/ам".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sendfor@lj
2005-05-18 06:33 (ссылка)
Ну это можно было и в собственном журнале спросить. Я думаю, обязательно кто-нибудь ответил бы.

(Ответить) (Уровень выше)

RTFM
[info]ssr@lj
2005-05-18 08:55 (ссылка)
http://www.sokr.ru/?text=%EA%E3%2F%E0%EC&where=abbr

(Ответить) (Уровень выше)

Во-во!
[info]baxus@lj
2005-05-18 14:40 (ссылка)
Я, кстати, тоже!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_kbke@lj
2005-05-18 05:38 (ссылка)
да эт ладно
ты посмотри, что они написали про молодёжные организации %)))
http://www.livejournal.com/users/lee_loo/2110085.html?mode=reply

(Ответить)


[info]ex_spuller432@lj
2005-05-18 05:53 (ссылка)
Потому что они хоть падонки, но наши падонки.

(Ответить)


[info]viesel@lj
2005-05-18 05:54 (ссылка)
Для автора и журнала — дешевый способ заработать широкую популярность в узких кругах. Вот-вот. А ты, кидая ссылку, им в этом успешно помогаешь.
А вообще попытка в очередной раз встать в позу старика Державина и произнесть "Здравствуй, племя младое незнакомое!" даже умиления не вызывает.
Только про албанский язык забавно, я не знал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-05-18 06:39 (ссылка)
Там, мягко говоря, не очень точно изложено.
Вот история вопроса:
http://www.livejournal.com/users/_sanja_/26573.html
Слово albanian ввел потерпевший американец, разумеется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

разве?
[info]graf_g@lj
2005-05-18 07:13 (ссылка)
В том злополучном треде первым про Albanian, кажется, сказал [info]maxxximus@lj, который вполне себе русский.
http://www.livejournal.com/users/onepamop/240305.html?thread=2070193#t2070193

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sagareva@lj
2005-05-18 05:58 (ссылка)
Согласна. Статья как статья.
Проходная статья довольно обычного жанра -- из жизни животных типа. Взять нечто обыденное и хорошо известное для одной какой-то группы людей, и предоставлять этой некой широкой аудитории как факт из серии очевидное-невероятное.
После прочтения всегда хочется спросить: и что? Ни вывода, ни прогноза.
Типа из всего что написано ничего не следует.
Я вообще считаю Артема В. талантливым молодым журналистом. Но вот такие статьи пишутся когда нечем заполнять полосы. И все кто работал хоть раз в жизни в еженеделнике сразу видят это. Это портфельная статья.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-05-18 06:49 (ссылка)
Беда статьи состоит в том, что аффтар пытается с позиций журналистики порассуждать о вещах, которые как-то более уместно исследовать научным способом. Мне очень мешала в статье ее методологическая ущербность. Для начала нет ответа на главный вопрос: о чем речь, собственно?

Если это такой новый общеупотребительный язык у нас возник, как утверждается в некоторых абзацах, тогда одна история. Если это изгаляется узкая тусовка маргиналов, и статья - о ней, тогда совершенно другая история. Это все же два очень разных вопроса: "Кто придумал слова, которыми мы все часто пользуемся?" и "Сколько колец в носу у вождя племени мумба-юмба?"

Отсутствие у автора понимания, о каком именно явлении он пишет, мешает охватить взглядом описываемое - сперва автору, а за ним и читателю. Тема ебли не раскрыта, короче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]starshoj@lj
2005-05-18 15:03 (ссылка)
Тема темы не раскрыта

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abvgd@lj
2005-05-20 14:15 (ссылка)
и потому еще удивительнее, что это тема номера, обложка

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mixen@lj
2005-05-18 09:22 (ссылка)
Но вот такие статьи пишутся когда нечем заполнять полосы. И все кто работал хоть раз в жизни в еженеделнике сразу видят это. Это портфельная статья.

А зачем тогда ее на обложку надо выносить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sagareva@lj
2005-05-27 17:35 (ссылка)
Это вопрос. Но -- не ко мне :(
Я думаю что печаль именно в том, что люди не видят, что это недостойно обложки.
наверное Парфенов еее лоббировал -- это в принципе в духе Намедни статья.
Не про что.

О том что Антон написал -- автор-то считает, что он пишет напервую тему -- типа кто придумал слова которыми мы часто пользуемся, но проблема в том что автор молод и впечатлителен, а на самом деле этими словами в широком смысле никто не пользуется и получилась у него статья про мумбо юмбо.

А на обложку дали, потому что видимо статью на обложку выбирал члеовек. который уж ккак сказано выше. никогда не работал в журналах в жизхни. А теперь работае -- главным редактором...





(Ответить) (Уровень выше)


[info]prorab@lj
2005-05-19 03:17 (ссылка)
Не совсем согласен, что портфельная. Парфеновщиной веет - тот еще любитель маргинальных тенденций. На излете "Намедни" таким добром под завязку были набиты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ssr@lj
2005-05-18 06:02 (ссылка)
Задолго до выхода статьи её (вынесенную в "тему номера") широко распиарил Плющев. Все её ждали. И дождались.

А между тем нельзя не отметить, что, помимо прочего, приписывать всему ЖЖ-сленгу удаффкомовское происхождение - не совсем этично. Подробнее тут http://www.livejournal.com/users/ssr/1041232.html

(Ответить)


[info]gatosa@lj
2005-05-18 06:08 (ссылка)
Это значит, что русский newsweek читают только отсталые, бездарные клерки, которые в инете только в онлайн игры играют.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sendfor@lj
2005-05-18 06:35 (ссылка)
Настоящие СОРы, которые сидят в жж сутками, это буржуазное чтиво игнорируют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gatosa@lj
2005-05-18 06:48 (ссылка)
всмысле?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panin@lj
2005-05-18 08:02 (ссылка)
Скучающие Офисные Работники (с) Леха Андреев, насколько я помню. лет 5 назад наверно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gatosa@lj
2005-05-18 08:11 (ссылка)
то есть все жж-исты есть СОР?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panin@lj
2005-05-18 08:13 (ссылка)
я - нет.
Вы - не знаю.

(Ответить) (Уровень выше)

ну этт..
[info]dm_lihachev@lj
2005-05-18 06:16 (ссылка)
резонанс (обсуждают (http://blogs.yandex.ru/search.xml?how=tm&rd=2&text=runewsweek)) вобщем-то полудохлый - ссылок 50 (остальное - до того, про другое) и из них - все 50 - какие-то незнакомые лжеюзера, и вообще не лжеюзера, а черти-што - я снобирую, не читаю лайфинтернетчиков (после того как раз 20 попробовал и всегда натыкался на бурду какую-то)

и сам статей какой-то фуфловый на м.в. - т.е. если б такое было там в известке или в труде - для пенсионеров и тружеников села, еще бы и можно списать на научпоп для аудитории, которая совсем щи\лаптем

вобщем тема ебли совсем не раскрыта, отписались

(Ответить)

Не согласен я с Энгельсом и Кауцким
[info]tsaregorodtsev@lj
2005-05-18 06:29 (ссылка)
Мне кажется, очень изящная и осмысленная статья. О довольно-таки хамском явлении написано более-менее деликатно. Это раз. Статьи про узкие тусовки интересны читателю, даже если он не может узнать в героях своих знакомых (пример - любая публикация про экстремальных парашютистов или слет праворульных японцев). Это два. Ну а уж что в интернете обсуждают эту статью, совсем неудивительно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не согласен я с Энгельсом и Кауцким
[info]13a@lj
2005-05-18 09:12 (ссылка)
Статьи про узкие тусовки интересны участникам этих тусовок - именно они и обсуждают эту статью, все остальные прочли (или не прочли?) ее и забыли. А в ЖЖ тут перетирают уже который день "Смари, пра нас напесали! Да ты че? Аффтар жжот нипадецки беспесды!". Остальным они неинтересны.

ЗЫ: Каутский я думаю :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]otrazenija@lj
2005-05-18 06:43 (ссылка)
несомненный плюс в этой статье все же имеется)
представьте ситуацию - первый день в жж, путешествие по журналам, чтение комментариев...
если статья не помогает разобраться кто есть кто, то хотя бы перевести некоторые фразы..)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-05-18 06:52 (ссылка)
Если это словарь сленга ЖЖ, тогда непонятно, почему только падонки туда вошли, где лытдыбр, ЗЫ, ИМХО, бнопня и другие жаргонизмы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]otrazenija@lj
2005-05-18 07:06 (ссылка)
разумеется)
я не утверждала, что статья всеобъемлюща
бнопня* - вообще даже не представляю, что бы это могло значить..
на мой взгяд, если жаргон требует разъяснений - есть повод для более серьезной и глубокой статьи
Автора!)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-05-18 20:43 (ссылка)
бнопня - это перекодированное из КОИ8 в СР1251 (Виндовз-Цыриллиц) слово "вопрос".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]otrazenija@lj
2005-05-19 05:41 (ссылка)
в мемориз спасибо, запомню)

(Ответить) (Уровень выше)

:-)
[info]silna@lj
2005-05-18 10:51 (ссылка)
ЗЫ, ИМХО сленгом только ЖЖ назвать низзя - до него соуществовали
лытдыбр - вот, похоже, чисто ЖЖшный сленг

(Ответить) (Уровень выше)


[info]13a@lj
2005-05-18 09:09 (ссылка)
пАдонки не имеют никакого отношения к ЖЖ, это порождение фак.ру и удафф.ком, и было задолго до блогов. А потом просто завсегдатаи тех сайтов переехали в жж.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]otrazenija@lj
2005-05-18 09:23 (ссылка)
Раз переехали, значит отношение имеют, не так ли?
Комментарий я писала о том, что значение перевод некоторых фраз прояснился..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]panin@lj
2005-05-18 08:02 (ссылка)
угу

(Ответить)


[info]superglaz@lj
2005-05-18 08:03 (ссылка)
Статья никакая?Неее,статья очень хорошая.Хорошая-как пропагандисикий материал"аффтароф".Там присутствуют все приёмы пропаганды:1.Логикообразная критика,которую можно не напрягаясь обвалить!
2.Позиция автора статьи:-мне это не нравиться,но так говорят,а может действительно-модное веяние.
3.Заявка на "отрытие" нового явления
4.Манипуляция мнением читателя при помощи поднятия значимости обсуждаемого явления до уровня научноизучаемого феномена.-делается для снижения критичности восприятия читателем(при условии,что читатель склонен к рефлексии)этой информации.
Что радует,статья всё же неубедительна в своей "ссылке нанаучнуюзаинтересованность предметом".Уверяю вас,если поискать людей науки представленных в статье,в печатных источниках,в любом виде(как статейном,так и в ссылках на их"труды)-то индекс цитирования тех людей будет близок к цифре "0"!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maksimka@lj
2005-05-18 14:53 (ссылка)
особенно Лейбова, да-да-да %))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sapfo@lj
2005-05-18 08:05 (ссылка)
я даже до конца не смогла дочитать :) скучно стало.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]0d1n@lj
2005-05-18 10:04 (ссылка)
надо гаварить "ниасилил"

.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eaglis@lj
2005-05-18 11:00 (ссылка)
Еще точнее,

"ниасилил патамушта стихи" :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wooden_golem@lj
2005-05-19 05:05 (ссылка)
Полезная статья. Наконец-то я узнал откуда взялись идиотские фразочки, а то читаешь кого-нить и смысл не до конца ясен. То албанский язык приплетут, то ещё что-то. А оказывается вот оно как. Теперь буду на стрёме если что. А вот слово "готично" мой знакомый гот ещё года 3 назад употреблял. Правда без всякого тупого сарказма.

"...любит народ наш всякое говно" (Егор Летов).

(Ответить)


[info]quatermass@lj
2005-05-19 05:23 (ссылка)
Удивительно, что никто еще не вспомнил The Clockwork Orange. Вот где Язык Падонкафф в своем первоначальном виде-то.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-05-19 10:03 (ссылка)
Это ж надо английский знать.
А то один язык падонкаф и паймешь в нем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]las_ka@lj
2005-05-25 07:04 (ссылка)
А тогда уж и Ленноновские произведения... вот уж кто умел язык реконструировать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]just_hoaxer@lj
2005-05-25 21:28 (ссылка)
"Язык падонков" возник потому, что одним людям хотелось превратить своё неумение писать по-русски без ошибок в нечто такое, о чём напишут -- какой тонкий постмодернистский стёб; а другим людям просто было весело по обкурке; в итоге всё это слиплось уже в некое движение, течение, на котором уже начали паразитировать некоторые журналисты. Ах, это саморазвитие русского языка, коий стремится, мол, к фонетической ясности...

Наверное, кое что было действительно смешным, вроде "аццкий сотона" etc. Но шутка, повторенная многократно, ничем не отличается от многократно съеденного трюфеля, причём одного и того же трюфеля.

(Ответить)


[info]antigona@lj
2005-05-26 18:21 (ссылка)
о, эта ж мой кореш по школе юных журналистов написал :)

я, кстати, сегодня по радио слышала, как ди-джей сказал "кто-то там жжот и афтар пеши есчо"...такая вот волна....а вроде давно эти падонки живут себе, никого особо не ебали долгое время...

(Ответить)