Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2005-08-04 18:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
От Польши до Нигерии
Очень внятный комментарий по поводу польского инцидента.
Странно, что до сих пор никому по этому поводу не вспомнилось ограбление британского посла в Питере.


(Добавить комментарий)


[info]alber@lj
2005-08-04 12:03 (ссылка)
Кстати, очень своевременна идея насчет Нигерии в качестве постоянного члена Совбеза. Странно, что мы еще не поддержали

(Ответить)


[info]anfica@lj
2005-08-04 12:03 (ссылка)
да, круто написано.
но как это все ужасно

(Ответить)


[info]all_rnd@lj
2005-08-04 12:45 (ссылка)
Смешала товаришь Латынина в кучу разные факты - какой же тут внятный комментарий? Тем более что вот как раз таки моряков и освободили уже: http://www.gazeta.ru/2005/08/04/last166348.shtml
Не иначе как статья поспособствовала...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Моряков освободили
[info]dolboeb@lj
2005-08-04 14:53 (ссылка)
Их отпустили из-под стражи.
А обвинений нелепых с них никто не снимал.
И суд им еще предстоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Моряков освободили
[info]all_rnd@lj
2005-08-04 17:09 (ссылка)
Ну я это и имел в виду, да...
Даст бог и на суде отмажут моряков. Или после. В Катаре же вот отмазали, а там самый справедливый суд в мире, как известно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]viesel@lj
2005-08-04 13:28 (ссылка)
Как-то высветили новую российскую реальность. Это сословная реальность.
Экая новость! Россия - сословная монархия. Так было во времена Бориса Годунова, во времена Николая А. Романова, во времена Иосифа Сталина. С чего бы чему-то меняться?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]breqwas@lj
2005-08-04 14:06 (ссылка)
> Экая новость!

Кое для кого - новость. Кое-кто даже спорить бы стал.

> С чего бы чему-то меняться?

А по вашему - пусть так и остаётся?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]viesel@lj
2005-08-04 14:20 (ссылка)
как Вам сказать...
это - грубо говоя - примерно как требовать от русского языка отбросить падежи и обрасти артиклями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]breqwas@lj
2005-08-04 14:46 (ссылка)
> это - грубо говоя - примерно как требовать от русского языка
> отбросить падежи и обрасти артиклями.


Во-первых, в своё время русский язык отбросил один падеж и несколько штук букв. Сколько шуму тогда было - ан нет, живы...

Во-вторых, "пусть тот, кто считает, что мягкий знак в слове 'молодёжь' необходим, пойдёт и объяснит это моим ученикам - я им этого объяснить не могу", (c) моя мама, учитель начальных классов и классов подготовки к школе с двадцатилетним стажем, востребованный и высокооплачиваемый педагог.

Вот кто считает, что сословная монархия - лучший и единственный для России вариант, пусть сначала расставит яти в своём ЖЖ, а потом уже глаголет истину.

Прошу извинить за резкость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Русскiй поискъ
[info]anpetov@lj
2005-08-25 15:16 (ссылка)
«Русскiй поискъ» позволяетъ искать слова и тексты,
въ которыхъ есть дорогiя для русскаго сердца буквы:
ять, фита, ижица.

http://anpetov.free.fr/poisk

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mdovzhenko@lj
2005-08-04 14:26 (ссылка)
По этой логике русские должны регулярно мочить всех немцев, татар, половцев, шведов и тех же поляков, где бы их ни встретили? Тоже ведь перекос в самом начале статьи. Мне вообще всегда казалось последним делом спорить в серьезном месте с аргументацией "кто раньше начал". Удручен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-08-04 14:51 (ссылка)
Там, вообще-то, не оправдывается ни избиение русских поляками, ни убийство негра ребятками из РНЕ.

Там отмечается, что к явлениям одного порядка - разное отношение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mdovzhenko@lj
2005-08-04 17:18 (ссылка)
К чему же тогда все эти бессмысленные и самоуничижительные пассажи про варшавское восстание? Я не про смысл статьи, я про аргументацию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]letchik@lj
2005-08-04 14:28 (ссылка)
Белорус отомстил (http://www.warszawa.policja.gov.pl/?page=Structure&id=8&nid=830) за брата.

(Ответить)


[info]keen@lj
2005-08-04 15:10 (ссылка)
"очень внятный" - это, мне кажется, следует читать "правильный с нашей политической точки зрения"

(Ответить)


[info]pe3yc@lj
2005-08-04 16:06 (ссылка)
Что здесь внятного, никак не пойму.

Латынина изволит возмущаться несовершенством мира, причём делает это довольно уныло, без огонька.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]13a@lj
2005-08-05 04:29 (ссылка)
Латынина всегда одно и то же говорит. По любому поводу причем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2005-08-05 04:32 (ссылка)
Органчик.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bbb@lj
2005-08-04 20:01 (ссылка)

(Ответить)


[info]alex___@lj
2005-08-05 01:08 (ссылка)
Нет ну бедняга Путин: не защищает - хуево, защищает - опять хуево: не тех. Внятный комментарий Латыниной пропускает один момент: в словосочетании "дети дипломатов в Польше" упор делается на "дипломатов", а надо бы на "детей". Устроить бы встечу гспжи Латыниной и детей упомянутых дипломатов (которые оказались без вины виноватым привелигированным сословием; тот же факт,что дипломаты везде представляют свою страну, как-то мягко опускается - как и все, что невыгодно Ю.Л. в деле "Бочка против Президента России") - чтобы рассказала она им про Варшавское восстание, Катынь, и прочие вещи, за которые они и понесли не такие уж и незаслуженные, если разобраться, побои. Надо полагать, если гспжу Латынину где-нибудь в Белостоке возьмут за мягкое место и сделают какую-нибудь дикую несправедливость - так, по-польски, в традициях, так сказать, - то она как сознательная и исторически грамотная гспжа, вспомнив Катынь и т.д., воспримет это в контексте.
И американцев идеализировать в этом плане не стоит: сколько там просидели их заложники в Тегеране? А сколько в Ливане? Э...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vatoljich@lj
2005-08-05 02:09 (ссылка)
Ой, детишки, ведь, не виноватые, что они из привилегированного сословия. Бедные детишки :(((

Если отбросить все эти исторические эксзерзисы, от статья об одной простой вещи: в России сформировано «новое дворянство» и этим новым на всех прочих абсолютно насрать.

Надеюсь, что свержение этого «дворянства» обойдётся без большой крови.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]danwinter@lj
2005-08-05 07:22 (ссылка)
сравнение некорректное -- с тегераном сразу были разорваны дипломатические отношения и была предпринята попытка, хоть и неудачная, заложников освободить -- т.е. как раз "США давно послали бы туда морпехов"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]h_rust@lj
2005-08-05 11:25 (ссылка)
по этому поводу, так же можно вспомнить избиение скинхедами на горбушке чернокожего сотрудника американского посольства

(Ответить)


[info]tyttam@lj
2005-08-06 19:30 (ссылка)
То, что написала Латынина - элементарная подмена понятий.

Хулиганство, преступность есть в любой стране. Нарушения отдельных прав отдельного человека - являение тоже повсеместное. Несуразность судебной системы - покажите мне страну, чью правовую систему не критикуют? Все страны как бы должны реагировать на притеснения своих граждан за рубежом? Они как- то реагируют. По разному - в меру своих реальных возможностей влиять на ситуацию.

Но случай в Польше - особый. Избиты дети ДИПЛОМАТОВ, которые как члены семей - обладают тем же, ДИПЛОМАТИЧЕСКИМ статусом, как и их родители. Статус дипломата - особый, дипломат является официальным представителем своей страны в стране пребывания. Этот статус регулируется не нормами местного законодательства, а нормами международного права, причем достаточно жестко регулируется.

В частности, страна пребывания ОБЯЗАНА обеспечить неприкосновенность и безопасность иностранного дипломата и членов его семьи. Просто обязана и все, никаких оговорок. И если страна не смогла выполнить свои международные обязательства - всякое, естественно, случается в жизни - то СТРАНА в лице своего МИДа ОБЯЗАНА принести свои извинения пострадавшей стороне. Не избитому дипломату, а СТРАНЕ избитого дипломата. Тем более если пострадавшая сторона уже таких извинений официально потребовала. Почувствуйте разницу.

Далее. Пострадавшая сторона в лице СТРАНЫ может эти извинения принять, а может и не принять. Обычно принимает, и на этом инцидент как бы улаживается. Но иногда, в отдельных случаях, ихвинения не принимаются. И тогда в соответствии с тем же международным дипломатическим правом следуют реторсии или репресалии. То есть ответные меры. В каком виде - в любом. Главное в них - что до другой стороны четко доводится информация, что эти конкретные меры приняты в ответ на такие-то действия. Каждой стороне понятно, что к чему.

Когда в Тегеране захватили в заложнике американских дипломатов, в качестве ответных мер были прерваны дипломатические отношения. КОгда Польша выслала Белорусского дипломата, в ответ из Беларуси выслали польского.

Когда в Японии два американских дипломата в баре избили русского дипломата и Госдеп отказался приносить извинени (а Японский МИД был и вовсе вроде ни причем), в Москве в ресторане два кубинских дипломата прилично избили первого секретаря посольства США, и Россия также отказалась принести извинения. Тем не менее инцидент огласки не получил, так как обе стороны понимали, чт к чему.

Я охотно верю, что детей в польше избили обычные националисты - отморозки, которым пофигу был их дипломатический статус, о котором они могли и не знать.Но статус детей автоматически привратил действительно - увы, рядовой случай в дипломатический инцидент. И Россия правомерно потребовала от польского МИДа извинений.

И весь этот дипломатический скандал возник из-за отказа польского дипломатического ведомства принести извинения, к которым из ОБЯЗЫВАЕТ международное дипломатическое право. То, что их Россия заставит принести извинения, у меня нет ни малейших сомнений. При всей польской гордости, просто так чихать на международное право поляки не могут, их в Вашингтоне и Лондоне не поймут :)

И вся эта возня, как представляется, затеяна польскими чиновниками только для того, чтобы лишний раз привлечь к себе внимание и вывести ситуацию на другой уровень. Когда рядовым, на самом деле, инцидентом вынуждены заниматься и делать заявления главы государст.

Чем меньше нация, тем больше гонора и вони. Увы, это не моя позиция, а просто жизненные наблюдения.

С уважением,
Виктор

(Ответить)


[info]vvagr@lj
2005-08-12 07:06 (ссылка)
Внятный? Собраны разные мнения :-(

http://www.livejournal.com/users/vvagr/627853.html

(Ответить)