Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2005-08-30 21:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Народная партия Труда
До самого последнего времени я думал, что украинская Национальная партия Труда — мудаки и спаммеры.
Теперь я готов уточнить: они мудаки, спаммеры, зануды и молодцы.
Эксперимент, который они провели над украинскими СМИ, был полезен и подопытным, и публике.
А что я за месяц так и не удосужился определить их в спамную корзину — тут причина совершенно не та, которую они сами называют. В этом пункте чистота эксперимента малость скомпрометирована вольностью интерпретации результатов. Лично я читал заголовки писем от НПТ (а изредка и сами письма) как некую украинскую вариацию на тему «Субтропической России» Владимира Прибыловского. Ну, и получал какие-то общие сведения о происходящем в украинской политике, за которой не имею особого времени сейчас следить. Использовать эту информацию мне было негде и незачем, кроме как для забавы и самообразования.

Думаю, что у большинства моих российских и украинских коллег, читавших, но не публиковавших эти эпистолы, мотивация была та же. Это, разумеется, не отменяет факта существования людей, использовавших цитаты из несуществующих политиков от НПТ для решения своих пиарных задач. Бог шельму метит.

Update: я там о них во множественном числе, а на самом деле это один человек, ImageБелянский Дмитрий Юрьевич.


(Добавить комментарий)


[info]ex_sergeyk@lj
2005-08-30 15:47 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-08-30 16:01 (ссылка)
Спасибо за ценное уточнение, внесено в мою запись.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pupyrchaty@lj
2005-08-30 15:58 (ссылка)
БЛеск! Отличная идея и великолепный социальный эксперимент. Несколько раз приходилось сталкиваться с тем, что электронные СМИ вообще не проверяют информацию. Ну а тут человек доказал это нак деле. Интересно, последствия у этого будут, или так и продолжиться8) В следующий раз нас таким образом упердят о конце света. И ведь опубликуют.8)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-08-30 16:04 (ссылка)
Ну, если говорить в категориях "доказал", тогда надо влезать в тонкости его эксперимента, и Вы заметите, что ни одно из серьезно купившихся на эту туфту изданий не входит в Ваш собственный круг чтения, равно как и в мой.

Неоспоримый факт, что интернет-СМИ на русском расплодилось в последние годы много тысяч, и абсолютное большинство из них не заслуживает доверия, так как делаются они людьми, далекими как от профессии, так и от профессиональной этики. Но тем важнее уметь отличить пустышку от серьезного издания. Эксперимент доказал не то, что никому нельзя верить, а то, что отношение к непроверенной информации у разных СМИ очень сильно варьирует. Одни ее не берут, другие берут в простоте, третьи берут, и от себя еще приврут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pupyrchaty@lj
2005-08-30 16:13 (ссылка)
Согласен. Те же БиБиСи скорей бы всего не удовлетворились просто пресс-релизом. Но согласитесь - результаты в той или иной степени заставляют задумываться. Ведь было несколько очень громких скандалов и в обычной прессе, в весьма уважаемых изданиях. Прослеживается некоторая тенденция к тому, что пипл схавает и проще придумать новость и/или пропустить её без проверки, чем действительно поработать над ней. Вплоне возможно, что в ближайшем будущем будет некий переворот в журналистике, примерно такой же,как тот, что совершил в конце 19го века Пулитцер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-08-30 21:21 (ссылка)
Да нет.
Если правильно читать отчеты обо всех экспериментах с провокацией прессы на непрофессионализм (в том числе знаменитый московский скандал с пиаром несуществующего торгового центра за деньги), то после отсечения звучных сетований на общий упадок нравов всегда обнаружится полезный сухой остаток: список СМИ, которые подвергались провокации по полной программе, но не купились и не повелись.

Если этот список пропускать, то любая польза таких опытов обнуляется. Что "все люди бляди мир бардак болейте только за Спартак" и так ведь ясно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pupyrchaty@lj
2005-08-30 21:30 (ссылка)
Вопрос в том, что список то этот, на мой взгляд, не слишком велик. И, к сожалению, не расширяется, а так, потихоньку уменьшается. Я не говорю, что нет качественной прессы, я говорю, что пресса некачественная, действующая на авось ( а среди его списка были и достаточно серьёзные ресурсы, имеющие широкую аудиторию) растёт. Куда проще посмотреть в инете. А если в инете информация ложная? Её ведь туда подсунуть - как нефиг делать. А ложная информация имеет милую особенность распростроняться как вирус, как эпидемия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-08-30 22:05 (ссылка)
Если Вы к прессе бумажной и эфирной со здоровым скепсисом подходите, то что ж Вас заставляет верить "подсунутой" информации в Инете?

Для меня Инет куда более устойчивое к "подсовыванию" место именно потому, что он обладает обширнейшим инструментарием верификации источников, какого в офлайне не существует - поиск по новостям, поиск по блогам, архивация удаленных страниц на не зависимых от удалившего серверах, близкая доступность всех редакций по каналам обратной связи...

Скажем, если едете Вы в метро с одной газетой, и в ней написана чушь, то у Вас, кроме интуиции, нет иного способа проверить, что это чушь. А если Вы ту же газету в Интернете читаете, легко выяснить, откуда у информации растут ноги, публиковал ли ее кто-нибудь другой, на что этот другой ссылался. Создать в Интернете новостную утку, способную обмануть скептика, безумно сложно, а вскрыть подвох идиотически легко, было б желание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pupyrchaty@lj
2005-08-31 08:19 (ссылка)
Так и происходит. Бумажные СМИ почти не читаю, а он-лайновые стараюсь перепроверить в нескольких местах. Проблемма не в том, что инет более устойчив, а в том, что этот устойчивость редко используется по назначению.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkin@lj
2005-08-30 16:56 (ссылка)
Это с чего ж Дима мудак-то?))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-08-30 21:27 (ссылка)
Способ его обращения с чужими почтовыми ящиками и персональными адресами (в частности, с моим) был совершенно мудацкий. На хера было светить спамбазу такой длины? Чем это помогло эксперименту? Мой личный адрес антон@nossik.com, благодаря этой рассылке, угодил в спамбазы нескольких ее украинских адресатов. Меня начали приглашать на пресс-конференции в УНИАН, извещать о каких-то новостях и публикациях СМИ из списка... Этого совершенно спокойно и легко можно было бы избежать, без ущерба для задач НПТ-проекта, закрыв или модифицировав адреса получателей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkin@lj
2005-08-31 04:49 (ссылка)
Это-то разумеется, но у них там, судя по всему, какие-то особые отношения к спаму - мне вот одно время слали какие-то спамные телеги от разных контор, причем, в каждом спаме конкретно сообщался не то что телефон, а и физическое расположение лавки. Типа "Отель Казацкий", Майдан Нез., дом какой-то. Понты что ли такие местные.

(Ответить) (Уровень выше)

частный офффффтоп
[info]levkin@lj
2005-08-31 08:46 (ссылка)
Антон, вопрос - возможно ли использовать твою фотографию меня в публичных целях (ту, что с Яндекса, для МН, для морды для колонки?)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]th3@lj
2005-08-30 19:27 (ссылка)
На постсоветском пространстве почти все политики спамеры и мудаки!
Ирают до сих пор в песочнице!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-08-30 22:06 (ссылка)
Это Вы еще израильских не видели.
Весь сегодняшний день песочницу так колбасило и плющило...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]th3@lj
2005-08-30 22:14 (ссылка)
Мне своих,эстонских, вполне достаточно :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-08-30 22:18 (ссылка)
Эстонские хотя бы вывели из своей подведомственности всю экономику, кроме части электрокомпании и железной дороги.
Израильское правительство по сей день специальным постановлением регулирует удельный вес повидла в пончике.
На это уходит больше человеко-часов и интеллектуальных усилий, чем на размежевание с палестинцами.
А уж денег сколько воруется...

(Ответить) (Уровень выше)