Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2005-08-21 19:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
[info]j_latynina@lj: конец провокации
ImageФальшивый журнал Латыниной удален его создателями, не дожидаясь, пока с ним разберется Abuse Team. Просуществовал сутки с небольшим. Оперативненько ребята убрали за собой. Видимо, как я и предполагал, главным в провокации был технологический эксперимент по единовременному нагону френдов.

При этом я полагаю, что созданием фейка и нагоном френдов занимались разные люди.
Первые — просто придурки, которые сами себе надоели, жуя сопли от собственного имени, и им захотелось поиграть в бой с тенью.
Вторые — серьезные технологи, отрабатывающие механизьмы на чужом проекте, практически случайно выбранном.
Так уже было — в 2000-м, например, году, ФЭП ради собственных нужд вложился в предвыборную раскрутку сайта кандидата «Против всех», создатель которого с ФЭПом на одном поле не помышлял садиться. Просто он пришелся им ко двору, они его и разрекламировали.
Та же история, видимо, и здесь наблюдается.

Очень был бы признателен всем юзерам, которые зафрендили вчера [info]j_latynina@lj, за рассказ о том, что их к этому подвигло.
Может, удалось бы вычислить механизм.


(Добавить комментарий)


[info]pe3yc@lj
2005-08-21 12:42 (ссылка)
Что тут непонятного. Я френдю всегда таких вируталов, чисто из антропологического интереса.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-08-21 12:43 (ссылка)
Рассказал тебе о нем - кто?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kvasimodo@lj
2005-08-21 12:59 (ссылка)
Ну, если вы с этой стороны попытаетесь зайти, то это оччень кропотливая работа.
Я, например, открыл ленту и на одной странице увидел три записи про этот фейк. Потом на "скип 20" - ещё две. А потом - ещё четыре.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2005-08-21 13:19 (ссылка)
Не помню уже. Были упоминания в ленте, причём несколько. Ну я и глянул, чего б не глянуть..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2005-08-22 14:39 (ссылка)
Лично я узнал от нашего штатного помидорометателя. Френдить, правда, не стал. ибо было ясно, что неинтересно. Собственно - [info]kenigtiger@lj, думаю, основной канал и есть. Ну и прочие помидорные "неопатриоты". Они все банально купились, а к Латыниной у них отношение трепетное.

Так что никаких технологов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2005-08-22 15:01 (ссылка)
Upd: вот, видимо, начало - http://www.livejournal.com/users/tarlith/133338.html

[info]kenigtiger@lj с [info]tarlith@lj общается весьма часто реакция 100% предсказуема. Равно как бурное пережевывание вопроса в их тусовке.

Кот Мурз сам без малого тысячник, а скажем у Гельмана он во френдах. Дальше раскручивать лениво.

Мораль - при наличии не слушком умной и раскрученной тусовки, небезразличной к прототипу виртуала, рецепт просто - слить им ссылку. Но вряд ли это можно тиражировать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]berezin@lj
2005-08-21 12:59 (ссылка)
Тут ведь, заметь, виртуальность была заметна со второго поста - от прочтения первого были всё-таки только сомнения, а стопроцентной уверенности всё же не было.
И ещё одно обстоятельство - что бы не говорили, виртуал Лукьяненко был смешной. Если бы виртуал Латыниной был бы остроумный (увы, это не тот случай) отчего ж его не читать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2005-08-21 13:19 (ссылка)
Да я разве против вируталов? Сам одного держу, не без этого..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berezin@lj
2005-08-21 13:27 (ссылка)
Я о том же. Выше качество свободных витруалов!
Хоть собственных у меня и нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]balzam@lj
2005-08-21 12:48 (ссылка)
http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=nemtsova_zh

Тоже неплохо. Ни одной записи, ни одного человека не зафрендила. Однако её - лучшие люди, в ожидании.

Правда, на этот раз персонаж вроде реальный :)

(Ответить)


[info]shaulreznik@lj
2005-08-21 12:51 (ссылка)
Может, удалось бы вычислить механизм.

А как раскручивался [info]fuga@lj? ;-)

ИМХО, простой механизм. Появляется юзер с ником известного в офлайне человека. Другой юзер пишет в ЖЖ что-то типа: "Надо же - Такой-то появился в ЖЖ. Интересно, настоящий или виртуал?" Первыми его френдят ведущие юзеры, потому как им сам Б-г велел следить за модой. Ну, и пошло-поехало.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-08-22 00:43 (ссылка)
[info]fuga@lj раскручивался совершенно известными юзерами, легко отслеживаемыми, и уровень его раскрутки соответствовал ПР-возможностям тех площадок, где это все происходило.

Я не спрашиваю, как дать журналу 88 френдов. Я это сам умею сделать, и за последние 4,5 года делывал неоднократно. Я не понимаю, как это можно сделать за одну августовскую субботу, не оставив следов в виде записей в журналах тысячников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

О Латынине и Проханове
[info]serebr@lj
2005-08-31 07:42 (ссылка)
Латынину я зафрендил, прочитав о ее появлении у [info]kenigtiger@lj
А Кенигтайгера, как я уже писал вам, многие читают. Посмотрите новый пример: без особой раскрутки у тысячников за сутки [info]prohanov@lj накрутил 65 френдов. О нем я прочитал у [info]icqjcnet@lj, который далеко не "тысячник". Это просто цепная реакция такая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ronny_@lj
2005-08-21 12:54 (ссылка)
Стандартный механизм. Проглядывая ленту тысячников после второго упоминания о Латыниной полез смотреть. Зафрендил до выяснения, просто сейчас как раз заканчиваю "Джаханнам или до встречи в аду" и под впечатлением.

После вашего сообщения расфрендил.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sheb@lj
2005-08-21 13:19 (ссылка)
а что такое "лента тысячников"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ronny_@lj
2005-08-21 13:30 (ссылка)
http://www.livejournal.com/users/mt1kf/friends

(Ответить) (Уровень выше)

Офф-топ
[info]profi@lj
2005-08-21 13:25 (ссылка)
Простите, Вы читали "Джаханнам" в электронном виде ? Если - да, то подскажите, пожалуйста, где можно взять файл со второй частью.

Заранее благодарен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф-топ
[info]ronny_@lj
2005-08-21 13:28 (ссылка)
Увы. Я читаю бумажный вариант. Сын купил :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф-топ
[info]profi@lj
2005-08-21 13:36 (ссылка)
Спасибо !

(откладывая в сторону Покет) Оказывается, еще есть бумажные книги ?..

:-)))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф-топ
[info]ronny_@lj
2005-08-21 13:45 (ссылка)
Явно закат. Если мы свидетели полного конца эпохи фотопленки, то тут - закат. Бумажного книгопечатания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф-топ
[info]romx@lj
2005-08-21 14:48 (ссылка)
М-м, слово не то. бумажного книгочитания. Печатание теперь на подъеме, более того, на таком подъеме, что большинство печатающих уже не знает что с этим подъемом делать. Классический марксистский кризис перепроизводства по всем фронтам начиная от авторов и кончая книгопродавцами.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Офф-топ
[info]viesel@lj
2005-08-22 03:10 (ссылка)
Не скажите.
Даже "конец эпохи фотопленки" - и то сильное преувеличение. Фотопленка возвращается туда, где изначально появилась - в искусство. Конец - бытовой фотографии. Жующие физиономии и "мы с мухатаркой на пляже". И хрен бы с ней: посмотрел, поржал, стёр.
Впрочем, это явный оффтоп в этом треде, так что не будем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]panikowsky@lj
2005-08-21 12:57 (ссылка)
Если не секрет, кто это у Вас на юзерпике?

И скажите, пожалуйста, кто такой ФЭП?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]jodf@lj
2005-08-21 13:47 (ссылка)
федерация эквилибристов-пидерастов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panikowsky@lj
2005-08-21 15:01 (ссылка)
Во-первых, не пидерастов а педерастов, а во-вторых, вопрос был к хозяину дневника.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-08-21 16:17 (ссылка)
На юзерпике безымянный израильский полицейский фотограф из Кфар-Яма, а ФЭП это www.fep.ru

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jodf@lj
2005-08-21 17:18 (ссылка)
зяпытую забыл

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panikowsky@lj
2005-08-21 17:24 (ссылка)
она там, только очень маленькая!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olexiyo@lj
2005-08-21 15:32 (ссылка)
Фонд Эффективной Политики во главе с (не очень) уважаемым Глебом П.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panikowsky@lj
2005-08-21 15:44 (ссылка)
Дуже дякую!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evergestis@lj
2005-08-21 13:01 (ссылка)
Увидел во френдленте (не помню от кого) сообщение типа "Латынина завела ЖЖ. Вроде настоящая". Зафрендил, чтобы понаблюдать. После Вашего сообщения расфрендил.

(Ответить)


[info]linum@lj
2005-08-21 13:31 (ссылка)
я так и не смогла понять смысла подобных акций, даже мне когда-то Кожекин доказывал, что 150 френдов это не круто и надо сделать их как минимум 300, объяснял, мотивировал, но видимо голова у меня как-то не так устроена и/или мерки другие... добавляют обычно либо знакомые, либо заинтересовавшиеся темой записей, а в случае фальшивого дневника.., ну можно, конечно, испортить мнение о человеке, но это слишком сложный способ и быстро вычисляемый, ч.т.д...

(Ответить)


[info]ezoran@lj
2005-08-21 13:52 (ссылка)
было дело :)
зафрендил из любопытства, хоть догадывался конечно, что фейк.
узнал из френдленты

(Ответить)


[info]zmey2@lj
2005-08-21 14:06 (ссылка)
Увидел во френдленте упоминание о том, что это виртуал-подделка
Зафрендил, так как слушаю и читаю Латынину, следил за помидорным скандалом и ожидал некоторого шоу с разоблачением. Потом сообразил что тэги lj user вряд ли уместны для новичка в ЖЖ и разфрендил от греха подальше.

А вы думаете это серьезный прорыв в пиаре - сотня-другая френдов за день для известного человека? Мне кажется что это потому, что народа стало в ЖЖ больше, а внимание к постам в выходные выше - так как постов меньше.

(Ответить)


[info]akm_nn@lj
2005-08-21 14:07 (ссылка)
А кто такая эта Латынина?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-08-21 16:26 (ссылка)
http://www.google.com/search?hl=en&q=%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_realavat@lj
2005-08-21 16:50 (ссылка)
Я тоже, кстати, не в курсе. И что все, как деревья в зоне падения тунгусского метеорита, падают коллективно в одни и те же стороны?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ronny_@lj
2005-08-21 14:29 (ссылка)
Да нету и не придумать ничего волшебного и необычного. Инфа вбрасывается через одного-нескольких массовочитаемых пользователей. Но. Хотелось бы отметить разницу с традиционными масс-медиа. Как мне кажется.

Если таким образом попытаться создать имидж, раскрутить кого-то, создать интерес и популярность на пустом месте. Это же другая среда, не бумага, мнения разные и всех не купишь. Информация циркулирует быстро и долго врать трудно, практически невозможно. Поэтому эффект будет кратковременным - сутки, уикэнд (намеренно выбран уикэнд, я думаю. но и здесь продержались всего два дня). А участники-раскрутчики потеряют так или иначе частицу своего реноме. За все в жизни надо платить.

Тут легко проверяется спектр мнений, а не два-три бумажных издания, кроме которых нет никого. Или три канала ТВ и все. От лгунов, "недостоверных источников" люди просто отключатся, отпишутся.

И это хорошо, мне кажется.

(Ответить)


[info]venecia@lj
2005-08-21 16:00 (ссылка)
подумаешь! у меня 3 таких журнала есть, не понятно кем созданных..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prblnce@lj
2005-08-26 09:45 (ссылка)
зажигаешь (-:

(Ответить) (Уровень выше)


[info]batva@lj
2005-08-21 17:40 (ссылка)
я зафрендил. ровно на пять минут. почитамши все понял для себя и расфрендил.

(Ответить)

Не по поводу Латыниной, но и не совсем оффтопик
[info]saintgermain_lj@lj
2005-08-21 17:40 (ссылка)
Извините за тупость и что не в теме - а ради каких нужд мог прийтись ФЭПу проект "против всех"? И ради каких серьёзных нужд мог потребоваться виртуал Латыниной? Тем более, если он не был качественным?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не по поводу Латыниной, но и не совсем оффтопик
[info]saintgermain_lj@lj
2005-08-21 17:41 (ссылка)
поправка: не СОВСЕМ по поводу...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не по поводу Латыниной, но и не совсем оффтопик
[info]dolboeb@lj
2005-08-22 00:38 (ссылка)
Проект "Против всех" был нужен ФЭПу, потому что надвигались безальтернативные выборы с единственным кандидатом, набирающим 70%. Наверху было решено, что этим выборам нужна интрига. А тут как раз подвернулся бывший астрофизик, позже вагоновожатый московского метро Андрюша Трофимов, со своим энтузиастическим самопалом "Против всех". Его и раскрутили. Он чуть с горя не умер, когда узнал, кто и зачем оказал ему эту поддержку.

Виртуал Латыниной не то чтоб кому-то прям вот так вот нужен.
Но, раз уж появилась такая дрянь, чего ж ее не подтолкнуть к рампе.
Заодно технологии оттестировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не по поводу Латыниной, но и не совсем оффтопик
[info]saintgermain_lj@lj
2005-08-22 09:28 (ссылка)
Странно, почему я сразу не догадался. Спасибо за ответ.

Ну а насчет Латыниной, я думаю мы можем только догадываться. В любом случае этого виртуала уже нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]illyn@lj
2005-08-21 23:34 (ссылка)
Я узнал вот из этой записи http://www.livejournal.com/users/trankov/590039.html
Сразу зафреднил. Мне, как правило всё-равно настоящий это журнал или нет. Мне всегда важно, всегда хочется понаблюдать, вдруг будут хорошие записи? Если не будут — «отфренживаю». Настоящий он или нет, дело десятое.

(Ответить)


[info]ex_ex_paulu@lj
2005-08-22 01:26 (ссылка)
Я френдю всех, кто мне может показаться интересным, даже если человек пишет то, что противоречит моим убеждениям, или явлется откровенным виртуалом. Просто чтобы удобнее было следить за новыми постингами.

(Ответить)


[info]0yrz87exj85aq95@lj
2005-08-22 03:55 (ссылка)

Вторые — серьезные технологи, отрабатывающие механизьмы на чужом проекте, практически случайно выбранном.


Антон, Вы, либо параноик, либо - провокатор. В любом случае, что первое, что второе Вам чести не делает (это МОЁ мнение, которое, безусловно является истинным только для меня).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lig@lj
2005-08-22 04:17 (ссылка)
это МОЁ мнение, которое, безусловно является истинным только для меня
как, впрочем, и всегда
ты б хоть проблему изучил, хотя бы раз засомневался в собственном мнении пришедшем к тебе сразу после первого взгляда на проблему, разобраться постарался бы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitrushka@lj
2005-08-22 04:32 (ссылка)
Я с этим мальчиком уже сталкивался в ЖЖ :-) Общее впечатление - комментарии дитё пишет автоматически, без участия головного мозга :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Очень обоснованный коммент...
[info]0yrz87exj85aq95@lj
2005-08-22 05:04 (ссылка)
Рекомендую Вам лизнуть мой юзерпик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Очень обоснованный коммент...
[info]dmitrushka@lj
2005-08-22 05:18 (ссылка)
Деточка, мозги ты так и не включило. Видимо включать нечего. Ты знаешь значение слова "обоснованный"? Марш за парту, русский язык изучать :-)

P. S. ПНХ, не спотыкаясь :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Очень обоснованный коммент...
[info]0yrz87exj85aq95@lj
2005-08-22 05:32 (ссылка)
Какой Вы, однако, забавный "дядечка". Юрист-демократ, говорите? Хха

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Очень обоснованный коммент...
[info]dmitrushka@lj
2005-08-22 05:41 (ссылка)
Дите, ты уже вернулось оттуда, куда я тебя послал? :-) Быстро ты однако :-)

"Юрист-демократ, говорите? Хха"

А что это у тебя с пищеварением? В горлышке что-то застряло, откашляться не можешь? :-)

"Какой Вы, однако, забавный "дядечка"."

Да ну что ты, киса. Мне до тебя очень далеко. У тебя в названии журнала вообще какая-то детская неожиданность... ой пардон, неприятная случайность... :-)


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0yrz87exj85aq95@lj
2005-08-22 05:45 (ссылка)
Ну скажите! Скажите же что нибудь еще! Я просто кайф ловлю, от манеры общения Киевских Юристов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitrushka@lj
2005-08-22 05:50 (ссылка)
Ну ты задачи ставишь :-) Я же не железный фигачить тебя постоянно :-) Попроси кого-то другого и лови свой кайф :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0yrz87exj85aq95@lj
2005-08-22 05:54 (ссылка)
Уже выдохлись? Жаль... а я только за пивом с чипсами сбегал... Знаете как обидно?

Ну не пропадать же добру, и вправду - пойду еще Юристов поищу.
До свидания, Дмитрий, рад был с вами конструктивно пообщаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitrushka@lj
2005-08-22 06:04 (ссылка)
"Рекомендую Вам лизнуть мой юзерпик."
"Уже выдохлись?"

Киса, кто первый начал? Так что, слив защитан, дорогуша :-)

"До свидания, Дмитрий, рад был с вами конструктивно пообщаться."

И тебе спасибо за общение :-). Мы, юристы, народ не привередливый :-).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0yrz87exj85aq95@lj
2005-08-22 06:16 (ссылка)
Ой, Юристы еще помнят времена детсада?
"Он первый начал" Буо-га-га!
Первым начали Вы, дорогой, прочитайте комменты еще раз, ага. Я же да, я слил, причём в первом же комменте.

Кстати, поскольку Юридическое образование, подразумевает так же довольно сильную филологическую базу, рекомендую Вам обратиться к первоисточникам, и выяснить, к чему относится выражение "Слив засчитан".

Я же лишь, замечу, что сиё выражение актуально для споров и дискуссий. Здесь же, уж простите, я не увидел ни того, ни другого.

Потому, я сейчас замечу Вам, что Вы очень не далёкий человек, и полнейшее хамло. При чём сильно комплексующее на счёт своего возраста (поскольку выпячивание такового является первым признаком комплексов - это Вам любой психолог скажет). Но, Вы, увы отреагируете на это в том же стиле, что написали первый коммент в мой адрес. Вы относитесь как раз к той категории людей, которые считают, что только их мнение правильно и адекватно. И все, кто считает по другому - идиоты. И Ваше право так считать.
Так же как моё - Вас провоцировать, наблюдать, и при этом продолжать считать Вас хамлом.

И очень, очень паршивым Юристом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitrushka@lj
2005-08-22 06:37 (ссылка)
"Ой, Юристы еще помнят времена детсада?
"Он первый начал" Буо-га-га!"

(Обеспокоенно) Что ты за странные звуки там издаешь? Совсем что ли плохо стало? :-)
А насчет "первый начал" объясню популярно для особо одаренных детей. Ты решило пофлеймить, да силенок не хватило. Вот ты и слило сразу :-)

"Кстати, поскольку Юридическое образование, подразумевает так же довольно сильную филологическую базу, рекомендую Вам обратиться к первоисточникам, и выяснить, к чему относится выражение "Слив засчитан". "

Киса оказывается еще сильна чувством юмора :-) Не ожидал от тебя. В какой словарь мне посмотреть, чтобы найти фразу "слив защитан"? Ожегова может быть? :-) Кстати, в этом предложении слово "также" пишется вместе :-)

"Потому, я сейчас замечу Вам, что Вы очень не далёкий человек, и полнейшее хамло. "

Слово "недалекий" пишется вместе, деточка. Это проходят примерно в классе 6-7 :-)

"При чём сильно комплексующее на счёт своего возраста (поскольку выпячивание такового является первым признаком комплексов - это Вам любой психолог скажет). "

Выпячивания такового ... Это ты сильно выдал :-) Киса, а где я хоть слово сказал о своем возрасте? Помнишь мой коммент о Лукьяненко? Ты тогда влез в разговор, совершенно не зная вопроса, "абы написать", с очень глупым комментом. Тут дело не в возрасте. Когда у человека инфантильное мышление, тут возраст роли не играет :-)

"Так же как моё - Вас провоцировать, наблюдать, и при этом продолжать считать Вас хамлом."

Правильно. Как проснешься утром, сразу начинай меня считать хамлом. И продолжай считать до самого вечера :-)

"И очень, очень паршивым Юристом."

Да ты что? Ну все, ты меня сразил наповал :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0yrz87exj85aq95@lj
2005-08-22 07:03 (ссылка)
> А насчет "первый начал" объясню популярно для особо одаренных детей. Ты решило
> пофлеймить, да силенок не хватило. Вот ты и слило сразу :-)
Хха. Уж поверьте, что если бы Я решило пофлеймить, я бы начал флейм далеко не с вышесказанной фразы. Слава богу, за своё многолетнее пребывание на просторах жж и интернета, флеймить я не только научился, но и заебался, ага. Мне теперь интереснее читать, да.

> В какой словарь мне посмотреть, чтобы найти фразу "слив защитан"?
Почему же "словарь"? С каких это пор словарь стал первоисточником?

> Киса, а где я хоть слово сказал о своем возрасте?
Нет, но Вы не однократно напомнили мне о моём. Подсознательно? )

> Помнишь мой коммент о Лукьяненко?
Нет, но вот сейчас специально отыскал. Что же, я в данной ситуации считаю Ваш коммент тогдашний - не менее глупым. Именно по той же причине, что ответил Вам Экслер. Только Вы этого так и не поняли. И вместо того, что бы попытаться объяснить мне/себе чем он был вызван (или же просто проигнорировать, как подобает ВЗРОСЛОМУ человеку реагировать на явные глупости) опять пустились в оскробления. Так что еще спорно, кто из нас более инфантилен.

>Когда у человека инфантильное мышление, тут возраст роли не играет
Мне вот уже просто забавно становится: Получится ли Юриста вывести на адекватный разговор? Походу нет, ибо Юрист, оказывается, не может высказываться логично. Он может высказывать только выводы.

> Да ты что? Ну все, ты меня сразил наповал :-)
Вы этим комментом только подтвердили моё мнение. Будучи выросшим в семье, богатой Юристами, причём некоторыми очень выского уровня, я не могу иметь другое мнение о Юристе, который высказывается против оппонентов исключительно оскорблениями. Вспоминается мой дед (кстати, главным прокурором был одной немаленькой Украинской области), который даже когда говорил человеку, что он идиот, произносил "Я считаю, что Вы идиот, потому что...". Потому как хорошим Юристом был. Привык обосновывать свои слова. Всегда.
Вам же ума, увы, хватает только на первую фразу. А против такой фразы, Увы возразить нечего.
Кроме как, "Поздравляю! Я Вам точно таким же считаю".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitrushka@lj
2005-08-22 07:22 (ссылка)
До чего же ты безграмотный :-)

"Почему же "словарь"? С каких это пор словарь стал первоисточником?"

С таких, киса, с таких. Именно в словаре нужно искать значение слова, если ты в нем сомневаешься. И на словари нужно ссылаться как на первоисточник. А ты не знал? Если что, обращайся, помогу советом :-)

"Нет, но Вы не однократно напомнили мне о моём. Подсознательно? ) "

Я где-то писал о том, что тебе 22 или допустим 18 лет? Кроме того, я с тобой не общаюсь на уровне подсознания, чтобы подсознательно что-то напомнить :-) Перестань бредить :-)

"И вместо того, что бы попытаться объяснить мне/себе чем он был вызван (или же просто проигнорировать, как подобает ВЗРОСЛОМУ человеку реагировать на явные глупости) опять пустились в оскробления. Так что еще спорно, кто из нас более инфантилен."

А где там были оскорбления? Я всего лишь высказал удивление по поводу странной реакции на слово "позиция". Как я теперь вижу, у тебя по поводу этого слова вообще какой-то пунктик :-) Так что, опять ерунду говоришь :-)

"Вы этим комментом только подтвердили моё мнение. Будучи выросшим в семье, богатой Юристами, причём некоторыми очень выского уровня, я не могу иметь другое мнение о Юристе, который высказывается против оппонентов исключительно оскорблениями. "

Слушай, а чего ты "юрист" то с большой буквы все время пишешь? Какой богатый смысл за этим скрывается?

"Вспоминается мой дед (кстати, главным прокурором был одной немаленькой Украинской области), который даже когда говорил человеку, что он идиот, произносил "Я считаю, что Вы идиот, потому что...". Потому как хорошим Юристом был."

Юноша, Вы идиот, потому что не умеете связно излагать свои мысли. И комментарии пишете, не подумав. Так сойдет? :-)

"Вам же ума, увы, хватает только на первую фразу. А против такой фразы, Увы возразить нечего.
Кроме как, "Поздравляю! Я Вам точно таким же считаю"."

Что то мутное написал. Попробуй еще раз :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0yrz87exj85aq95@lj
2005-08-22 07:37 (ссылка)
Ну вы и мудак, всё-таки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitrushka@lj
2005-08-22 07:43 (ссылка)
"Ну вы и мудак, всё-таки."

Киса, а ты старайся обо мне не думать. И сразу нервы пройдут :-) И книжки почитай какие-нибудь. Может тогда не будешь писать фразы наподобие "будучи выросшим" :-)




(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0yrz87exj85aq95@lj
2005-08-22 07:51 (ссылка)
Я, о тебе? Дядя, ты зациклился, я абсалютна неграмтанае жывое сучество.

А на тебя мне таки пох, коли попытки "договориться" приводят к такой реакции, я просто опять вынужден попросить Вас лизнуть мой юзерпик и так же сходить нахуй, жывотное.

Ваши слюни уже забрызгали мой монитор

З.Ы. Я слил, ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitrushka@lj
2005-08-22 08:16 (ссылка)
"Я, о тебе? Дядя, ты зациклился, я абсалютна неграмтанае жывое сучество."

Это я зациклился? :-) Я дал короткий комментарий по поводу того, как ты обычно пишешь комментарии :-) Ты же почему-то пристал ко мне с какими-то идиотскими разговорами о "паршивых юристах" :-)

"А на тебя мне таки пох, коли попытки "договориться" приводят к такой реакции, я просто опять вынужден попросить Вас лизнуть мой юзерпик и так же сходить нахуй, жывотное."

Браво, браво. Культура так и прет :-)
Обозвать собеседника "хамлом" - это оказывается "попытка договориться" :-) А какая реакция? Не нравится, что тебе доказали кто на самом деле недалекий? :-) Основательно доказали, с аргументами, как ты и просил :-)

"Ваши слюни уже забрызгали мой монитор"

Ты посмотри внимательнее. На самом деле это твои слюни. Ну подумай логически, откуда могли взяться мои слюни на твоем мониторе? :-)



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0yrz87exj85aq95@lj
2005-08-22 08:26 (ссылка)
> Ты же почему-то пристал ко мне с какими-то идиотскими разговорами о "паршивых юристах"
Ну почему же? Юрист-то и вправду паршивый...

> Обозвать собеседника "хамлом" - это оказывается "попытка договориться"
Хм. Это - единственное, что ты увидел по всем моим комментам?

> Не нравится, что тебе доказали кто на самом деле недалекий?
Почему не нравится-то? Очень даже нравится! Что мне доказали, кто же из нас таки недалекий )


З.Ы.
>Браво, браво. Культура так и прет :-)
Уж кто бы говорил. Хотя да, Вы опять скажете - что я первый начал. Ой. Забыл, что Вы не любите разговаривать с собеседниками уважительно. Исправляюсь:
Ты опять скажешь, что я первый распезделсо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitrushka@lj
2005-08-22 08:34 (ссылка)
"Ну почему же? Юрист-то и вправду паршивый..."

Ну где уж нам до тех, кто будучи выросшим среди юристов высочайшего уровня.

"Почему не нравится-то? Очень даже нравится! Что мне доказали, кто же из нас таки недалекий )"

Да да, киса. Главное внуши это себе хорошо и поверь в это :-) И будет тебе счастье :-)

"Ой. Забыл, что Вы не любите разговаривать с собеседниками уважительно. Исправляюсь:
Ты опять скажешь, что я первый распезделсо."

Ошибаешься, Киса. Уважительно я люблю разговаривать с теми собеседниками, которые разговаривают уважительно со мной. А когда полуграмотная киса начинает беседу с каких-то туповатых оскорблений, то как то не охота ей отвечать уважительно :-) Кроме того, не в моих правилах материться не по делу, да еще так тупо :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0yrz87exj85aq95@lj
2005-08-22 08:46 (ссылка)
> Ну где уж нам до тех, кто будучи выросшим среди юристов высочайшего уровня.
Ну, я, слава богу (или к сожалению) не юрист. А на грамотность я, хоть и жалуюсь, но не сильно - не так всё плохо у меня как Вам хочется это видеть.

> Да да, киса. Главное внуши это себе хорошо и поверь в это :-) И будет тебе счастье :-)
Ой, да я и так более чем счастлив! А так будет еще лучше, да?

> Кроме того, не в моих правилах материться не по делу, да еще так тупо :-)
Зато в Ваших правилах после каждого предложения ставить смайлик. Понимаю, грамотность - вещь очень однобокая, и по другому эмоции выражать не все умеют. Но это не страшно ведь, да?
(Касаемо мата, мы опять скромно умолчим, от кого он сегодня прозвучал впервые, пусть и в сокращенном виде)

> А когда полуграмотная киса начинает беседу с каких-то туповатых оскорблений
Опять забавно. Второй раз мы встречаемся в комментариях, второй же раз первым на личности переходите Вы, и по-прежнему Вы обвиняете в инициализации оскорблений меня. Какая замечательная логика. Хотя, конечно, многие гумманитарии понимают понятие логики очень своеобразно.

З.Ы. Великодушно прошу извинить меня, что я с Вами на Вы. Очень хочется на "Ты" и с матом, но как-то воспитали меня по другому с незнакомыми людьми общаться. Ну да Вам этого не понять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitrushka@lj
2005-08-23 08:55 (ссылка)
"Зато в Ваших правилах после каждого предложения ставить смайлик. Понимаю, грамотность - вещь очень однобокая, и по другому эмоции выражать не все умеют. Но это не страшно ведь, да?"

Во-первых тебе опять двойка - у меня смайлик не после каждого предложения. Во-вторых, смайлик я ставлю специально, чтобы не пришлось по два раза объяснять всяким ограниченным людям, что эта фраза сказана шутливым тоном :-) Но, как видно, в данном случае пришлось все-таки объяснить.

"(Касаемо мата, мы опять скромно умолчим, от кого он сегодня прозвучал впервые, пусть и в сокращенном виде)"

Еще раз читаем мою фразу. Вспоминаем что означает русская фраза "не по делу", и русское слово "тупо" :-)

"Хотя, конечно, многие гумманитарии понимают понятие логики очень своеобразно."

Логика своеобразной не бывает, она или есть или ее нет. Нарочито тупой ответ - это тоже переход на личности, потому что он выражает отношение к собеседнику. Оскорбительный ответ - тем более.

"Великодушно прошу извинить меня, что я с Вами на Вы. Очень хочется на "Ты" и с матом, но как-то воспитали меня по другому с незнакомыми людьми общаться. Ну да Вам этого не понять."

Да чем там, киса, не стесняйся :-). А то у тебя через раз - в одном комменте рвется наружу Полиграф Полиграфович Шариков, в другом ты начинаешь изображать корнета Оболенского, потом опять Шариков дает о себе знать. Все-таки нутро не скроешь, как не старайся :-)







(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pov@lj
2005-08-23 08:58 (ссылка)
Ой, проснулись?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitrushka@lj
2005-08-23 09:08 (ссылка)
А ты что, киса, думал, что у меня нет других дел, кроме как с тобой вести беседы? :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pov@lj
2005-08-23 09:09 (ссылка)
А что, есть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitrushka@lj
2005-08-23 09:17 (ссылка)
Могу тебе рассказать. Но только за деньги :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pov@lj
2005-08-23 09:19 (ссылка)
Ой, спасибо, договорились. А деньги вперёд, или сначала расскажете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitrushka@lj
2005-08-23 09:23 (ссылка)
Конечно вперед.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pov@lj
2005-08-23 09:24 (ссылка)
Ну давайте

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitrushka@lj
2005-08-23 09:27 (ссылка)
Чего давать-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pov@lj
2005-08-23 09:30 (ссылка)
Деньги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitrushka@lj
2005-08-23 09:37 (ссылка)
Деньги ты должен давать. Ты в магазине тоже путаешься? :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lig@lj
2005-08-22 05:50 (ссылка)
я с ним не только в жж сталкивался
юношеский максимализм из него прет;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0yrz87exj85aq95@lj
2005-08-22 05:59 (ссылка)
Опять же, дорогой Серёжа, ты прекрасно знаешь, что такое же мнение у меня насчёт тебя. Это я к тому, что позиции у нас разные, но это совсем ничего не значит. Не ты вегда прав, и не я. Разница между нами в том, что я это понял уже, а ты еще нет. И что я всегда сомневаюсь, а ты так до сих пор и остался крайне категоричен.
Не согласен? Тогда старайся обосновывать.

Ну, Юристы не в счет - они всегда более чем самоуверенными были.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lig@lj
2005-08-22 06:06 (ссылка)
Дима, твое мнение я уважаю, но меня всегда смущала и смущает до сих пор котегоричность твоих формулировок.
Взглянув на твои посты или комменты, создается впечатление, что давно все для себя решил, и твоя единственная цель - вылить максимум своего мнения на других, а не достичь истины совместными усилиями.
Это чисто эмоциональное ощущение от твоего стиля выражения своих мыслей, но оно уж очень сильное. Это напрягает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0yrz87exj85aq95@lj
2005-08-22 06:24 (ссылка)
В данной ситуации я даже не буду возражать, поскольку согласен, с тем, что когда я высказываю своё мнение, я крайне категоричен. И действительно, на момент высказывания своей позиции я считаю её верной (и считаю это естественным).

Но я вполне готов пересмотреть своё мнение, и изменить позицию, если мне адекватным образом докажут, что я не прав.

Так же я не менее адекватно отношусь к категорическим высказываниям позиции другими людьми.

Однако же, есть случаи, в которых категоричность не приемлема. В том числе, к таким случаям относится не высказвание позиции, а построение выводов о каких либо событиях в окружающем мире.
Ты читаешь мой ЖЖ. Ты видел, что я пишу под меткой "политика".
И мог ты хоть в одном посте, не касающемся мой позиции, а описывающем какие-то события обвинить меня в категоричности? Я надеюсь, что нет, хотя буду рад, если ты мне укажешь.

З.Ы. Что бы была понятна разница, между "позицией" и "событиями":
Вот это - позиция: http://www.livejournal.com/users/0yrz87exj85aq95/20158.html?mode=reply
Вот это - события: http://www.livejournal.com/users/0yrz87exj85aq95/52601.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]0yrz87exj85aq95@lj
2005-08-22 06:26 (ссылка)
В догонку:
Касаемо безапелляционности источников:
http://www.livejournal.com/users/0yrz87exj85aq95/17112.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]0yrz87exj85aq95@lj
2005-08-22 04:59 (ссылка)
Серег, ты очень часто пытаешся критиковать людей, в категоричности, при том, сам оказываясь не менее категоричными чем они.
Так вот, специально для тебя, сообщаю: я изучил проблему. Я вообще обладаю такой дурацкой привычкой (хотя я понимаю, что тебя она может быть несвойственна и непонятна) никогда не выносить своё мнение, не высшлушав/изучив мнение противоположных профессиональных взглядов на проблему.
И я однозначно могу сказать, что в отличие от некоторых долбоебов (или не в отличии, но не скрывая этого), провоцирующих "молодёжъ" не приводя никаких фактов, а используя, так любимые, что властью, что либерастами дохлые выводы (из ниоткуда) я изучил вопрос. Начиная от того, что сам я эту "Латынину" увидел раньше, чем об этом написал первый тысячник, историю её пиара увидеть более чем легко:
Пример самого простого способа привести</>?

Так вот, надо быть полным идиотом, что бы полагать, что пиар, от профессиональных технологов закончился бы полтинником ссылок в блогах.
Надо быть категоричным, что бы абсолютно исключить такую возможность (а я её не исключаю)
Но надо быть параноиком, или долбоёбом, что бы считать такую возможность наиболее вероятной.
Ибо, появление блога (пусть и виртуала) такой личности, неминуемо бы набрал френдоффов крайне быстро. Просто неминуемо.

Однако, почему-то уважаемый долбоёб не писал такого про Экслера (который стал тысячником, за 3(!) дня).
А про Латынину - хха! Так политика же! Естественно её раскрутили! Ведь целых сооотня френдов за два дня! Ужос.
Блять. И люди хорошом "Ага, сотня - этта пиздец". А этта - не пиздец. Это - мизер.
(http://blogs.yandex.ru/search.xml?how=tm&text=j_latynina&charset=UTF-8&p=1)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0yrz87exj85aq95@lj
2005-08-22 05:04 (ссылка)
Млин, ссылку не закрыл... Но ты понял.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lig@lj
2005-08-22 04:15 (ссылка)
вот вам: http://blogs.yandex.ru/search.xml?how=tm&rd=2&text=j_latynina
думаю будет интересно, сам выводы делать не пытался и не буду

(Ответить)


[info]katarina_m@lj
2005-08-22 05:48 (ссылка)
Антон, резюмировать не забудешь?

(Ответить)


[info]pcmag@lj
2005-08-24 14:51 (ссылка)
Если новый сервис не врет, то первым сообщение о j_latynina поместил:

http://www.ljseek.com/url.php?url=http://www.livejournal.com/users/wolfschanze/

все посты с упоминанем j_latynina можно посмотреть тут:

http://www.ljseek.com/search.php?q=j_latynina&sortby=3&users=&friends=&hq=1

(Ответить)


[info]lyalya@lj
2005-08-26 17:55 (ссылка)
Посмотрела щас журнал в пдфе, это же совсем не латынинский стиль общения, она общается более образно и эмоционально. ее подделать-то трудно)

(Ответить)