Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2006-02-19 02:08:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Два концерта
В пятницу посетил концерт Мумий Тролля в новом помещении Зеленого енота.
В субботу — Билуим в тель-авивской Цавте.
Контраст совершенно поразительный.

Мумий, спокойно и деловито отыгравший дюжину хитов, в твердом понимании того, что фанаты пришли поорать под живое караоке, и более того им давать незачем.
И Билуим — живой нерв, настоящий театр, полная выкладка, гибель всерьез.
Хотя, казалось бы, группы очень исходно похожие: драйв, талант, цинизм, лица необщее выраженье...

Но, как пел Вертинский, "вас слишком испортила слава".

Наверное, на концерте Мумия в каком-нибудь владивостокском ДК 8 лет назад было так же интересно, как на Билуим сегодня в Тель-Авиве.
А беда и счастье состоит в том, что у Билуим нет никакой такой Москвы, куда б они могли прорваться при удачном стечении обстоятельств.
Нет федерального эфира. Нет площадки для чёса. Некуда выходить в тираж.
Они существуют, пока им интересно то, что они делают. И пока это интересно нескольким тысячам их слушателей.

(Добавить комментарий)


[info]bekaisa@lj
2006-02-18 21:19 (ссылка)
Билуим - Israeli band ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bekaisa@lj
2006-02-18 21:20 (ссылка)
*sorry no cyrilic -(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2006-02-18 21:20 (ссылка)
Так точно.
И превосходный.
http://83.222.5.175/music/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]salvador81@lj
2006-02-18 21:28 (ссылка)
А где можно почитать о них? Сайт там, или ещё что...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-02-18 21:29 (ссылка)
Например, тут: http://txt.zvuki.ru/A/P/50707

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]salvador81@lj
2006-02-18 21:34 (ссылка)
Спасибо.
Послушал пару песен, действительно - израильские "Вопли Видоплясова". :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wladi@lj
2006-02-19 07:21 (ссылка)
Голос скорее на "Океан Эльзи" похож:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bekaisa@lj
2006-02-18 21:46 (ссылка)
thanks a lot !


*downloaded all:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bekaisa@lj
2006-02-18 21:51 (ссылка)
Something about "me Russia, Marusia" - super !!!!:)

*pity i don't understand rest of the words-(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_merkurov@lj
2006-02-19 08:25 (ссылка)
о! спасибо Антон. нереально проперся :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yegor_ten@lj
2006-02-22 13:40 (ссылка)
1-Огромное спасибо за мр3шки "Билуим" ! Видел их год назад в программе Russen disco с Лос-Капааросами и Шеананом Стритом. Жгли !
2-Если можно - пару слов о новом зале Енота. Местоположение, вместимость, интерьер , звук , кондиционирование, наличие бара и т.д.
Заранее благодарю !

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boruch@lj
2006-02-18 23:39 (ссылка)
Билуим и помоложе Мумия. Но вообще, камерность аудитории, присущая многим израильским группaм, позволяет им дольше сохранять свежесть, это да.

(Ответить)

.
[info]ankon@lj
2006-02-19 02:35 (ссылка)
Поверьте, Антон. Все эти мумии и их израильские подражатели - прошлое тысячелетие.

Шансов вывести их "в люди" не то что нулевые, а минусовые.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: .
[info]boruch@lj
2006-02-19 03:22 (ссылка)
А на кой их выводить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: .
[info]ankon@lj
2006-02-19 04:05 (ссылка)
А тогда для чего был написан этот пост?-+

ничего личного, только бизнес!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: .
[info]boruch@lj
2006-02-19 04:09 (ссылка)
Да я думаю, впечатлениями поделиться, нет?
И заодно о том, что у высокого профессионализма есть недостатки, в частности бесстыдное знание, что умирать всерьез не обязательно.
Но может, я пропустил чего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: .
[info]ankon@lj
2006-02-19 05:32 (ссылка)
Снова культурогемы прошлого тысячелетия. Вы смотрели когда-нибудь аниме?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: .
[info]boruch@lj
2006-02-19 18:05 (ссылка)
Смотрел. Гавно по-моему.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: .
[info]dolboeb@lj
2006-02-19 07:21 (ссылка)
Не понимаю, о каком "в люди" Вы говорите.
Билуим не являются подражателями Мумия ни с какой точки зрения.
Схожесть их прежде всего в том, что их не растили в пробирке, как идолов масскульта (в том числе и японского), а они сами себя сделали и вырастили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skuzn@lj
2006-02-19 04:18 (ссылка)
раз на раз не приходится
летом на юбилее плейбоя в москве лагутенко был вполне прекрасен
я после этого даже полюбил штуки три песен со "слияний и поглощений"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-02-19 07:13 (ссылка)
Да нет, тут тоже было два концертных номера прекрасных.
Лагутенко очень молодец.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shaulreznik@lj
2006-02-19 05:53 (ссылка)
Раз в пять лет умиляюсь тому, как "русская улица" выискивает себе очередного ивритоязычного кумира и начинает его прославлять - раньше на пьедестал двигали сверхтипичного журнального колумниста Этгара Керета, теперь вот пришла очередь "А-билуим" с их вторичным (по отношению к уже вторичным квазирусским израильским попевкам 50-х) творчеством.

Наблюдал их живьем на левацкой сходке в Яффо: если это драйв, то я - Сабонис.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nushka@lj
2006-02-19 06:58 (ссылка)
А ты читал Керета в переводе Горалик? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaulreznik@lj
2006-02-19 07:08 (ссылка)
Я даже в собственном переводе читал. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nushka@lj
2006-02-19 08:45 (ссылка)
В Гораликовом-то просто восхитительно, не? Я читала и плакала - может, потому что под настроение, а может, потому что дурочка. Можете цинично ВЫСМЕИВАТЬ :) Хотя не сумлеваюсь, что в твоем-то лучше конечно же ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaulreznik@lj
2006-02-19 08:50 (ссылка)
В Гораликовом-то просто восхитительно, не?

Промолчу.

в твоем-то лучше конечно же

Лучше всего - "Песахзон" в переводе Оскара Минца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibd10@lj
2006-02-28 12:53 (ссылка)
А еще лучше просто в оригинале прочесть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2006-02-19 07:16 (ссылка)
Если Этгар Керет сверхтипичен, то я бы попросил в студию более удачные примеры этого типа.

То же относится к уже вторичным квазирусским израильским попевкам 50-х

Хотя, если я правильно понял, тут мы обсуждаем тексты отдельно от музыки, не так ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaulreznik@lj
2006-02-19 08:00 (ссылка)
я бы попросил в студию более удачные примеры этого типа.

Гафи Амир, Узи Вайль.

мы обсуждаем тексты отдельно от музыки, не так ли?

Музыка столь же вторична, как и их тексты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]salvador81@lj
2006-02-19 12:16 (ссылка)
Не понимаю термин "вторичность", вся музыка вторична так или иначе.
Изюминка должна быть какая-то, и она имеет место быть, на мой взгляд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaulreznik@lj
2006-02-19 12:19 (ссылка)
На мой - не имеет. "А-билуим" гонят дешевый пафос и банальные мелодии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]salvador81@lj
2006-02-19 12:21 (ссылка)
А кто, если не секрет, имеет эту самую изюминку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaulreznik@lj
2006-02-19 12:29 (ссылка)
В Израиле? Шломо Арци (несмотря на попсовость), Арик Айнштейн, Эстер Офарим, Шошана Дамари покойная, Эфрат Гош (местами).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maitreyi@lj
2006-02-19 14:08 (ссылка)
концерт был отличный вчера. изумительный даже.
не хочу заводить полемику с тобой, шауль, но как-то с плеча рубишь.
если они тебе не понравились в тот единственный раз, когды ты их слышал, это не значит, что все их творчество нужно вводить в рамки второсортности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaulreznik@lj
2006-02-19 14:15 (ссылка)
До и после яффского концерта довелось прослушать немало их песен. Не проникся, как говорится. Кроме того, второсортность не связана с артистическими способностями: Окуджава не обладал вокальными и внешними данными, однако имел вышеупомянутую изюминку.

Творчество "Билуим", как и любое другое творчество, надо рассматривать в общем контексте конкретной языковой культуры. Потому что, к примеру, Тото Кутуньо для советских телезрителей был царь и бог, а вот человек, знакомый с итальянской культурой, от него плюется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ulay@lj
2006-02-19 19:26 (ссылка)
Ну, далеко не для всех советских телезрителей царем и богом был Тото Кутуньо.Первичность же Шошаны Дамари для меня, например, под очень большим вопросом. Да и вообще, первичны, очевидно, только гении, поэтому и стоят особняком в любой сфере, а все остальное - так, перепевы, более или менее талантливые

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-02-19 20:45 (ссылка)
Вся музыка, кроме китайцев и Шенберга, состоит из семи нот.
Так что "перепевы" - неизбежность.
Но я не случайно попросил конкретных примеров.
К примеру, если мне скажут, что "Машина" (израильская) занималась перепеванием Madness, то я не найду, что возразить, ибо делалось это достаточно сознательно, умышленно и целенаправленно, без попытки ввести слушателя в заблуждение.
А вот конкретный источник вдохновения Билуим я б послушал с огромным интересом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ulay@lj
2006-02-20 02:04 (ссылка)
Можно поподробнее о семи нотах, китайцах и Шенберге?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shaulreznik@lj
2006-02-20 05:00 (ссылка)
А вот конкретный источник вдохновения Билуим я б послушал с огромным интересом

Источников было несколько. "А-билуим" отмечают, что они черпали вдохновение из русской культуры. Поправка: из знакомой им русской и израильской русскоориентированной культуры. Т. е., Высоцкий в переводах Гефена, шансоны Дана Альмагора, злободневки Альтермана и Диди Менусси. При этом "А-билуим" существенно хуже всех вышеперечисленных.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2006-02-19 20:47 (ссылка)
Арик Айнштейн успешно перепевал на иврите того же самого Тото Кутуньо.

А для советских телезрителей, насколько я помню, Тото оставался по большей частью за кадром, кумирами же были исполнявшие его песни Челентано и Джо Дассен. До сих пор многие не знают, какой процент самых популярных песен Дассена принадлежит перу Куттуньо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaulreznik@lj
2006-02-20 04:27 (ссылка)
Айнштейн много кого перепевал, а равно и Йоси Банай. Но перепевки составляли лишь незначительный процент их творчества: каждому удалось создать свой имидж (Айнштейн - "колючий снаружи и сладкий внутри", Банай - рефлексирующий интеллиегент).

Тогда как "А-билуим" - это даже не Тимур Шаов, седьмая вода на киселе Юлия Кима.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pilpilon@lj
2006-02-19 13:31 (ссылка)
Если и вторичны, то всяко не к квазирусским перепевкам. Кроме, может, одной песни.

(Ответить) (Уровень выше)

Раз в пять лет умиляюсь тому...
[info]skryabin@lj
2006-02-21 08:27 (ссылка)
Ларчик (ИМХО) открывается не просто, а очень просто:
http://skryabin.livejournal.com/106053.html
http://mozgovaya.livejournal.com/256936.html?thread=8048040#t8048040

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaulreznik@lj
2006-02-21 08:33 (ссылка)
Да, очень логично.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sema_shpigel@lj
2006-02-19 07:47 (ссылка)
Не думаю, что это "твердое понимание того, что фанаты пришли поорать под живое караоке, и более того им давать незачем". Просто "Мумию" приходится выступать гораздо чаще и уже намного дольше, и каждый раз выкладываться - нервов не напасешься. А "Билуим" выступают раз в... Как подзарядятся, так и выступают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_myshkovsk680@lj
2006-02-19 11:01 (ссылка)
Куины выкладывались на каждом концерте
Хотя сравнение то ещё, понимаю..;-))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bekaisa@lj
2006-02-19 13:58 (ссылка)
как человеку в первый раз прослушавшему что-то израильское, очень понравилось, тривиальным и избитым не показалось тем более -)
даже ¨квазирусскиe израильскиe попевки¨. :)

(Ответить)


[info]ex_turova479@lj
2006-02-19 14:25 (ссылка)
Ужасно, что у вас вместо комментариев значатся "соображения". У меня их нет.
Если, конечно, не считать таковым одно -- знакомы с вами шапочно давно, виделись в летчике на Полунине (как себя описать? я была с Алешей и в халате) и на Алеше в ЦДХ, помните, я Вам билеты предлагала.
это к чему?
Дружить давайте, по меньшей мере виртуально.
:)
Варя

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-02-19 19:58 (ссылка)
Давайте, милая Варя, дружить безотлагательно. :)
Виртуально, покуда я в разъездах, а с марта уже, надеюсь, и во плоти.
Алеше огромное спасибо за рыбу, пара прихваченных в ЦДХ дисков очень скрасила мне разъезды по Палестинам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_turova479@lj
2006-02-20 09:33 (ссылка)
Алеше спасибо передам, а Вы приглашетесь торжественно на гигантский пир по случаю моего дня рождения -- 11 марта.
пока неизвестно где, позже сообщу, но чем не повод для бегининг оф э бьютифул фрэндшип?
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-02-21 21:31 (ссылка)
Повод и впрямь радостный, и душой буду с вами, где б тот гигантский пир ни устроился.
Телом, однако же, придется мне быть в тот день в Ницце, отмечая день рождения живущего там родителя, которому исполняется 75. До Москвы доберусь только 13го.

А что Вы делаете 1 марта после 20:00?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_turova479@lj
2006-02-22 12:34 (ссылка)
везет же некоторым. Некоторые в Ницце живут.

1 марта понятия не имею, что мы делаем.
а вот 4 идем на депеш мод, если, конечно, билеты где-нибудь купим. Алеша, по крайней мере, не переживет, если не попадет туды. А мне не понять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-02-23 06:31 (ссылка)
1 марта у нас в Фонде небольшое мероприятие:
http://www.pomogi.org/projects/opening/

А что такое "Депешмод" я тоже совершенно не понимаю.
Впрочем, утешаюсь мыслью, что от меня этого никто и не требовал до сих пор :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cfinks@lj
2006-02-19 14:45 (ссылка)
Антон, извините, за офф-топик, Вы не знаете, кто это такой Кашин?http://www.vz.ru/columns/2006/2/16/22786.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]applex@lj
2006-02-19 19:39 (ссылка)
Сфинкс, извините за то офф-топ, тот Кашин удручающе напоминает этого [info]another_kashin@lj. (Сходство так обманчиво, впрочем)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-02-19 20:01 (ссылка)
Это и есть юзер [info]another_kashin@lj.
Нацбол, перековавшийся в полуидейного неонашиста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]applex@lj
2006-02-20 02:53 (ссылка)
(Антон, это была ирония).

(Ответить) (Уровень выше)