Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2006-01-26 09:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про деньги
При обсуждении предшествующего поста в комментариях всплыла тема экономии на эфирном времени. В связи с чем сформулировалась одна супербанальная мысль.

Есть ровно один, зато универсальный, способ удешевить все виды товаров и услуг.
Любые другие рецепты — паллиативны, независимо от своей действенности.

Способ состоит в том, чтобы увеличивать свои собственные финансовые возможности.

При этом в моем поколении и моложе я не встречал пока не одного случая, когда такой эффект достигался бы через бережливость.
100% моих знакомых в возрасте до 45, про которых можно сказать, что они располагают достаточной для их жизни суммой (она, понятное дело, варьирует в широком пределе, в зависимости от отношения человека к вещам и комфорту, а также от страны проживания), достигли этого эффекта за счет повышения уровня доходов, а не за счет грамотного инвестирования откладываемой копеечки.

Интересно, что в возрасте старше 45 встречаются примеры, когда люди вышли на уровень финансовой самостоятельности со стартовых позиций скромного дохода, аккуратно сберегаемого и разумно вкладываемого. Я склонен объяснять это советской школой жизни, воспитавшей у людей привычку не тратить денег.

А в сложившейся капиталистической системе рецепт обретения финансовой независимости за счет сбережений реализован через механизм помесячных отчислений из зарплаты. Ну, и через кредиты, являющиеся зеркальной версией той же самой схемы.

NB. Я говорю не о способе разбогатеть, а только о способе сделать так, чтобы денег всегда хватало на жизнь. Это разные задачи в принципе. Тем более, что богатство очень относительно, а финансовая независимость довольно-таки абсолютна.


(Добавить комментарий)

(Комментарий удалён)
Re: Привет Тошке от Фошки
[info]dolboeb@lj
2006-01-26 03:44 (ссылка)
У меня тоже почта зафиксирована в userinfo.
Просто нажимаешь на человечка слева от слова dolboeb.

(Ответить) (Уровень выше)

вообще-то это старая как мир истина
[info]yuzhniy@lj
2006-01-26 03:41 (ссылка)
Чтобы было больше денег на жизнь, надо не меньше тратить, а больше работать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: вообще-то это старая как мир истина
[info]dolboeb@lj
2006-01-26 03:48 (ссылка)
В такой (для многих обидной) формулировке старая истина не учитывает существование КПД.

Правило "кто больше работает - больше зарабатывает" может быть справедливым для сенокоса или золотодобычи.

Применительно к умственному труду никакой линейности не просматривается. При занятии умственным трудом больше зарабатывает не тот, кто просиживает на работе больше часов, пишет больше слов или строчек кода, а тот, кто дороже продает свой час, слово, строчку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вообще-то это старая как мир истина
[info]yuzhniy@lj
2006-01-26 03:56 (ссылка)
В такой (для многих обидной) формулировке старая истина не учитывает существование КПД.

Совершенно согласен. Оговорюсь: я в жизни это правило как раз применяю в смысле "хочешь больше денег - больше зарабатывай", не имея в виду простое увеличение "количества" работы, конечно :)

Многие знакомые, кстати, считают, что я неправ - и пытаются экономить для того, чтобы "было больше денег" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вообще-то это старая как мир истина
[info]miloslavsky@lj
2006-01-26 12:40 (ссылка)
и пытаются экономить для того, чтобы "было больше денег

А денег будет по определению ровно столько же.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вообще-то это старая как мир истина
[info]vitonchik@lj
2006-01-26 04:12 (ссылка)
>>При занятии умственным трудом больше зарабатывает не тот, кто просиживает на работе больше часов, пишет больше слов или строчек кода, а тот, кто дороже продает свой час, слово, строчку.
Согласна полностью. Так и работаем:-)

А откладывать - ужасно неудобно, точно. Проще купить нужное/желаемое в кредит и ежемесячно часть денег cразу отдавать, а не рассчитывать, сколько надо оставить на карте, чтобы "через 7 месяцев и 12 дней купить вот это и вот это".
Если понадобится оставить часть денег на потом - можно себя побороть и не снимать их. Иногда:-) А как жить и что-то откладывать/экономить, когда з/п выплачивается целиком и на руки, я вообще слабо представляю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вообще-то это старая как мир истина
[info]icamel@lj
2006-01-26 04:17 (ссылка)
При том, что переплата по кредиту составляет 40%?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вообще-то это старая как мир истина
[info]vitonchik@lj
2006-01-26 04:20 (ссылка)
Зачем 40? Есть и 10. А есть и беспроцентные.
А есть и с досрочным погашением... И т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вообще-то это старая как мир истина
[info]icamel@lj
2006-01-26 04:41 (ссылка)
Это так в рекламе написано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vitonchik@lj
2006-01-26 04:45 (ссылка)
Профессия обязывает не верить рекламе, а верить собственному опыту и математическим расчётам. И заодно - мониторингу цень на вещь, приобретаемую в кредит.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вообще-то это старая как мир истина
[info]gray_ru@lj
2006-01-26 09:46 (ссылка)
Если отвлечься от темы кредита, то при почасовой оплате в $30 как-то не хочется тратить пять часов на походы по магазинам с эффектом в виде экономии в $50. Впрочем, к кредиту это тоже относится - в итоге может оказаться дешевле переплатить 10-20% и получить продукт сразу, чем экономить, что-то, возможно, терять, и купить продукт через полгода.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вообще-то это старая как мир истина
[info]icamel@lj
2006-01-26 09:58 (ссылка)
Ну, у меня масштабы несколько меньше, но 5 часов на походы по магазинам я не готов тратить ни с каким эффектом. Опять же и на кредиты я бы потратил эти самые 10 реже 20% (но никак не больше), если бы это не означало, кроме всего прочего, необходимость потом ежемесячно идти куда-то со своими наличными деньгами и терять там в совокупности не меньше тех же самых 5 часов. В столицах, понятно, с этим проще. У нас в России гораздо сложнее.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вообще-то это старая как мир истина
[info]ujeen@lj
2006-01-26 16:10 (ссылка)
Никого не хочу обидеть, но прямо-таки удивительно как с таким доходом и нежеланием тратить время люди изыскивают возможность писать в комменты. Вероятно, комменты воистину рулят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вообще-то это старая как мир истина
[info]dolboeb@lj
2006-01-26 20:39 (ссылка)
Не вижу, где Вы усмотрели связь.

Обсуждается тезис "жалко тратить время и силы на экономию денег"

Это совершенно не значит, что время и силы так же жалко тратить на работу, досуг, общение, сон и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вообще-то это старая как мир истина
[info]ujeen@lj
2006-01-26 21:15 (ссылка)
Наверное, вы правы, и я вас не так понял. Нет связи.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вообще-то это старая как мир истина
[info]petrenko_v@lj
2006-01-26 05:40 (ссылка)
в общем получается, что в первую очередь побеждает маркетинг, то есть, если в узком смысле, умение продавать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вообще-то это старая как мир истина
[info]dolboeb@lj
2006-01-27 01:46 (ссылка)
Да нет, совершенно не маркетинг.
Не стоит путать решение задачи с ее постановкой, труд пехотинца с трудом полководца.

Маркетинг - это решение задачи, когда ее другие перед тобой уже поставили. Впарить данный конкретный товар максимально широкому кругу потребителей.

А уровнем выше нужно еще определиться, каким товаром будем торговать.

Ведь человек - он венец творения, он не однозадачен.
Он может продавать свой гений или смекалку, свою лояльность или физическую силу, свою усидчивость или общительность, родственные связи, или даже почку.

И нужно сперва определиться: в каком качестве я лучше других.

А потом уж маркетинг себя в этом качестве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вообще-то это старая как мир истина
[info]petrenko_v@lj
2006-01-27 03:39 (ссылка)
ну, по-моему уровнем выше (т.е. постановкой задачи) маркетинг тоже занимается.. а если нет, то что такое постановка задачи как не стратегия?

в целом мысль понятна. Теперь миллионам людей осталось выяснить "в каком качестве я лучше других?". :) И что-то подсказывает мне, что это не решить простым сравнением своего опыта с опытом успешных людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вообще-то это старая как мир истина
[info]dolboeb@lj
2006-01-27 21:55 (ссылка)
Проблему "в каком качестве я лучше других?" поставил именно в такой формулировке Адам Смит, в своих трудах 230-летней давности.

И очень у него на пальцах хорошо объяснено, почему так правильней.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вообще-то это старая как мир истина
[info]miloslavsky@lj
2006-01-27 18:56 (ссылка)
+1? однозначно!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вообще-то это старая как мир истина
[info]skovalyov@lj
2006-01-26 16:03 (ссылка)
Или продаёт недорого, но огромным тиражом. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вообще-то это старая как мир истина
[info]miloslavsky@lj
2006-01-27 18:57 (ссылка)
Ага, эффект масштаба назывется.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вообще-то это старая как мир истина
[info]knigonosha@lj
2006-01-27 03:56 (ссылка)
Применительно к работе по найму здесь тоже нет линейности.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вообще-то это старая как мир истина
[info]pale_fire@lj
2006-01-26 05:08 (ссылка)
Почти так - не меньше тратить, а больше зарабатывать.

Количество часов не имеет значения:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вообще-то это старая как мир истина
[info]feelingod@lj
2006-01-26 07:23 (ссылка)
все относительно. вот Махариши сформулирована другая старая как мир восточная истина: Делать меньше - иметь больше, делать еще меньше - иметь еще больше, ничего не делать - и иметь все.
и должен заметить - работает. хоть Махариши несколько другое имел ввиду, но я с успехом применяю самым прикладным образом. Ваше благополучие (и финансовая независимость) не зависит ни от вашего образования, ни от экономического положения в стране, ни от политической ситуации, ни от связей мамы с папой, а исключительно от вашего приятия себя и от гармоничного мировосприятия. насколько вы излучаете гармоничные вибрации, насколько в вашем поле наличествует напряжение и блоки. прошу заметить, это вовсе не мистика, а квантовая физика, реальные возмущения в пространстве от того, что вы паритесь или расслабляетесь. не зря на востоке (и не тока) тысячелетиями разрабатываются психоментальные техники и технологии.
шахтер, убежденный, что для того, чтобы выжить ему нужно пахать с утра до вечера - получает чего заказывал, и, наоборот, человек, выросший в обеспеченной семье, особенно если родители какие-нибудь успешные рантье, которым денежки капают на фоне приятного ничегонеделания, совершенно не увязывает свое благополучие с необходимостью много и тяжело работать. и в итоге, его жизнь так и проходит, хотя не факт, что он при этом счастлив и удовлетворен, не парится по разным другим поводам, ежели таковые присутствуют в морфогенетическом поле семьи.
резюмируя, для того, чтобы жить так как хочется - нужно заниматься тем, что нравится, поскольку только так возможно эффективно достичь успеха (что не отрицает и того, что того же успеха можно достичь и неэффективно света белого не видя в ярме "необходимости" и нелюбимой деятельности, тока вот результат как правило в этом случае не особенно удовлетворяет или приходит когда уже не очень-то и надо).
короче, все от нервов. или же, наоборот, от внутренней гармонии )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вообще-то это старая как мир истина
[info]andrius@lj
2006-01-27 20:23 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вообще-то это старая как мир истина
[info]miloslavsky@lj
2006-01-26 13:19 (ссылка)
надо не больше работать, а больше зарабатывать. Это - абсолютно разные вещи.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вообще-то это старая как мир истина
[info]skovalyov@lj
2006-01-26 16:05 (ссылка)
Больше всех у нас, конечно, работают представители номенклатурной буржуазии, чиновники по-другому. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mbwolf@lj
2006-01-26 05:52 (ссылка)
Одно маленькое "но" - если человек уверен в том, что будет трудоспособен хотя бы в ближайшем будущем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]stoleg@lj
2006-01-26 11:53 (ссылка)
Согласен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]energel@lj
2006-01-26 06:11 (ссылка)
C другой же стороны, "сэкономленный пенни - это заработанный пенни" (с)

(Ответить)

Абсолютно в дырочку!:)
[info]jivshik@lj
2006-01-26 10:27 (ссылка)
Как бы простая вещь - почти банальная - но это простота точного взгляда... вверх по течению реки, а не... на бобровые запруды:) И то, и другое - формы воды:) ...но над "водой" - в судьбах - это совершенно разные явления:)

(Ответить)


[info]miloslavsky@lj
2006-01-26 13:28 (ссылка)
Вообще по поводу экономии:
Лично для меня экономия значит делание осознанного выбора при покупке чего-либо,
а не т.н. экономия на качественной пище и тому подобное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-01-27 01:35 (ссылка)
Осознанный выбор требует определенной работы по сбору и анализу информации, а также усложняет процедуру покупки относительно "увидел, понравилось, купил".

Экономия вся прежде всего основана на допущении, что время и силы, потраченные на оптимизацию трат, ничего не стоили в принципе, а ценность имеют только сэкономленные деньги. Эта позиция помещает своего сторонника в замкнутый круг, в белкино колесо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miloslavsky@lj
2006-01-27 19:17 (ссылка)
Я согласен с каждой буквой.
Я не это имел в виду.
Я имел в виду то, что зачастую люди покупают совершенно ненужные им вещи(и, кстати, сами это очень быстро осознают). Имею массу примеров из серии, когда люди покупают вторую стиральную машину, при том что редко пользуются первой, хотя сами вроде понимают, что нафиг вобщем-то она не нужна. Или, когда у человека три машины(не коллекционных), а ездит всегда на одной.
А зачем ему это он и сам толком не знает.
Сам не пробовал, но некоторые признались, что удовольствие от таких покупок у них проходит довольно быстро.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mashbir@lj
2006-01-26 19:32 (ссылка)
Основная проблема (думаю не только моя) состоит в том что при увеличении заработков увеличиваются также и запросы. Лет 20 назад я считал что 200 долларов за ремень это очень дорого, через 5 лет после этого я считал что это дорого, еще через пару лет что это нормально, а потом понял что это очень дешево и неприлично такое носить даже :о) То же самое с очками, ювелирными изделиями, часами, гостиницами, и т.д. и т.п. Но скорее всего после достижения определенного предела - допустим 10 млн. долларов, человеку начинает хватать уже на ВСЕ. Но личного опыта у меня нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]miloslavsky@lj
2006-01-27 19:21 (ссылка)
Точно-точно, закон возрастания человеческих потребностей(по-научному).
Кстати, личного опыта у меня тоже нет, но подозреваю, что 10 млн. долларов - это далеко не предел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mashbir@lj
2006-01-27 20:26 (ссылка)
Дальше уже начинается спорт. Отношения к "хватает - не хватает" это уже не имеет.

(Ответить) (Уровень выше)

подожди
[info]lepin@lj
2006-01-26 19:59 (ссылка)
Не ты ли был приверженцем покупки местных симок в каждой стране?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: подожди
[info]dolboeb@lj
2006-01-26 20:57 (ссылка)
Остаюсь приверженцем.
Местная симка - это не способ ЭКОНОМИТЬ расходы за минуту эфира.
Местная симка - это способ ВООБЩЕ НЕ ПЛАТИТЬ за то, за что не нужно платить в данной стране.

Тарификацию международного роуминга у российских операторов можно сравнить с неким сервисом электронной почты, где взимаются деньги и за пользование услугой (абонентская плата), и за каждое почтовое сообщение, и за хранимый объем писем, и за каждый сеанс доступа по POP3/SMTP. А покупка местной симки равносильна использованию бесплатных аналогов, или, скажем, платного Yahoo! Mail/MSN.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]poluzhivago@lj
2006-01-26 22:11 (ссылка)
Всё не так просто. И зарабатывать надо уметь, и с умом тратить эти деньги тоже надо уметь. У меня как раз полно знакомых, которые тем или иным способом "накопили" достаточно приличную собственность+деньги, разумно распоряжаясь своими доходами. И есть такие, которые в принципе зарабатывая не хуже и не накопили ничего, и куда делись деньги, сами понять не могут - вроде ничего особенного и не покупали. По отношению к деньгам люди в любом поколении все же очень разные.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-01-26 23:55 (ссылка)
Я как-то склонен разводить процессы добычи и траты денег.
В данном конкретном случае речь шла о добыче.

Что касается траты, Вы абсолютно правы.
Элементарная задача - потратить больше, чем имеешь.
Имея миллион долларов, при потребностях на уровне $3K/мес этого хватит на всю жизнь. Но можно тот же самый миллион, плюс ипотечный кредит на такую же сумму, истратить на покупку дома за $2 млн, который потом еще потеряет половину цены, скажем, из-за Интифады или еще какой напасти. Вот ты уже и банкрот.

Но между крупной покупкой и бережливостью нет никакого противоречия.
Как раз люди, которые долго и уныло копят, склонны "по умному" вкладывать сбережения в крупные покупки.

(Ответить) (Уровень выше)

А как быть с ценностными противоречиями?
[info]simple_fox@lj
2006-01-27 02:24 (ссылка)
Если коньюктура ведет к разрушению социальной инфраструктуры - надо ли ей следовать?
Мне известны люди, которые готовы почти нищенствовать, но не продаваться задорого в бизнес, который ведет к деградации (вот не могу сформулировать) "сложного социального равновесия"... Впаривание гербалайфа ведет к обогащению "специалистов", но одновременно вредит здоровью человечества в целом, как физического так и интеллектуального... (грубый пример). Питер Друккер (мечтатель, конечно) писал о социальной ответственности бизнеса - другой тип оптимизации требуется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А как быть с ценностными противоречиями?
[info]dolboeb@lj
2006-01-27 02:29 (ссылка)
другой тип оптимизации требуется

Отмазка это.

У всякого человека есть те или иные моральные ограничители, или эстетические, или, наоборот, аморальные.

Но уже после их учета остается все равно задача выбора оптимального занятия для заработка.

Единожды решив, что занятия А, Б и В тебе не годятся с идейной точки зрения, не освобождаешься тем самым от выбора тех, которые годятся. Вернее, освобождаешься, но тогда твоя фамилия Обломов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А как быть с ценностными противоречиями?
[info]simple_fox@lj
2006-01-27 02:44 (ссылка)
"Единожды решив, что занятия А, Б и В тебе не годятся с идейной точки зрения"... - это тоже вопрос коньюктуры - абсолютного добра не бывает...
Шахтеры в Англии и России должны были "сойти на нет" - умереть от старости, потому что это профессия, из которой нельзя переквалифицироваться - они жертвы технического прогресса и смены энергетических ресурсов. А когда-то очень достойная и нужная профессия...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А как быть с ценностными противоречиями?
[info]dolboeb@lj
2006-01-27 21:59 (ссылка)
Не понимаю, с каких же это хуев нельзя переквалифицироваться из шахтеров.
Все пролетарии на планете Земля в какой-то момент были переквалифицировавшиеся крестьяне.

Что в шахтерском труде такого особенного, из-за чего они не могут выучиться никакой другой специальности - ни еду готовить, ни сапоги тачать, ни головы стричь, ни на базаре торговать?

Проклятие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А как быть с ценностными противоречиями?
[info]simple_fox@lj
2006-01-28 05:40 (ссылка)
Был период, когда я болталась в Постфактуме и тусовалась с экспертами-политологами, была в Караганде на профсоюзном сборище, по случаю забастовки шахтеров. Там был коньюктурный перевес сил в пользу русских шахтеров, которых давили местные власти. У меня тогда возникла идея и я ее озвучила в кулуарах: "Господа шахтеры, вы берете, снимаетесь с места (денег хватит) переезжаете в подмосковье и там спокойненько шантажируете правительство на две темы: дать вам новую работу + получаете перевес казахского населения в Караганде - чего очень не желательно для правительства - и все это, вместо того, чтобы бороться за работу, где вы погибаете под завалами почти-что раз в неделю". Ответ был очень неожиданный: "мы шахтеры, герои шахтенного труда, мы - цвет нации! мы будем добывать уголь - это почетно!" (т.е. мы не хотим становиться "простыми фермерами") - до этого их пропаганда Советская довела, очевидно. Вот как коньюктура советского времени засрала мозги "героям-шахтерам" - а ведь без этой пропаганды наплодить столько шахтеров и удерживать их на тяжелой и опасной работе в нужный момент было бы довольно сложно. Это один из примеров... :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А как быть с ценностными противоречиями?
[info]simple_fox@lj
2006-01-28 05:48 (ссылка)
Или, совсем недавно, сколько гимора было у Израильского правительства переселить людей из сектора Газа? - ведь они только хотели своих граждан оберегать - социальная ценностная инерция, похоже, у людей ведь разные психотипы, есть ценность стабильности и миропорядка - очень хорошие ценности!
Т.е. надо и рынок развивать и инерцию учитывать - вот я к чему все это, а бюджет рассчитать на все последствия применения "развивающей магии"... Сколько библиотекарей-архивариусов-профессионалов сейчас потеряло работу из-за "компьютерных мальчиков" (они скоро очено понадобятся - а культура сдохла)? Сейчас приличного корректора не всегда можно найти - вымерли от "новых полиграфических технологий" и т.п. и т.д.

(Ответить) (Уровень выше)

Ок. Согласна
[info]simple_fox@lj
2006-01-27 03:00 (ссылка)
Это большое достижение, владеть искусством свободы и независимости!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andrius@lj
2006-01-27 20:18 (ссылка)
что значит паллиативны?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Определение БСЭ
[info]dolboeb@lj
2006-01-27 22:01 (ссылка)
Паллиатив
[франц. palliatif, от позднелат. pallio - прикрываю, защищаю (лат. pallium - покрывало, плащ)], 1) (медицинское) средство или хирургическая операция, приносящие временное облегчение, но не излечивающие болезнь. 2) В переносном смысле - мера, не обеспечивающая полного, коренного решения поставленной задачи; полумера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Определение БСЭ
[info]andrius@lj
2006-01-28 17:28 (ссылка)
созвучно с поли-много: полиглот и т.п.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ulay@lj
2006-01-28 13:29 (ссылка)
Тут все дело в складе личности. Кому-то важен сам процесс зарабатывания денег, уже давно и долги отданы, и займы возвернуты, и дети нынешние и внуки будущие обеспечены, а с круга сойти не можешь, и каждый раз находится новая уважительная причина. А кто-то, наоборот, говорит, что потребности его невелики, надо довольствоваться тем, что есть и жопу рвать незачем совершенно. Ну, и, конечно, еще те, кто упорно откладывает на черный день, потому что настанет же он когда-нибудь. И все это разнообразие поведений и зовов души проистекает от всякой разной мозговой биохимии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-01-28 13:47 (ссылка)
Не соглашусь.

Вопрос зарабатывания денег на жизнь очень хорошо отделен на практике от вопроса занятий бизнесом.

Бизнес, т.е. приумножение богатства акционерных обществ, есть такая же профессиональная деятельность, как игра на скрипке или хирургия, это самоценное занятие, которое не стоит выводить из желания обеспечить уровень жизни.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ulay@lj
2006-01-28 14:06 (ссылка)
Потребность тратить время и силы на зарабатывание денег - это черта личности, свойство характера, потребность души, их вейс. А на что потом уйдут эти деньги - на приумножение ли богатства каких-то загадочных акционерных обществ или на повышения уровня жизни собственной или окружающих - это уже другой вопрос

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-01-28 14:30 (ссылка)
Простите, пожалуйста, но я повторюсь.
"Зарабатывание денег на жизнь", как способ прокормить, обуть и одеть себя и семью - не имеет ничего общего с "зарабатыванием денег для акционерного общества", в чем, с точки зрения стороннего наблюдателя, состоит содержание деятельности бизнесмена.

В работе бизнесмена присутствует такая же драма, интрига, адреналин, приложение мозгам и талантам, как в любой другой работе.

А если Вы возьмете распорядок жизни любого крупного бизнесмена, то заметите, что он на себя взвалил еще дюжину всяких общественных работ, не приносящих вовсе никаких денег.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ulay@lj
2006-01-28 15:38 (ссылка)
Я, вообще-то, всех людей, включая даже бизнесменов с их адреналиновыми интригами и общественными вкладами, делю на статических и динамических. Первые, даже бизнесменя, добираются до удобного уголка и дальше уже особенно никуда не рвутся, максимум, помешивают периодически на маленьком огне, чтобы не загустело. Вторым же постоянно нужны новые раздражители во всех сферах жизни, вечный поиск чего угодно, лишь бы на месте не стоять

(Ответить)