Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2005-08-11 15:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Партия Мафусаила, или Большой взрыв
В Израиле большой успех светит партии Большого Взрыва.
В случае, если она будет сформирована, то наберет вдвое больше мандатов, чем Авода и Ликуд, вместе взятые.
Секрет успеха прост: первую тройку в партии должны образовать люди, чей возраст внятно превышает life expectancy по стране.
Чтобы избиратель мог быть твердо уверен: как бы он ни разочаровался потом, отдав им голоса — жалеть придется недолго.


(Добавить комментарий)


[info]gottfrid@lj
2005-08-11 09:03 (ссылка)
Единственное, что осталось неясным - что зашкаливает больше - вес первой троицы или эго каждого из ее участников

(Ответить)


[info]miky_m@lj
2005-08-11 09:05 (ссылка)
Успех ее будет в том, что идеологи подавляющего большинства израильтян соберутся вместе. А возраст...кто сказал, что в нашей стране возраст недостаток? Предыдущие лидеры в обеих больших партиях пока что доказали обратное. В Аводе до Ш.П. сменилось 3-4, потом назад его вернули, а в Ликуде, с тех пор как Биби в 99 сам ушел, количество мандатов только росло. Есть логика.

Кстати, там же видно, что Авода вследствии этого, практически исчезает, да и Ликуд становится меньше Шинуя. Показательно.

(Ответить)


[info]_stern_b@lj
2005-08-11 09:09 (ссылка)
лучше назвать эту партию "Партия большого пука".

(Ответить)


[info]arhip@lj
2005-08-11 09:19 (ссылка)
По моему Мина Цемах живет в каком то другом Израиле, не в том котором живу я. Или данные на которых это все основывается собирали года на 3 назад:)

(Ответить)


[info]pe3yc@lj
2005-08-11 09:43 (ссылка)
Какая чудовищная хуйня эти опросы Мины Цемах.

Геронтократия - это именно то, чего не хватало до полного букета издохшей и уже пованивающей израильской демократии. Делегитимизация власти и раскол общества уже и без того имелись, теперь комплект будет полным.

Вот же идиоты, как они всем настоебенили. В ролях: Добрыня Никитич - Йосеф "Старпёр" Лапид, Алёша Попович - Шимон "Лузер" Перес, Илья Муромец - Ариэль "Бульдозер" Шарон.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-08-11 11:23 (ссылка)
Смешно, что у тебя Старпером оказался самый молодой из троицы :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2005-08-11 16:51 (ссылка)
Это неважно. Он самый старпёристый, биологический возраст тут ни при чём..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sinli@lj
2005-08-11 09:44 (ссылка)
ДЛЯ УСИЛЕНИЯ СОЦИАЛЬНОГО КРЫЛА ПАРТИИ ИМЕЕТ СМЫСЛ ДОБАВИТЬ К СПИСКУ ИЦХАКА БЕН-ААРОНА (р.1906)http://www.knesset.gov.il/mk/heb/mk.asp?mk_individual_id_t=294.
ОН СОГЛАСИТСЯ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]catscrossing@lj
2005-08-11 10:00 (ссылка)
ему еще и ста лет нет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinli@lj
2005-08-11 10:06 (ссылка)
ВОТ-ВОТ, НА НОВЕНЬКОГО.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]daniel_doc@lj
2005-08-11 09:46 (ссылка)

(Ответить)


[info]necroleek@lj
2005-08-11 10:22 (ссылка)
Ага.
Первая мысль у меня была - "партия страперов"

(Ответить)


[info]abramz@lj
2005-08-11 12:45 (ссылка)
מה זה? מפלגת גמלאים?

(Ответить)


[info]ars_longa@lj
2005-08-11 13:03 (ссылка)
Помнится, одного папу уже так выбирали. Сильно просчитались в результате. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-08-11 19:11 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lanatoly@lj
2005-08-11 15:15 (ссылка)
МЗЦ - мефлегет зикней цион. Пусть пишут свои мемуары, т.е. протоколы.

(Ответить)


[info]poluzhivago@lj
2005-08-11 18:57 (ссылка)
Причина этого явления давно известна и называлась неоднократно после бесславного ухода "молодых" лидеров - Биби и Барака: отсутствие достойной политической смены. Представители "старой гвардии", независимо от того, согласен я с их политикой, или нет, являются лидерами национального масштаба, равных которым по политическому весу среди представителей следующего поколения просто нет. Причины - это уже другой вопрос (тоже неоднократно обсуждавшийся в СМИ), но факт остается фактом: среди молодых политиков нет людей калибра Рабина, Переса, Шарона. Что и подтверждается результатом опроса. Не понимаю только, почему некоторые вышевысказавшиеся комментаторы пытаются это оспорить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-08-11 19:11 (ссылка)
Слон тоже большое животное, но это не повод делать его завкафедрой зоологии.
Для политика любого калибра наступает время уходить со сцены, лечить своего Паркинсона с Альцгеймером, умирать, наконец.

И это не отменимо ссылками на прежние заслуги.

Геронтократия суксь и мастдай, как бы плоха ни была смена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poluzhivago@lj
2005-08-11 19:57 (ссылка)
Я и не говорю, что нет проблемы. Только проблема не в самих престарелых лидерах, а в отсутствии смены. Возможно, часть вины можно возложить на них, за то, что не позаботились о подготовке этой смены, но это опять же другая тема.

И проблема с уходом Шарона не исчезнет: управлять страной будет некому. Годы правления как Биби, так и Барака были просто карикатурными. Другие иногда муссируемые кандидатуры еще менее подходят на роль премьера. А страна в такой сложной ситуации, что премьер все же нужен хотя бы авторитетный. Шарон хоть на старых заслугах держится. Согласен, что это не оправдание, но у молодых даже этого нет. И взамен ничего.

Вопрос: что лучше, потерпеть еще какое-то время престарелого премьера, или с треском закрыть проект "Израиль"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-08-11 21:27 (ссылка)
Я совершенно не против "старого премьера", когда речь идет о Шароне.
Мне не придет в голову ставить в упрек одному человеку, что он старый.
И индивидуальные примеры гениального старика у власти известны, в том числе, и из новейшей истории.

Но Партия Большого Взрыва - это не один старик.
Это три старика, из которых два с нулевым послужным списком успешного управления государством.
Лапид блестящий шоумен, но подвиг его неизвестен.
Его номер второй - Авраам Пораз - человек порядочный, компетентный и умный, которому я без опасений вверил бы полноту государственной власти в Израиле, хоть диктаторской.

Перес - просто шут гороховый, прости Господи. Если Вам правление Барака представляется карикатурным, то Вы вспомните недолгие годы пребывания Переса у руля. Вот где смеху-то было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poluzhivago@lj
2005-08-11 21:49 (ссылка)
Ну, это уже вопрос индивидуальных пристрастий - одним больше Шарон по душе, другим Перес. Вопрос же не об этом был: Вы предложили им всем идти лечить свой склероз (или какие там болезни в геронтологическом отделении обычно лечат?) независимо от их личных данных, чисто в силу возраста. Я даже не возражал против такой постановки вопроса, но это все же не решает вопроса отсутствия достойных молодых кандидатур.

Я не знаю, на чем основано Ваше доверие именно к Поразу - он ничем выдающимся себя тоже не проявил - серая лошадка. Очень удивлюсь, если его когда-нибудь выберут на подобную должность (хотя всё возможно), и уж точно признАю, что ничего не понимаю в людях, если в этой роли у него получится что-то путное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-08-11 22:44 (ссылка)
Я понимаю, что для обывателя Пораз абсолютно неизвестен.
С точки зрения быдла, Пораз "ничем себя не проявил".
Потому что он честно делал свою работу.
А удел быдла - хавать пиар, в коем великий гений Лапид.

Пораз - юрист по образованию и законодатель в последних пяти что ли каденциях.
В качестве законодателя он написал и провел в Израиле больше осмысленных и полезных законов, чем весь остальной сегодняшний Кнессет, вместе взятый, и чем любой другой законодатель в истории этой страны. Причем абсолютный рекорд Израиля по числу поданных и проведенных либеральных законов Пораз держит с 1990 года.

Я понимаю, что в таком свинарнике, каким является израильская политика, это никакого электорального капитала не дает. То ли дело амулеты рава Кадури. Но это не беда Пораза. Это беда той страны, тихим патриотом которой он является.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poluzhivago@lj
2005-08-12 00:16 (ссылка)
Я не совсем понял, чем вызвана Ваша филиппика в адрес быдла и свинарника - речь шла совершенно не об этом. Такое впечатление, что Вы в плену иллюзий, что политика бывает чистой, а политики ангелами. Или что быдло выбирает тех, кто ему нравится, а не тех, кого совсем не быдло выдвинуло кандидатом. С этим облом - политика всегда грязь и наверх пролезают самые изощренные прохиндеи. Да, знаю, облом. Самому не нравится, но это так.

Касательно образованности, осмысленности и трудолюбия Пораза мне вспомнилась моя давнишняя бухгалтерша. Она знала назубок все законы и постановления с 1917 года. Причем, не просто знала, а умела с ними обращаться так, как никто другой. Она без напряжения изобретала легальные бухгалтерские схемы в ситуациях, которые светили мне тюрьмой. Я на нее просто молился. Но значит ли это, что я хотел бы видеть ее руководителем моего бизнеса? Ни в коем случае. Она была фантастическим бухгалтером. Но не более того. Примерно так и с Поразом. Пусть занимается и дальше законотворчеством - никакой иронии или потытки принизить его достоинства. Но для руководителя страны нжны совершенно другие качества: умение вести за собой народ, харизма, глобальный взгляд на ход вещей, политическое чутье и многое-многое другое, чего у Пораза никогда не наблюдалось. И уж совершенно непонятен Ваш пассаж о его тихом патриотизме - как будто все остальные израильтяне либо изменники родины, либо крикуны. И при чем тут рав Кадури? Он-то каким местом к Поразу или к выборам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-08-12 00:19 (ссылка)
Я говорю о ситуации, когда краснобай с нулевыми заслугами способен быть выбранным, а человек с реальными заслугами, не озадачившийся довести их до быдла (уточняю: до Вас), выбранным быть не может.

Это не бухгалтерши проблема, что Вы не способны оценить профессионализм, порядочность и добросовестность, а способны лишь оценить ее согласие Вас обслуживать за копейки.

Это проблема Ваша.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poluzhivago@lj
2005-08-12 00:30 (ссылка)
Я в общем и без Вашего разъяснения понял, что Вы считаете быдлом не себя, а меня только на том основании, что меня не очень впечатлила трудовая биография Пораза. Что ж, критерий элитарности достойный настоящего ее (элиты) представителя. При полном отсутствии других аргументов, разумеется.

Насчет бухгалтерши же Вы просто невпопад ляпнули: я ей платил хорошо. Просто на руководителя она не тянула. Равно как Пораз на премьера, или скажем Вы на роль интернет-властителя дум. Хотя Вам этого ужасно хочется. Но нам, быдлу, никогда не оценить Ваших "реальных заслуг". Извините.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jbaruch@lj
2005-08-15 08:36 (ссылка)
Это та самая Мина Цемах, которая заявила в прямом эфире, когда облажалась с Пересом против Биби, что в опросах у нее все верно, а вот электорат ошибся, проголосовав не так, как надо?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-08-15 12:04 (ссылка)
Это анекдот.

В реальности она объяснила, что избиратели Биби отказывались участвовать в ее мидгаме.

Но объяснила лишь после того, как реальные итоги выборов опровергли ее прогноз. Пока совпадало, она об этом забывала.

(Ответить) (Уровень выше)

Offtopic
[info]white_lee@lj
2005-09-19 13:30 (ссылка)
Антон, я думаю, что Вы будете знать, можно ли с этим сделать что-нибудь полезное.
Хочется что-то сделать, но не знаю, что и как.

(Ответить)