Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2005-06-16 15:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Литературщина
Вчерашняя лента новостей порадовала двумя готическими сюжетами, каждый из которых достоин авантюрного романа.

Первый — про дочь адвокат Цви Хефеца, ныне израильского посла в Лондоне.
Она, оказывается, была арестована в октябре 2003 года в Перу, и села в тюрьму на 7 лет за хранение 9 кг кокаина, которые при ней нашли (ну ни фига ж себе обороты у барышни!). В те дни Хефец еще не был послом, а управлял в Израиле активами Гусинского (Маарив, новостной телеканал, баскетбольный клуб). Послом его зачем-то пристроил старший сын Шарона. Не посмотрел, что Хефец, чья контора фронтировала в 1990 году приход Максвелла на израильский рынок, ухитрился по сю пору не выучить английский (и с Гусинским, и с Максвеллом ему, видимо, русского вполне хватало).
Так вот, дочь Хефеца села в перуанскую тюрьму в 18-летнем возрасте, и даже успела выиграть конкурс красоты среди местных заключенных. А вчера президент Перу ее вдруг помиловал, после полутора лет отсидки, и она теперь вернется в Израиль. Решение президента было не только полным сюрпризом для всех (ввиду беспрецедентности), но даже полиция Израиля собирается поделиться своим недоумением по этому поводу с перуанским минюстом.
Готика, нет? Круче, кажется, только Гонен Сегев, израильский экс-министр, сам донесший полиции на свою попытку провезти контрабандой из Голландии 32 тысячи таблеток экстази.

Вторая история — про похищение вице-президента Лукойла в 2002 году.
Его, как выясняется, похитили два бандита по заказу смоленского авторитета по кличке Винокур. Попросили выкуп — 3 миллиона долларов и 3 миллиона евро. Лукойл выкуп собрал и отдал ментам размечать купюры. Тем временем, похитители сообразили, во что они вляпались, и сообщили заказчику, что им страшно в этом деле фигурировать. Заказчик, видимо, остался недоволен. Тогда они заказчика убили. А Кукуру отпустили, через 13 дней после похищения, совершенно бесплатно, просто от страха. Пикантность всей истории придает тот факт, что выкуп, который собрали в Лукойле, бесследно улетучился, и никто не может сказать, куда эти деньги девались (хотя понятно, что дальше прокуратуры они не пошли). А Винокур, между прочим, за эти деньги жизнь отдал!


(Добавить комментарий)


[info]shade33@lj
2005-06-16 08:46 (ссылка)
Жизнь - удивительная штука. А прокуратора наша по прокручиваеммым суммам вполне может встать на уровне крупнейших предприятий.

(Ответить)


[info]dz@lj
2005-06-16 08:47 (ссылка)
Первая история интереснее, зато вторая - понятнее. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bramk@lj
2005-06-16 09:13 (ссылка)
Понятно, что дальше прокуратуры они не пошли

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-06-16 11:11 (ссылка)
Интересно, а прокуратура, принявшая выкуп от Лукойла для передачи третьему лицу, не должна ли была представить Лукойлу свой отчет об обстоятельствах уплаты выкупа?

Я думаю, что должна была. Ну, не в смысле оригинала расписки от похитителя, а в смысле официального информирования о судьбе полученных денег.

И странно, что на суде этот отчет никак не фигурирует в попытке выяснить, дошли ли деньги до обвиняемых. А Кукура вообще говорит, что денег не платил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bramk@lj
2005-06-16 08:51 (ссылка)
Только во всех новостях про 9 КИЛОграммов. Почувствуйте разницу!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tt_rex@lj
2005-06-16 09:02 (ссылка)
А что удивительного? Носила с собой в 100-литровом рюкзаке. Обычное дело, я всегда так делаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bramk@lj
2005-06-16 09:11 (ссылка)
Да не... Просто у Антона про 9 ГРАММОВ, т.е. около 300 дней за грамм. А по-новостному выходит, что за один грамм содят на 6 часов 40 минут. Т.е. если бы было 9 г, то ей обломилось бы 2.5 дня, что совсем не плохо, если ещё 9г смогла бы заначить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tt_rex@lj
2005-06-16 09:19 (ссылка)
Да, расчитывать тюремный срок отнесенный к весу наркотика мне как то в голову не приходило. А должно быть забавно. Я вот слыхал что в Калифорнии чувака упекли на 20 лет за кражу булочки в магазине (типа рецедив). Булочка - грамм 200, получается 36 дней за грамм.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2005-06-16 10:57 (ссылка)
Ошибся
Уже исправил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dan_tist@lj
2005-06-16 10:01 (ссылка)
У президента Перу, Алехандро Толедо, жена израильтянка, и зовут её Элиан Креп. Плюс, они личные друзья Шарона. Так же как Цви Хефец - друг Омри Шарона. Вот и весь секрет...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-06-16 10:14 (ссылка)
Я думаю, и жена-израильтянка, и дружба с Шароном возникли не вчера.

Девушку, тем не менее, гноили 2 года в перуанской тюрьме.

Путин Поупа, осужденного за шпионаж, помиловал через два месяца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dan_tist@lj
2005-06-16 10:21 (ссылка)
При всём желании, с места в карьер он её помиловать не мог, тем более если он хочет выглядеть лучше чем его предшественник Фуджимори. А так - 2 года прошло, buzz стих, приехал с визитом в Израиль (тем более, с неофициальным визитом) и его тихо попросили помочь. Всё красиво.

Ивритская пресса новость игнорирует. В том числе и "гусинский" Маарив.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-06-16 10:26 (ссылка)
Не Фуджимори, а Фухимори.
Язык-то испанский.

Что Маарив игнорирует, где Цвика Хефец член совета директоров, я очень понимаю.
Не понимаю про Едиот.
Впрочем, я думаю, что русские сайты не сами этот сюжет нарыли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]palich@lj
2005-06-16 10:49 (ссылка)
Такие материалы публикуют не по мере поступления а по мере необходимости. Сейчас до выборов далеко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-06-16 11:00 (ссылка)
Выборов кого?
Перуанского президента Толедо?
Цвики Хефеца?
Королевы красоты израильских тюрем?

Мне кажется, твоя фиксация на политическом пиаре как единственной движущей силе новостной ленты преувеличена.

В 99 случаях из ста новость о том, что израильтянин получил суровый приговор от суда хуева-кукуева за тридевять земель, попадает в израильские СМИ благодаря местным борцам за освобождение узника. Явно Цвика Хефец не пытался облегчить участь дочери публикациями в Едиот. А перуанские СМИ в Израиле никто не читает. Поэтому исходная новость прошла незамеченной в газетах Лимы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dan_tist@lj
2005-06-16 10:55 (ссылка)
Язык испанский, а сам он японец. Там и скрывается от народного гнева... :)

После долгих поисков, нашел статьи на "Walla" и "YNET". Хефец интервью давать не хотел, и судя по всему, предпочёл бы не светиться по этой теме вообще.
http://news.walla.co.il/?w=//731876
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3099513,00.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-06-16 11:08 (ссылка)
В Едиоте он очень подробно процитирован.
И, главное, совершенно прав.
По сути дела, без помилования она могла рассчитывать выйти после трети назначенного срока, то есть к декабрю. Ей реально списали полгода из того, что ломилось, а не все 7, которые присудили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dan_tist@lj
2005-06-16 11:37 (ссылка)
Wunderschön!

Тогда, как говорится в рекламе Сано, "в чём же проблема?".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]megla@lj
2005-06-17 12:47 (ссылка)
на YNET была статья и центральный заголовок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nullplex@lj
2005-06-16 10:48 (ссылка)
Антон, простите, но что значит "гноили"? Она делала нелегальный бизнес в очень крупном размере.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dan_tist@lj
2005-06-16 10:56 (ссылка)
9 грамм это не крупные размеры, а несколько раз самой понюхать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-06-16 11:06 (ссылка)
Там по версии Едиот 3,8 кг.
А гноили - это значит держали в тюрьме, устойчивое словосочетание, совершенно не связанное с адекватностью избранной меры пресечения.

Овощи гниют на овощебазе совершенно без приговора суда.

(Ответить) (Уровень выше)

Ну йопт!
[info]artcan@lj
2005-06-16 14:12 (ссылка)
9 гр. - несколько раз понюхать?! Ну и дозняк у милой девушки из окрестностей горы Синай! :D

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну йопт!
[info]dan_tist@lj
2005-06-16 14:57 (ссылка)
Ещё литр водочки к этому, и никакая перуанская тюрьма уже не нужна будет...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arkhip@lj
2005-06-16 11:40 (ссылка)
Путин помиловал Поупа, потому что он якобы был смертельно болен. Впрочем, больной чудесным образом исцелился на паспортном контроле аэропорта Шереметьево

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-06-16 12:24 (ссылка)
Помилование есть акт, не нуждающийся в малейших объяснениях.
Это прерогатива президента любой страны (в том числе в Израиле, где это его единственное право), и никто не вправе требовать обоснований.

Решение о помиловании может вызывать легитимную критику только по двум основаниям:
1. Если доказана материальная мотивация президента в пользу помилованного (в том числе и прямой платеж за вердикт, и их прежние финансовые связи - как у Клинтона с Ричем)
2. Если важной составляющей лишения свободы было предотвращение угрозы для общества, а выход на свободу означает возникновение такой угрозы

Соображения, что "мало отсидел, слишком мягко вышло", нелегитимны. Закон делает президента высшим арбитром в вопросе об уместности смягчения участи, о допустимости чрезмерного гуманизма к данному осужденному. Путин имел право помиловать Поупа и без медицинских показаний - в качестве жеста доброй воли, например, или в рамках сделки об освобождении российских зэков в Штатах, или просто по мановению своей левой ноги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2005-06-16 17:08 (ссылка)
Всё это верно. Но, насколько я помню, главной мотивировкой ходатайства о поимиловании было именно состояние здоровья Поупа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-06-17 11:43 (ссылка)
Никакая болезнь не является юридическим основанием для отмены вступившего в силу приговора суда. Иначе б никто и никогда не сел в тюрьму, а каждый принес бы справку от врача для освобождения от нее как от физкультуры в школе.

Поупа освободили потому, что Путин поставил подпись под указом о помиловании.
Путин поставил подпись не потому, что обязан освобождать от наказания больных людей.
У него были какие-нибудь причины сделать такой реверанс в сторону США и тамошних своих коллег по прежней и/или нынешней работе, он и сделал реверанс. А были бы у него причины пугнуть их, чтобы больше к нам никого не присылали, он бы отказался. И в обоих случаях он в своем праве, совершенно независимо от состояния здоровья заключенного Поупа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2005-06-17 11:53 (ссылка)
Не нужно повторять дважды одно и то же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marmazey@lj
2005-06-16 11:20 (ссылка)
А может в базе данных Центробанка порыться?
Хотя, наверняка деньги не клали в банк, а отправили по этапу - наверх...

ЗЫ: Видать пора Тёме передать домен www.samizaetekto.ru в ведение управделами...

(Ответить)


[info]poluzhivago@lj
2005-06-16 11:35 (ссылка)
Хе, а донести на самого себя - это круто. Павлик Морозов без отца тоже бы наверное так поступил.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-06-16 12:06 (ссылка)
Он понял, что по любому поймают.
И на всякий случай решил переквалифицироваться из субъекта преступления в бдительного гражданина, заметившего подозрительный предмет.
Но чтобы переквалифицироваться, нужно чистосердечное раскаяние и явка с повинной.
А не оговор подельника.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]o_babi4@lj
2005-06-16 11:38 (ссылка)
История неожиданно амнистированной барышни напоминает книжку "The broker", которую вы уже поминали, в связи с Адамовым в тот раз, кажется. И Гришема еще пророком обзывали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-06-16 12:05 (ссылка)
The Broker навеян скандальным решением Клинтона помиловать Марка Рича.

А последующая интрига - одновременная охота спецслужб за носителем оборонных секретов - навеяна арестом Адамова в Швейцарии. О чем я, впрочем, писал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]miky_m@lj
2005-06-16 12:20 (ссылка)
Да, вот она пресса...Все что написано - правда?

1. Насчет Самого Цвики Хефеца.
Цвика служил в разведке и долгое время имел очень высокий военный армейский допуск. Накануне последней войны США с Ираком, когда у нас была объявлена, скажем так, "готовность номер три", министр обороны взял его к себе в качестве специального советника по разъяснительной работе". До этого уже много лет у него действительно дружеские отношения с сыном Шарона Омри, еще эадолго до того как папа стал главой правительства Израиля. ШАБАК таких людей, тем более в свое время ставшего партнером по бизнесу "нового репатрианта" Гусинского, периодически проверяет. Цвика всегда был чистым, ничего подобного не выплывало.
2. То что я знаю, у него сейчас вторая или третья семья, куча совместных детей. Та же дочка, о которой идет речь - от первого брака. У Биби тоже есть дочь от первого брака, с которой он поддерживает отношения раз в год по праздникам. Неизвестно вообще где сейчас живет его первая жена и каким образом он был связан с дочерью все эти годы.
3. Английский у Цвики вполне сносный. Он на английском немало сделок заключил, и идиотом не выглядел. Что ты, простите, Вы знаете про его английский? Беседовали?
4. Ясно, что Едиот ахронот вытащат на свет всякую хрень ради скандала и указа пальцем в адрес конкурентов. Все это мы должны принимать за чистую монету?
5. Как только он подел на комиссию Равиви по назначениям, он уволился с поста в Маариве и с других должностей, связанных с бизнесами Гусинского.
Я не адвокат Цвики, он сам себе адвокат, но много неточностей.

По поводу Гонена Сегева, так что здесь за юмор? Никто сам на себя не доносил. Глупости, уж простите. Сегев, отсидев кажется пол-года в тюрьме, заключил с помощью адвокатов сделку с полицией. Потому и признал свою мину. Это принято. Точно также, например, Григорий Лернер в свое время признал себя виновным и получил срок 5 лет вместо, скажем, 10+. По совету адвокатов. Не знаю по поводу дочери Хевеца, но бывший министр Сегев вляпался тогда по самые уши, с фальшивым международным паспортом и сменой показаний на каждом допросе, но доносить на себя.
מה הכוונה?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Вы с чем спорите?
[info]dolboeb@lj
2005-06-16 12:33 (ссылка)
1. Я ни в чем не обвиняю Цвику, не знаю, с чего Вы взяли
2. Я ничего не знаю о связях Цвики с дочерью. Я описываю сюжет, в котором Цвика - более интересная фигура, чем его дочь. Ни при каких обстоятельствах я не возлагаю на Цвику ни за что в этой истории ответственность. А что я о нем упоминаю - так ведь Едиот тоже к нему за комментарием пошел, и два экрана этих комментариев получил.
3. Сведения об английском языке Цвики обсуждались на комиссии по его назначению. О том, что он не владеет разговорным языком, он заявил на комиссии сам. Впоследствии эта тема обсуждалась во всей израильской прессе, и в британской еврейской.
4. Я не увидел в Едиот никакого компромата на Цвику. Кроме того, по Вашим же собственным утверждениям, Цвика давно отовсюду уволился, и в качестве Маарива никак не может рассматриваться. Зато он может рассматриваться в качестве подчиненного Мистера Джуди, если Вам угодно подозревать Едиот в мотивах для необъективности к нему.
5. Видите ли, Цвика довольно много бизнесов фронтировал. То есть не только менеджерил в интересах Гусинского, но и фигурировал в реестре акционеров в качестве владельца (тот же Маарив, новостной канал). Я не уверен, что при подаче на комиссию Равива кандидату необходимо избавляться от всей своей собственности.

По поводу Гонена Сегева, Вам стоит просто освежить память.
Внимание полиции к конфетным коробкам Сегев привлек полностью САМ.
Он утверждал, что ничего не знает об их содержимом, что его просто "просили передать". В качестве человека, который так его подставил, он называл своего сообщника, врача из Рамат-Гана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы с чем спорите?
[info]miky_m@lj
2005-06-16 12:57 (ссылка)
Вы уж простите за резкий тон и ошибки(у меня на этой клавиатуре нет русского шрифта)...выглядит пост как-то со стороны "по-желтому". В Израиле это вообще выглядит провинциально. Первая дочь Биби, с которой он связь не поддерживал из-за Сары, брат Лимор Ливнат-поселенец крайне правый...как же так и какой позор! Причем, здесь Едиот ахронот ничем не лучше дешевых таблоидов.
Цвику сейчас и тогда "ищут" по трем причинам:
1. Шарон-папа и Шарон-сын (вдруг оба стали импотентами и ни на что не способны), а Цвика никогда не скрывал, что дружит с Омри, еще со времен армии.
2. Гусинский, которого здесь тот же адвокат Хефец хорошо "вытаскивал", и полиция израильская еще с тех пор на него зуб имеет. Ясно, что любой повод его зацепить для них - святое дело.
3. Само назначение в Лондон, которое было политическим, но не "по правилам" местного бомонда. Вот Далья Ицик(которая английский знает хуже Цвики), но согласилась на этот пост - это "по правилам", а бизнесмен, связанный с Гусинским(неважно какое у него резюме) - нет. Коррупция. Может, это и так, но критерии уж как-то очень размыты. Или нет политических назначений, или что положено Пересу, положено и Шарону.
4. Английский у Цвики деловой. Верно, он не Дани Гилерман, посол в ООН(Перес всегда умел подбирать себе качественных помощников на межд. арене), но язык был поводом, а не причиной. МИД его тогда прессе "заказал".
Что касается Гонена Сегева, то не он сам себя "сдал", но полиции поступила информация, его взяли с "горячим" в аэропорту. Он от всего отнекивался, давая противоречивые показания очень долгое время. Потом поступил как Лернер. Довольно банально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы с чем спорите?
[info]dolboeb@lj
2005-06-17 12:27 (ссылка)
Реально я не видел ни одной попытки в СМИ инициировать смещение Цвики за дела его дочери, или за его вовлеченность в них, или за пренебрежение отцовским долгом. Так вопрос просто никто и никогда не ставил. Лично я в связи с этой историей просто вспомнил о Цвике, что он необыкновенно колоритный персонаж, с неправдоподобным корот-хаим.

А вот практика политических назначений послов - это совершенно отдельная, прежде всего от дочери Цвики, тема. Как российский еврей, я всегда не одобряю присылку в Москву израильского посла, не говорящего на местном языке, не жившего здесь, ничего не понимающего в местных реалиях (Бар-Лев, Ализа Шенхар). Он малопригоден как глаза и уши Израиля, он малопригоден для донесения израильской позиции до жителей страны пребывания, он не может мобилизовать в поддержку Израиля свой авторитет и личные связи в этой стране. Он по языковому признаку ущербен, неполноценен, недееспособен заведомо. В точности по анекдоту о засылке в Костромскую область шпиона-негра, с заданием сойти за местного крестьянина.

Поэтому я британское еврейство, просившее прислать им кого-нибудь более англизированного, понимаю вполне. Они имели моральное право рассчитывать, что к ним в страну пришлют человека, находящегося внутри контекста непростого британо-израильского диалога. Человека, который будет зарабатывать баллы Израилю . А смысл института политических назначений состоит в том, что победа на выборах дает политику право трудоустроить и тещу, и свекровь. По факту родства.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы с чем спорите?
[info]miky_m@lj
2005-06-17 15:32 (ссылка)
Видите ли...здесь есть два важных момента.
Первый касается наших отношений с Россией.
Второй - политических отношений, и тем более в МИДе.
Оба связаны.

Насчет первого. Москва и ранее, и сегодня не входит, скажем, в пятерку важнейших для Израиля стран. Особенно сейчас, когда "большая алия" практически официально завершилась и новой не предвидится. Тот же Цвика работал в московском посольстве в начале большой алии(то ли по линии разведки, то ли по юридической линии). Почему? Только потому что владел русским языком, который у него видимо на уровне английского(интервьюироваться ему уже тяжело). Москва не приоритетна для МИДа и политиков. Не престижна. Можно позволить себе и политические назначения, а можно и профессиональные. Так же ходят слухи,что в Украину пошлют нынешнего депутата кнессета Михаила Нудельмана в обмен на его лояльность Шарону. А что, зачем профессиональный посол в такую страну? Поэтому зачастую посольство вообще обходят в наших связях с Москвой. Например, Шарон напрямую имеет дело с канцелярией русского президента. И Щаранский делал тоже самое. Откуда и какое в таком случае у посла уважение? Здесь Вы абсолютно правы. У меня лично есть свои претензии в посольству по профессиональной части, когда "привозимые" сюда зам. редакторов московских изданий не получают должной информации и согласования в самом Израиле. Посольство что-то хочет? Ну кто же против! Результат же уже мало кого интересует. Например, журналистов к Пересу пригласили, а к министру обороны - нет. Сложно узнать кто с тем и этим работает? Нет ответа.
Я хорошо помню как Шимон Перес пару лет назад, будучи главой МИДа, поехал в Москву, была суббота и воскресение, в которые Москва отдыхает. Так он просто спросил - где здесь усадьба Толстого и где живет Солженицын? Взял, просто так и поехал общаться к нобелевскому собрату, а потом в усадьбу. Так это Перес, который, кстати, сам и решил(накануне подсунул ему рецензию на новую книжку Солженицына, перед отъездом). Посольство ничего подобного не организовывает.

С Англией - дело особое. Англия для нас - важнейшая страна на европейском контененте. Цвика там действительно не самый большой профессионал. Я не спорю. Но реакция полиции на освобождение его дочери, а также то, что я перечислил выше - имеет место быть. А, ну да, он же для истеблишмента к тому же и "русский", не здесь родился, как же посмел?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вы с чем спорите?
[info]basil_ru@lj
2005-06-18 14:45 (ссылка)
Честно говоря, в Москве высказывания типа:
Первая дочь Биби, с которой он связь не поддерживал из-за Сары, брат Лимор Ливнат-поселенец крайне правый...
выглядят просто по-деревенски :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы с чем спорите?
[info]miky_m@lj
2005-06-18 16:55 (ссылка)
Так и я о том же. Дочь посла от первого брака, дочь премьера(в то время) от первого брака...Собственно, подача материала и была причиной коммента.
Сейчас вот некая московская писательница-журналистка, имени не помню, кажется, Литвинова, написала про секретную службу в израильской армии, где якобы проходила службу дочь Шарона, главы правительства. Так вот, у Шарона нет и не было дочерей. Ни от какого брака. Только сыновья.
Или, тоже из Москвы, какое-то солидное издание, кажется Известия, что начальник военной разведки - очень засекреченный человек и поэтому носит прозвище. Именно поэтому, видимо, посольство Израиля этому "засекреченному" человеку организовало встречу с зам.редакторов московских изданий для лекции об Израиле.
Так это выглядит отсюда. :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]khait@lj
2005-06-16 13:06 (ссылка)
запасшись парой тысяч баксов можно со всем этим гулять по москве

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]khait@lj
2005-06-16 13:08 (ссылка)
а что касается лукойла
то они вряд ли даже заметили

(Ответить) (Уровень выше)


[info]basil_ru@lj
2005-06-16 16:08 (ссылка)
Хехе ;)
Наших из Катара и то быстрее вытащили :)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]getmansky@lj
2005-06-18 05:42 (ссылка)
только вот где они сейчас находятся?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]basil_ru@lj
2005-06-18 14:22 (ссылка)
Где? ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]traspov@lj
2005-06-19 18:01 (ссылка)
Извините, Антон, а Валерий Хейфец и этот Цви, это случайно не один и тот же человек?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-06-20 18:12 (ссылка)
Я не знаю, кто такой Валерий Хейфец.
Но когда я в 1990 году познакомился с Цви, то его уже звали Цви.
А в Израиле он, полагаю, с начала 1970х.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]traspov@lj
2005-06-20 18:19 (ссылка)
Спасибо. Я уже узнал. Это не он.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]traspov@lj
2005-06-20 18:41 (ссылка)
Насколько знаю я, он уже был послом в то время, поэтому и скандал - мол, использовал служебное положение, что бы освободить дочь. Сегодня как раз в новостях 22 канала передавали. Так вот, там один журналист из "Едиот" высказал свое личное мнение, с которым я, кстати, полностью согласен, что что бы там не говорили о том что Цви Хефец использовал свое положение для того что бы освободить дочь из тюрьмы, на его месте любой нормальный человек поступил бы точно так же, а если нет - тогда остается посочувствовать тем детям, у кого такие родители...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-06-21 06:02 (ссылка)
Нет, насколько я понимаю, никаких данных о том, что он использовал служебное положение. Да и как, спрашивается. Что должен президент Перу израильскому послу в Лондоне? Как вообще МИД Израиля может надавить на президента Перу? Речь же идет о персональном и публичном решении президента, а не о ведомственных происках, типа условно-досрочного освобождения под шумок.

Я совершенно не стал бы осуждать Цвику за любые попытки вызволить дочь, к гадалке не ходи. Я только уверен, что у Цвики не было способа воздействовать на Толедо. А если б и были, то никак не связанные со служебным положением посла в Лондоне. И вообще, просить главу государства о помиловании осужденной дочери - стопроцентно легитимное действие для любого человека на свете, будь он хоть посол, хоть Папа римский. :) О злоупотреблении служебным положением можно было говорить, если б девушку вызволила сайерет маткаль, а отец ее отдал соответствующий приказ в должности командира этой сайерет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]traspov@lj
2005-06-21 06:14 (ссылка)
Постараюсь выяснить, как там точно дело было, а потом продолжим, если будет что добавить. А то я чувствую, что у меня недостаток информации. Спасибо за подробный комент - сразу видно - серьезный человек (как я :))

(Ответить) (Уровень выше)