Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2006-02-03 05:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Прощание с медным кабелем
Обратилась за комментариями Русская служба новостей.
Диктуя номер домашнего телефона, я вдруг сообразил, что его единственное применение в моей жизни — для комментариев телеканалам и радиостанциям, которые по наивности склонны думать, что в наземной телефонной линии будет меньше помех, чем в мобильнике.
Ни с кем другим мне поговорить по наземной линии не приходит в голову уже несколько лет.
В Израиле я купил прямой домашний номер в нагрузку к ADSL, разрешил печатать его в whitepages, но сам его не знаю, и даже не записал нигде никогда.
Знаю также нескольких людей в Израиле, которые уже не имеют домашних телефонов — просто попросили Безек отключить их за ненадобностью. И не сказать, чтобы это были какие-нибудь гиперактивные netheads, перевыполняющие план по общению в онлайне.

Интересная тенденция, однако. А когда умирал телеграф, никто ведь даже не заметил...


(Добавить комментарий)


[info]ivanytch@lj
2006-02-02 23:46 (ссылка)
Неужели телеграфа в России больше нет?

(Ответить)


[info]savelich@lj
2006-02-02 23:50 (ссылка)
В НЮ 11 сентября 2001 года работала только медь. Я держу медь на случай реальных проблем. Из всех коммуникаций первыми умерли соты. Медь даже в электроразетке не нуждается....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rossiysky@lj
2006-02-03 02:54 (ссылка)
НА случай проблем - телефонные АТС выдают перегрузку и все.
Цифровые АТС - "На данном направлении перегрузка"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]savelich@lj
2006-02-03 10:49 (ссылка)
Я из личного опыта рассказываю. У нея жена в Манхэттене была и я сам. Так вот сотовые умерли в первые 10 минут, а медь работала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rossiysky@lj
2006-02-03 11:45 (ссылка)
Ая основываясь на ЧП в Мае в Москве, когда полгорода обесточили. Я попытался из Северо-Запада дозвониться на Юго-Восток по месной сявязи (МГТС) - "На данном направлении перегрузка"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]savelich@lj
2006-02-03 12:52 (ссылка)
огда Нью-Йорк обесточило пару лет назад, работали и соты и медь :))) Видимо учли опыт 11 сентября. А в Москве-я не удивлюсь (сам бывший инженер-высоковольтник). Там всё оборудование (силовое) от 25 лет и старше. Они молодцы, что научились теперь правильно нагрузки перекидывать. Но там ремонта еще лет на 15-20, я думаю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rossiysky@lj
2006-02-03 13:08 (ссылка)
Да нет, я говорю про АТС новые, у нас помоему Siemens установили, так вот на них жеский лимит на направление устанавливается.
Соты у нас работали но GSM был перегружен, часа 3 работали от аккумуляторов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]icamel@lj
2006-02-03 03:25 (ссылка)
Еще как нуждается. Просто на АТС стоят а) батарейки в объемах сопоставимых с собственно станцией б) дизель-генераторы. На базовых станциях хорошо если упсы стоят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dimrub@lj
2006-02-03 04:25 (ссылка)
Соты умерли из-за перезагрузки. Ни соты, ни АТС не предназначены для одновременного использования большим процентом пользователей. Но в случае АТС - умерла, так умерал, а в случае сот - пригоняют мобильные соты, и увеличивают пропускную способность.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ars_longa@lj
2006-02-03 00:11 (ссылка)
Я держу обычный телефон просто потому что сотовый у меня - всегда в кармане одежды, если выну, то потом забуду обратно положить. Плюс, как уже сказано выше, на случай проблем - у меня однажды ребенок сотовый в кока-коле утопил, например. Не 9-11, конечно, но радости было мало. :)

(Ответить)

VoIP
[info]madcitychel@lj
2006-02-03 00:28 (ссылка)
Мне трудно представить зачем люди ставят домашние линии (может конечно они преследуют цель поставить dial up)... Для всех других целей гораздо удобнее internet based connection(особенно dля людей с "нескольким домами"). Например можно поставить "Российскую линию" в Чикаго - стоимость не меняется, а звонки из России будут зачитываться по "местному - Российскому тарифу" - и вапше, там столько всего интересненького... удобненького... Просто чудненько!!! http://www.thetravelinsider.info/2003/0829.htm
Всем рекомендую!
ЗЫ: ненавижу телефоны - сурогат общения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanytch@lj
2006-02-03 02:16 (ссылка)
А ADSL куда втыкается - в воздух?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]madcitychel@lj
2006-02-03 03:11 (ссылка)
Воткнуть конечно можно куда угодно. Голь на выдумки хитра.
Только к чему этот вопрос?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanytch@lj
2006-02-03 03:12 (ссылка)
Это не вопрос. Это констатация, что нет телефонной линии - нет интернета.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]madcitychel@lj
2006-02-03 03:25 (ссылка)
Это вам так в МФТИ отканстатировали?
Як же Cable, Satellite, Fractional T1/T3 Internet, а так же сxодные па идее Wireless и Cellular connections?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanytch@lj
2006-02-03 03:33 (ссылка)
Это я вам из Калифорнии говорю. Пока что самым дешевым и самым распостраненным является ADSL. У меня $22/mo (Yahoo ADSL: $15/mo). Замечу, что за 30€ во Франции по ADSL кроме 8-15Mb интернета провайдер транслирует около сотни телевизионных каналов. С ADSL адаптера идет шнурок в телевизор. ADSL вообще нет альтернативы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]madcitychel@lj
2006-02-03 04:11 (ссылка)
Ой, Да? а что Калифорния - это не толко центр мирового кино, но и центр мировых технологий?
И потом в вашем возрасте уже пора знать, что самый распространённый, это ещё не значит самый лучший.
http://www.cable-vs-dsl.com/cable-providers.htm
Тут по поводу цен, на кабель. адиэсэл по скорости уступает кабелю. ПЛЮС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! к стоимости ADSL internet сервиса прибавте оплату за телефонную линию. Возьмите калькулятор и посчитайте.
ПРИДЕРЖИВАЯСь ТЕМЫ, скажу также, что онда из самых растущий технологий сейчас - VoIP, что просто неимоверно удобно и дёшево!!!
С ув.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanytch@lj
2006-02-03 04:36 (ссылка)
Это страничка для лохов. Поясняю для тех, кто не в теме:

Earthlink ADSL (1.5M): $22/mo + SBC phone: 12/mo = 34/mo
Charter cable (3.0M): $42/mo + 10 fee/mo (not TV package subscriber) + tax 3/mo = 55/mo.

В двух словах - кабельный интернет провайдер берет еще десятку за то, что вы не подписчик ТВ каналов, т.е. получается то же, что и телефон. Только телефон есть и по нему можно звонить, а с фи ничего делать нельзя. Т.е. получаются те же я-ца, только в профиль в два раза дороже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ujeen@lj
2006-02-03 13:38 (ссылка)
Согласен, но дополню: не только кабельный. Verizon, например, берет $15/мес за ADSL если у них взять домашний номер, и $35/мес, если не брать. Домашний номер стоит $14/мес.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyttam@lj
2006-02-05 11:06 (ссылка)
*Согласен, но дополню: не только кабельный. Verizon, например, берет $15/мес за ADSL если у них взять домашний номер, и $35/мес, если не брать. Домашний номер стоит $14/мес.*


Мы с Вами, по всей видимости, в каких-то разных Калифорниях живем. И пользуемся разными Verizon. :)

У меня $15/мес. АDSL от Verizon, соответственно в билле это $16.17

Телефонная линия от Verizon мне совершенно не нужна, но приходится брать в дополнение к АDSL. В телефонном билле после первой строчки Residence line - Unit rate $17.25 следуют еще 21 (!) строчка всяких Tax от Федерального правительства, штата и города, не платить которые - нельзя. В результате общая сумма за телефонную линию $29.26.

Совместно с оплатой за ADSL, ради которого только и нужна эта линия, получается $46.51

Справедливости ради. Из этой суммы надо вычесть полтора доллара, которые я плачу добровольно за non-published listing - не хочу звонков от всяких уродов-телемаркетеров. А также очень странные 47 центов "late payment charge". Странные потому, что оплату Verizon берет сам с моей карточки, и ускорить или задержать снятие ими денег с моей карточки ну никак от меня не зависит. :)

Даже с учетом этих корректив, довольно хилый 1,5М ADSL от Verizon бходится на самом деле в $44.54/мес.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ujeen@lj
2006-02-06 04:16 (ссылка)
> Мы с Вами, по всей видимости, в каких-то разных Калифорниях живем.
> И пользуемся разными Verizon. :)

Еще бы, ведь я пишу из Массачусетса :)

> У меня $15/мес. АDSL от Verizon, соответственно в билле это $16.17

Налоги я опустил - они ведь есть и на кабель.

> Телефонная линия от Verizon мне совершенно не нужна, но приходится брать в дополнение к АDSL.

О чем и речь!

> В телефонном билле после первой строчки Residence line - Unit rate $17.25 следуют
> еще 21 (!) строчка всяких Tax от Федерального правительства, штата и города, не платить
> которые - нельзя. В результате общая сумма за телефонную линию $29.26.

Для MA базовый Residence Line рейт $13 с копейками, и таксов не больше полдюжины. В сумме получается чуть меньше $20, но как уже отмечено выше - налоги есть и на кабель, и на ADSL, т.е., или все цены сравниваем с налогами или без.

> Справедливости ради. Из этой суммы надо вычесть полтора доллара, которые я плачу
> добровольно за non-published listing - не хочу звонков от всяких уродов-телемаркетеров.

В МА отсечка от телемаркетеров - бесплатный сервис.

> Даже с учетом этих корректив, довольно хилый 1,5М ADSL от Verizon
> обходится на самом деле в $44.54/мес

Пафос был в том, что "или линия - или все равно плати". Кстати, у меня заметно более слабый канал - то ли 680К, то ли еще даже меньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyttam@lj
2006-02-06 08:20 (ссылка)
Да, то что Вы находитесь в Массачусетсе, действительно меняет дело. У Вас там и звонки по обычному городскому телефону-автомату вдвое дешевле, чем в Калифорнии. Были, по крайней мере, когда я последний раз прилетал в Бостон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Just FYI
[info]madcitychel@lj
2006-02-09 23:51 (ссылка)
А у Верайзона теперь можно купить ваярлесс интернет - интернет где душа твоя незапожелает, хоть даже скажем в волгринзе захудалом, и не шутка дело - а целых 3м, прям как мой кАбель нинаглядный)))). Карту конечно эти крахоборы втридорога продают - но на родном "ибэе-пяточке" можно купить за нормальные деньги :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]madcitychel@lj
2006-02-09 23:45 (ссылка)
А почему не переключитесь а продолжаете пользоваться злополучным адиэсэлом)?
Кстати от телемаркетеров проклятых у меня есть "заговор" http://www.fcc.gov/cgb/donotcall/ а полтора бакса можете высылать мне )))))))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyttam@lj
2006-02-10 02:05 (ссылка)
В программе Do not call я тоже участвую :) Но она все равно полностью не гарантирует от звонков. Надежнее, когда телемаркетеры изначально к телефонному номеру добраться не могут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]madcitychel@lj
2006-02-10 02:22 (ссылка)
То есть я так понимая полутора баксов мне не видать???

(Ответить) (Уровень выше)


[info]madcitychel@lj
2006-02-03 20:51 (ссылка)
I got Charter, 3m plus basic cable pack, which is like 80-90 channels = about 53 bucks, including taxes. no other fees apply.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_merkurov@lj
2006-02-03 04:41 (ссылка)
разница между кабелем и  adsl, лишь в том, что pstn УЖЕ есть, а кабель ЕЩЕ надо протащить :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vvyy@lj
2006-02-05 02:46 (ссылка)
Таки Кремниевая Долина по вашему не в Калифорнии находится(лась)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Sylicon Valley
[info]madcitychel@lj
2006-02-05 03:19 (ссылка)
Да я понимаю, что "Sylicon Valley" это жеш национальное достояние, да и Стэнфорд один чего стоит - они там не только блоху научат подковать, Азиаты - народ трудолюбивый...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hekto@lj
2006-02-03 12:43 (ссылка)
если вы знаете слово T1, то должны знать еще и что T1 работает по двум медным парам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]romx@lj
2006-02-03 15:28 (ссылка)
T1 это просто характеристика линии. А уж что эти характеристики обеспечивает - дело совсем другое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hekto@lj
2006-02-03 20:02 (ссылка)
характеристика - в смысле transmission rate? формально да.
а фактически упомянутый fractional/full T1 обеспечивается кастомерам при помощи двух медных пар и интерфейса DS1, который часто также именуется "интерфейсом Т1".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]madcitychel@lj
2006-02-03 16:27 (ссылка)
? your point?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hekto@lj
2006-02-03 19:44 (ссылка)
вам там написали выше: нет линии - нет интернета. только для adsl нужна одна пара, а для t1 - две.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: VoIP
[info]madcitychel@lj
2006-02-03 22:21 (ссылка)
трактат
Хекто, Вы мне симпотишны, так что можете ко мне на ты, либо на Вы(но тогда с большой буквы) ;-)
Вопшэм так;
1. В увлекательнейшей дискуссии "чо, где, почём" переломилась хрупкая логика рассуждений. И в итоге получилось, что начали "за здравие" а закончили "за упокой".

Значит так: я пыталась сказать, что очень выгодно иметь телефонный экаунт через интернет, особенно "интернайшнл" линии... И что в этом случае телефонная линия уже и не нужна. Г-н мне возразил, что в этом случае некуда будет втыкать адиэсэл, Я же в свою очередь привела примеры другие виды связи ) целью чего было намекнуть оппоненту о существовании других видов связи чем вышеупомянутый адиэсэл. Ну тут естессно необходимо стало выяснить, а чья же правда лучше, дешевле и удобней. Заранее скажу, что ответа на этот вопрос нет - как и нет понятия одной для всех "правды", взависимости от нужд потребителя полусвободный рынок - штука, как известно, гибкая и следовательно выгодность одного предложения меняется в зависимости от условий.
Если потребителя устраивает адиэсэл и ему необходима обычная домашняя линия то наверное целесообразнее будет выбрать этот вариант.
Я же, говорила о ненадобности телефонной линии ( вспомним тему топика опять же ) если для разговора использовать только сотовый - то платить за телефонную линию ради интернета не имеет смысла, а тем более если есть необходимость в международной домашней линии, плюс другие преимущества.
Воистину, краткость сестра таланта, но наверное мать неразберихе :) и вот поэтому вместо того чтоб готовиться к жизненно-важному LSATу - я сижу тут и строчу всякую фигню.
В итоге скажу: У меня есть замечательная новость - I just saved a bunch of money on my car insurance!!! :)
ЗЫ; Те кто недочитав послал меня к чёрту - большое спасибо, это к удаче, которая завтра мне будет необходима. А те кто дочитал, можете меня материть ( что, я думаю ВЫ сделаете с удовольствием) - это тоже приносит удачу на экзамене!
Хагз как говорицо энд кисэс, ваша навеки, mdcty.

(Ответить) (Уровень выше)

два мира- два шапира
[info]aqqua@lj
2006-02-03 00:30 (ссылка)
Смерть телеграфа была очень даже заметна, потому что происходила в страшных конвульсиях. С последстивиями для пользователей. Например. Времена поздней перестройки. Из СССР международную телергамму отправить можно и даже не очень дорого. Дозвониться в Америку при этом дорого и очень нелегко. Нужно звонить на телефонную станцию часами, если дозвонишься, то разговор заказывается на поздний вечер или следующий день. Поэтому человек отправляет ТЕЛЕГРАММУ в Америку - встречайте, завтра прилетаю. И прилетает. В надежде, что его в аэропорту имени Джона Ф. Кеннеди сразу встретят. Щас. В отличие от СССР, где почтальон телеграмму принесет сразу и немедленно, с другой стороны Атлантики телеграмма попадает в надежные руки ВестернЮнион. А эти друзья ее аккуратно распечатывают. На бумаге - все как положено. После чего Запечатывают. В конверт. И отправляют адресату обычной почтой. Дойдет до адресата обязательно. Но не сразу. Думаю, что телеграф таки не совсем умер - и эта опция наверное до сих пор доступна желающим, причем по разумной цене.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: два мира- два шапира
[info]avtsin@lj
2006-02-03 01:00 (ссылка)
Похоже, что всё (http://today.reuters.com/business/newsarticle.aspx?type=ousiv&storyID=2006-02-03T002331Z_01_N022951_RTRIDST_0_BUSINESSPRO-FINANCIAL-WESTERNUNION-DC.XML).
В Штатах я пытался отправить телеграмму года 2 назад, Вестерн Юнион был единственной опцией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

на прошлой неделе телеграф в УСА таки отключили!
[info]aqqua@lj
2006-02-03 01:17 (ссылка)
Сходил по вышеприведенной ссылке! Удивительно - и именно с 27 января 2006!

Интересно - в каком году отключат медный кабель?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: на прошлой неделе телеграф в УСА таки отключили!
[info]dmpogo@lj
2006-02-03 04:01 (ссылка)
Segdnja mne skazali eto po telefideniju. W proshlom godu Western Union poslal 20,000 telegram. Po srawneniju - w 1929m - 200 millionow.

A provodnoj telefom w Severnoj Amerike eshe proderzhitsja !

(Ответить) (Уровень выше)

Re: два мира- два шапира
[info]merzavka@lj
2006-02-03 13:04 (ссылка)
У Вестерн Юнион всегда была монополия на телеграф.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]madcitychel@lj
2006-02-03 00:32 (ссылка)
Хех - кстати Вы, Антон можете воспользоваться "дистанционным управлением линии" тобиш номер у Вас будет и в Израиле и в Москве один и тот же...
(Недостатки скорочтения - слышу звон, да всё равно торможу... )

(Ответить)


[info]cheshire_pig@lj
2006-02-03 01:29 (ссылка)
Отлично. Революция облегчается, двумя объектами взятия будет меньше. А если по зиме, то и мостами пренебречь можно...

(Ответить)


[info]icamel@lj
2006-02-03 03:26 (ссылка)
На эту тему есть анекдот: Некоторые обходятся без медного телефона. А я не могу. Когда эта трубка теряется мне нужно с чего-то на нее позвонить.

(Ответить)

Мои сегодняшние мысли!
[info]larchik@lj
2006-02-03 03:27 (ссылка)
Я проанализировала вдруг и озвучила как раз сегодня, что мне уже давно никто не звонил домой. И у меня есть такая фича славная - мне на емейл приходят записи с домашнего автоответчика. Так вот, уже недели 3 никто-ничего. Я решила, что одно из двух - либо я стала мизантропом, либо надо на фиг от этого телефона избавляться. Видимо, второе, поскольку мобильный мой вполне пока живее всех живых.
оф - скажи-ка, там у Д пока не родился?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Мои сегодняшние мысли!
[info]blondyn@lj
2006-02-03 08:49 (ссылка)
а как такую фичу заполучить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мои сегодняшние мысли!
[info]larchik@lj
2006-02-03 10:07 (ссылка)
я живу в Нью Йорке - не знаю, как с этим обстоит в других странах.
это Voiceover IP - то есть телефон через интернет. Там много занятных фич имеется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мои сегодняшние мысли!
[info]blondyn@lj
2006-02-03 10:19 (ссылка)
буду в Нюёрке - покажешь?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]otar_muhtarov@lj
2006-02-03 04:05 (ссылка)
А вот телекс не умирает. Несмотря на пропускную способность 50 бод (примерно 6 7-битных символов в секунду). Удивительно, но это так. В реквизитах практически каждой организации имеется номер телекса, и эти организации активно использую телексные сообщения, при необходимости ключуя их снабжая электронной подписью. И факс тоже что-то не подает признаков умирания, хотя передача графической информации через связку "сканер - электронная почта" значительно дешевле (особенно при передаче на обльшие расстояния), быстрее и качественнее (вплоть до передачи полноцветных изображений полграфического качества). Странно все это.

А про телеграф - согласен. Давно не видел ни очередей у соответствующего окошка на почте, ни вообще одного человека, отправляющео телеграмму. уходит целая эпоха.

С уважением,
Ваш Махмуд.

(Ответить)


[info]intwebit@lj
2006-02-03 04:26 (ссылка)
Многие мои знакомые и от мобильников постепенно отказываются. Если ходят парой - у них один телефон на двоих. Многие как будто нарочно забывают телефон дома (как я, напимер) или в одежде, оставленной в гардеробе. Ориентируются по записям определителя номера и редким СМС. Не экономии ради, конечно же.

(Ответить)


[info]fikus_pokus@lj
2006-02-03 05:21 (ссылка)
И в Прибалтике уже года 4 как отказались от стационарных телефонов )

(Ответить)


[info]inger02@lj
2006-02-03 05:24 (ссылка)
Одно Но.
Без номера домашнего телефона ты нигде не получишь кредит.
По крайней мере в Штатх и России.
Да и кучу документов нужных получить не сможешь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]belochka@lj
2006-02-03 06:10 (ссылка)
не знаю

у меня в штатах по крайней мере 3 друзей, которые отказались от домашней линии -- с документами у них проблем нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inger02@lj
2006-02-03 06:23 (ссылка)
Насчет документов в штатах спорить не буду.
Наличие домашнего телефона, по крайней мере три года назад, являлось необходим условием получения кредита или кредитной карты.
А в России и сейчас является.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_merkurov@lj
2006-02-03 06:43 (ссылка)
а они проверяют на сколько номер домашний? я вот везде и кругом давал мобильный прямой номер - никаких вопросов. в т.ч. и при оформлении банковских документов кстати.

да и ситуация когда нет pstn телефона - уже норма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inger02@lj
2006-02-03 07:01 (ссылка)
Смотря где.
В РС не поверяют-в нормальных банках проверяют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]assedo@lj
2006-02-03 08:06 (ссылка)
В Америке банкам (да и любым не провайдерам) нет прямой возможности определить сотовый это номер или домашний.
Конечно можно это проверить "хитрыми" способами (законными), но это а) не нужно б) не делается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inger02@lj
2006-02-03 08:17 (ссылка)
Легко проверяемо
к тому же телефонов с прямым номером, то есть соответсвующих area code местности нетак много.
Проверяется элементарно
И если обнаружат, что указан сотовый вместо домашнего то исход будет для Вас печальным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]assedo@lj
2006-02-03 09:12 (ссылка)
1. Все сотовые телефоны в Америке имеют те же area code, как и обычные.
2. Не очень поняtно что вы подразумеваете под "легко". Прямого пути нет (т.е. данные об этом получить запросом или справкой нельзя, особенно если вы пометили свой номер как "no listing in white pages"). Есть непрямые. Например банку иметь сотовые телефоны всех компаний и звонить по указанному номеру, проверяя потом в распечатке как он отмечен - внутрисетевой разговор или нет. Если для всех будет "наружным", значит landline.
3. Никакого печального (или другого) исхода не будет, т.к. банк, по крайней мере Bank of America, не волновало какой номер у них записан - cell или land.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inger02@lj
2006-02-03 09:16 (ссылка)
1. 917, который был основным кодом всех провайдеров , это по Вашему код Нью Йорка ?
2. Если частное лицо интересуется-нет. Банк это узнает за 3 секудны.
3. Я говорю о состоянии дел трехлетней давности.
4 Спросите любого loan officer. Наличие телефонно домашней линии всегда являлось весомым фактором.
5. Указание в качестве домашнего - селлфона , там где требуется указать домашний считаетс fraud при заполнении документов.
6. Не отменяет того что у Bank of America собстенные правила и скоринговые системы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]assedo@lj
2006-02-03 10:09 (ссылка)
917 - это единичный случай в Америке, когда код был присвоен для сотовых в районе NY. Кстати эта ситуация уже изменилась и сейчас он присваивается и обычным тоже. Все остальные коды Америки не разделялись и не разделяются на сотовые и landline.
Кроме федеральной базы данных и баз данных телефонных компаний, информация о том какого типа линия отсутствует. Ни те, ни те передавать эту информацию банкам не будут. Ещё раз напомню, что я не говорил, что узнать невозможно и даже указал один из способов как легально это сделать(занимает правда не 3 секудны, но минут в 20-30 можно уложиться при везении).
Только что просмотрел банковские документы - ни в одном месте не указано, что home number это landline. Более того, при открытии счёта пять лет наязад в BoA, у меня никакого landline не было и я прямо об этом сказал и они поскойно записали cell, как home number. Такая же ситуация в US Bank. Никаких проблем с loan не возникало.
Всё вышесказанное не исключает того, что конкретно в вашем банке, в конкретном NY и три года назад, у них были такие странные правила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vnarod@lj
2006-02-03 13:09 (ссылка)
Western Union примет по телефону заказ на перевод денег, только если номер зарегистрирован в телефонной книге.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ujeen@lj
2006-02-03 13:30 (ссылка)
Зато по интернету примет и просто так, насколько я знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vnarod@lj
2006-02-03 14:08 (ссылка)
Только на маленькие суммы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ujeen@lj
2006-02-03 15:11 (ссылка)
Хотел было возразить, и вспомнил, что сам-то я переключился с прошлого года на Money Gram.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vnarod@lj
2006-02-03 16:05 (ссылка)
Не дороже?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ujeen@lj
2006-02-03 16:20 (ссылка)
Не знаю, действуют ли прошлогодние расценки сейчас, было $10 если до $500, и $20 если до $800 или тысячи (не помню верхнюю планку).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vnarod@lj
2006-02-03 16:35 (ссылка)
Cool. WU - $72 for $1000

(Ответить) (Уровень выше)


[info]assedo@lj
2006-02-03 18:15 (ссылка)
Вполне может быть, тут квалифицированного комментария оставить не могу т.к. опыта нет :) Говорили то о банках и кредитах :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ujeen@lj
2006-02-03 13:34 (ссылка)
3 - имхо, скорее 6-летней давности, когда Америка была страной телефонов.
4 - два месяца назад лично беседовал с лоан офицером, его интересовало: а) наличие справки о доходах и б) наличие домашнего адреса. Сотовый телефон его более чем устроил.
5 - нет, если рядом с номером разборчиво приписать слово cell - де-факто допускается в очень многих документах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inger02@lj
2006-02-03 17:00 (ссылка)
5. Если приписать да.
Та мречь шлаоб указании села в качестве домашнегою.
Если не указывать, что селл, можно и нарваться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ujeen@lj
2006-02-03 17:06 (ссылка)
Итого отсутствие проводного домашнего телефона никак особенно в правах не ущемляет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fedor@lj
2006-02-03 05:47 (ссылка)
вот буквально на днях (вчера?) Western Union объявило о прекращении передачи телеграмм. После 145 лет предоставления этого сервиса.

(Ответить)


[info]panin@lj
2006-02-03 06:05 (ссылка)
да, я тоже не знаю своего домашнего номера...

(Ответить)


[info]vadim_i_z@lj
2006-02-03 06:22 (ссылка)
Отчего же. Вот прямо сегодня и заметили (http://telegraf.by/it/2006/02/03/email/).
Пока минута по мобильной связи будет стоить на порядок больше, чем по проводной, за домашние телефоны можно не волноваться...

(Ответить)


[info]arienril@lj
2006-02-03 06:26 (ссылка)
Домашний телефон - это такое ретро теперь, и как всякое ретро, выполняет какие-то другие функции, а не свои прямые. Вот, например, мои близкие друзья знают мой домашний номер, потому что подружились со мной тогда, когда мобильника еще не было у меня, - т.е. это признак давности дружбы.

И иногда еще признак близости. Например, существуют люди, чьи домашние телефоны мне было бы приятно знать, при том что звоню я им, конечно, на мобильные. Просто такая дополнительная информация о человеке, которая заставляет думать, что знаешь о нем что-то... домашнее :)

(Ответить)


[info]dovzhik@lj
2006-02-03 06:42 (ссылка)
у меня уже больше года нет домашнего телефона. Но у меня мобильник за счет работы :-)

(Ответить)


[info]ex_merkurov@lj
2006-02-03 06:47 (ссылка)
В Израиле я купил прямой домашний номер в нагрузку к ADSL, разрешил печатать его в whitepages, но сам его не знаю, и даже не записал нигде никогда.

Кстати зря не знаешь. Можно его по ip зароутить на московский нормер, и сответственно когда тебе звонят в москву из израиля - для местных абонентов это не стоит ничего, для тебя - копеешные деньги за voip-трафик. Тоже самое для московского номера, когда ты в израиле. Дико удобно.
Можно иметь номер в каждой стране и твои абоненты пользуются тем номером, который для них дешевле.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]medok@lj
2006-02-03 07:01 (ссылка)
Можно ли подробнее об этом? Прям в любой стране?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_merkurov@lj
2006-02-03 07:14 (ссылка)
Конечно в любой. Ну где интернет есть.
Самый деревянный способ - skype, там есть возможность купить номер кучи стран, что удобно, в случае если вы в одной стране, а ваши собеседники в другой.
Более красивый способ, если в офисе стоит ip-phone - то там по моему редирект тупо в самом телефоне можно прописать. Если дома, то сейчас провайдеры уже домой за доступные деньги ставят voip - корбина например. Трафик с которого вы можете роутить куда угодно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]medok@lj
2006-02-03 07:40 (ссылка)
Да "куча" стран в Скайпе совершенно не большая: https://secure.skype.com/store/skypein/start.html 12 стран всего. В vоipbuster -та же история:(
Что же касается второй части: у меня и стоит дома voip от провайдера, но только как "роутить" я не знаю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_merkurov@lj
2006-02-03 08:05 (ссылка)
Сейчас аналогов скайпа с возможностью получения обычного номера - более чем навалом, voip не занимается только ленивый. google вам поможет.

почитать инструкцию и посмотреть как в sip делается редирект. я увы не специалист, но думаю ничего экстрасложного там нет. плюс есть саппорт провайдера, который всегда поможет.

а от кого у вас voip дома?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]medok@lj
2006-02-03 08:12 (ссылка)
Не помогает Google, всмысле предлагаются постоянно США, Германия, Австрия итд(с десяток, Росии и Израиля там нет), а вот Украину, например никто не предлагает, или Венгрию например.
Voip у меня от UPC (я Венгрии сейчас)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_merkurov@lj
2006-02-03 08:27 (ссылка)
в киеве давно есть провайдеры - вот первое что яндекс нашел http://www.kiev.farlep.ua/services/voice_ip/ - спросите в ru_voip, думаю найти номер в киеве сейчас не проблема

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_merkurov@lj
2006-02-03 07:24 (ссылка)
http://www.sipnet.ru/orderandpay/tariffs.html - вот примерная стоимость voip-трафика. цена зависит от провайдера и може отличаться в ту или иную сторону, но порядок цен понятен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]madcitychel@lj
2006-02-04 19:40 (ссылка)
Yep, exactly...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]orel_na_vole@lj
2006-02-03 06:50 (ссылка)
Телеграф умер. Теперь можно телеграммы коллекционировать как раритеты...

(Ответить)


[info]marusya@lj
2006-02-03 10:37 (ссылка)
а ведь когда-то именно то (то, что ты описываешь) и привело к перевороту в стране
а теперь. кому они нужны: почта, телефон, телеграф

интересно, захват какого объекта сегодня равносильно Ленинскому: вокзал, телефон, телеграф?

перерубить М9?

(Ответить)


[info]dimorlus@lj
2006-02-03 11:28 (ссылка)
Кстати не умер еще факс, а он живет на меди.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-02-03 22:02 (ссылка)
Честно сказать, я не понимаю, почему не умер факс.
Но совершенно точно можно констатировать, что 99% текстов, которые раньше передавались факсом для ознакомления, сегодня ходят мэйлом - в виде чаще текстов, реже - сканов.
То есть рынок этот схлопнулся очень сильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimorlus@lj
2006-02-04 08:02 (ссылка)
Да нет проблем и все 100% передавать мейлом. Хотя нет, есть проблемы. Мейлом стало почти невозможно нормально пользоваться из-за спама, которого приходит в тысячи, десятки тысяч раз больше, чем нужных сообщений. А при таком соотношении сигнал/шум пользоваться этим тяжело. Может быть именно поэтому до сих пор многие предпочитают факс. А может потому же, почему и я проводное соединение предпочитаю беспроводному.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vvyy@lj
2006-02-05 03:02 (ссылка)
Не про то, почему, но про то как http://www.osp.ru/cw/2006/01/010_1.htm

И всё же не думаю, что из-за спама. Средства борьбы со спамом всё же развиваются. [info]vangrieg@lj вот пользуется SpamPal'ом () и утверждает, что спама вообще не существует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimorlus@lj
2006-02-05 03:15 (ссылка)
Спампалом и я пользуюсь, но и спам существует и спампал иногда ловит как спам не являющиеся им письма и факс явно проще для далеких от компьютеров людей

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vvyy@lj
2006-02-05 03:04 (ссылка)
Не про то, почему, но про то как aакс жив, факс будет жить (http://www.osp.ru/cw/2006/01/010_1.htm).

И всё же не думаю, что из-за спама. Средства борьбы со спамом всё же развиваются. [info]vangrieg@lj вот пользуется SpamPal'ом (http://www.spampal.org) и утверждает, что спама вообще не существует.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amyot@lj
2006-02-03 12:59 (ссылка)
Сорри за Off-top.
http://beglyi.livejournal.com/ может ему как-то помочь можно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-02-03 22:00 (ссылка)
Я не понял, в чем его проблема.
Но финансовую сторону вопроса он излагает неверно.

Расплатиться с долгами перед Израилем ему придется лишь для того, чтоб не закрыли обратный выезд. Пока он в стране, пофиг совершенно. А он там, вроде, собирается работать.

Чтобы в Израиле получать лечение, долги по медстраховке помехой не являются, если он резидент. А если нерезидент, то покрытие долгов по медстраховке не даст ему права на лечение, закон поменялся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amyot@lj
2006-02-04 08:07 (ссылка)
Сурово.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spr@lj
2006-02-03 16:44 (ссылка)
у мобильников никогда не будет больших удобных трубок
и это не фигня, а реальное преимущество для долгого разговора. разве нет?

стоимость мобильной связи существенно выше, чем городской. и это тоже не фигня, а реальное преимущество. разве нет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-02-03 21:55 (ссылка)
Стоимость мобильной связи выше, чем городской - только у Лужкова, и только при очень специфических обстоятельствах.
Скажем, если я с Леной говорю через мой 130 и ее 136, то нам обоим это бесплатно. Если я буду ей звонить с МТС, то это бесплатно ей, а мне копейки.
Зато если использовать ее домашний (тот, что во взорванном доме), то это уже цифровая линия, т.е. повременная оплата. А во всем мире уже давно повременка на местные разговоры, при полной бесплатности входящих на мобильниках и частичной бесплатности внутрисетевых разговоров.

По поводу размеров трубы - это не будущее, а прошлое мобильной связи.
Были трубки такого размера, что весили от 2,5 до 6,5 кг.
Но лично я не понимаю, зачем нужно при разговоре держать трубку в руке и прижимать к голове.
Есть режим loudspeaker, есть наушники. Чем плохо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]assedo@lj
2006-02-04 00:31 (ссылка)
Сорри, что очередной раз влезаю поправлять, но "во всем мире уже давно повременка на местные разговоры, при полной бесплатности входящих на мобильниках" неверно в отношении всего мира. В Штатах, местные разговоры не лимитированы(landline), a входящие на мобильные, если не внутрисетевые, платные. К этому надо прибавить наличие unlimited longdistance пакетов у обычных (исклюцает только international). Так что по стоимости (in US), безусловно медь выигрывает у мобильных.
Другое дело, что разница для многих некритичная (~20-30 в месяц в зависимости от пользования) и удобства мобильной связи её перекрывают многократно. И основной тезис поста безусловно правильный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spr@lj
2006-02-08 19:27 (ссылка)
Не только у Лужкова - точно знаю, что на Мальте проводная связь сильно дешевле мобильной (5 мальтийских центов за соединение против 12 в минуту). Наивно полагаю, что в других странах ЕС ситуация похожая (правда, не знаю).

У вас с Леной безлимитные тарифы, насколько я понимаю. В этом случае, действительно, спорить не о чем. Они, конечно, выигрывают по сравнению с городской поминуткой.

А большие трубки просто удобно держать рукой и прижимать плечом к уху. Когда подолгу разговариваешь - это ощутимые удобства. Например, в офисных телефонах трубки почти всегда именной такой конфигурации. У громкой связи два недостатка - реверберационный гул и отсутствие приватности. А наушники не так удобны для оперативного реагирования, а таскать их постоянно в ухе - на любителя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]madcitychel@lj
2006-02-04 19:43 (ссылка)
А зачем трубка вообще? По моему это-то как раз и недостаток.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]demch@lj
2006-02-03 19:29 (ссылка)
Ага, я тоже это заметила. Когда я звоню домой, Кузик снимает трубку и говорит сразу: "Мам?.." Он уверен, что кроме меня, никто по домашнему не позвонит - и со мной, и с ним все общаются по мобильнику. Тем более у нас домашний с восьмеркой, а мобильник - прямой...

(Ответить)


[info]bespechnoepero@lj
2006-02-08 16:50 (ссылка)
Ишь ты, а у нас не разрешается. Хочешь ДСЛ, только в нагрузку с телефоном. Хотя я никому не звоню уже лет пять.

(Ответить)