под обоими, причем не немцами, а эстонцами. по сей причине, завтра - день независимости Эстонии:)...

причем мы, эстонцы, помним, помним;)

как и с Пуримом
персы не помнят, а евреи все еще празднуют

так персов давно как нет. а евреи есть. и будет всегда этот народ.

А кто же в Иране на фарси говорит - чукчи что-ли?

Мы на службу хуй забьем,
Путин, сам старайся.
Хай тебя ебут полком,
И отрежут яйца.

Marian Belenky (C) 2006

как по мне, так прекрасный праздник

Для кого?

Для меня к примеру.
Самый клёвый праздник, оставшийся с детства.
Не имею права?

А что немцев касаемо, так они не помнят не по причине забывчивости.
У них память другим переполнена.
Холокостом.
DOS-атака такая. Изощренная.

А такие вещи чреваты перезагрузкой. Увы.

Ничего личного.

Да ради бога. А я с детства испытывал смешаное чувство недоумения и неловкости всвязи с этой датой. Никакого отношения к СА я никогда не имел и никогда не хотел иметь. Что же до немцев, то мне их тараканы в их головах не слишком интересны.

Да ладно Вам. Это же не значит, что у других то же самое.
Извините, если вдруг нечаянно обидела. Каков уж вопрос, таков и ответ.

Просто согласитесь, что я выглядела бы несколько глупо, если бы попыталась перечислить здесь поимённо несколько десятков миллионов человек, для кого это день – праздник. И уж тем более, если ещё и рассказывать, с чем у каждого из них он ассоциируется и кто что вспоминает в этот день. Не зависимо от того, что там в действительности было в истории.

Да даже по своей гендерной роли этот праздник не так уж и плох))
У каждого свои традиции, не зависимо от их древности)


А про тараканов Вы правильно подметили. И главная беда в том, что эти, неприметные на первый взгляд, твари способны к активному и быстрому размножению. Даже в агрессивной среде. Быстро размножаются – быстро распространяются, захватывая всё новые и новые территории…

Но, думаю, всё наладится))

Удачи Вам.

ну да. и в данном контексте слово 'независимо' пишется вместе. два раза)))

Извините, если вдруг нечаянно обидела. Каков уж вопрос, таков и ответ.
Просто согласитесь, что я выглядела бы несколько глупо

Холокост Вы, прямо сказать, приплели ни к селу ни к городу.
И выглядело это так же примерно адекватно, как если б в этом обсуждении кто-нибудь надумал на тему Беслана поерничать.

Признаюсь. Признаюсь честно – это я сделала специально.

По прочтении поста хотела оставить такой комментарий именно для Вас. Но с первыми же рефлексиями наткнулась на более 'удачный" вопрос. Захотелось ответить. А потом добавить, потому что подумала, что Вы всё равно прочтёте.

Упомянуть холокост меня сподвигло ваше замечание о памяти немцев. Это лично-эмоциональное, если можно так сказать.
Пусть получится несколько длинно, но объясню.
Однажды, не так уж давно, моя подруга, уроженка России, проживающая сейчас в Германии, пригласила меня на свой ДР. По некоторым причинам я не могла до неё добраться самостоятельно. И она предложила меня забрать – я в это время в Швейцарии находилась, - не так далеко. Приехала она за мной с двумя немцами. И они были в курсе, что я не говорю по-немецки. И это действительно так. Но я воспринимаю их язык и немного могу разобрать на слух. Так вот. Не знаю почему, но они приняли меня за российскую еврейку. И как показалось – были этим обескуражены. Если не сказать – раздосадованы. Это обстоятельство послужило причиной достаточно эмоционального разговора, в котором предполагалось, что я не понимаю ни слова. А я была очень удивлена. Если не сказать более… Интеллигентные люди - программист, дизайнер и банковский клерк. Да я просто офигела от потока слов. Я даже не смогла в это сразу поверить - подумала, что что-то действительно недопонимаю…
Когда же всё встало на свои места и успокоилось, мы стали знакомиться, разговаривать. А дорога достаточно длинная по европейским меркам. Слово заслово, чувствую – атмосфера потеплела. А я внутренне в ауте. И сверх того - меня любопытство раздирает. И я призналась (подруга, кстати, тоже этого не ожидала). Что тут началось…

Подробностей дальше не будет. Но таких проявлений антисемитизма я не встречала вообще. Ни до, ни после.
И холокост был чуть ли не центральной темой разговора.
На самом деле мы потом много разговаривали. О Второй мировой, о Первой, даже о Суворове, об отношениях с Россией, об отношениях с Францией и с Англией. Америка. Турция!!! Арабы…
И вот что поняла – нет у них более больной темы, чем холокост и евреи. Причём поймите меня правильно – эти два немца, – это только картинка. Они послужили началом моего осознания того, что очень большая прослойка коренных жителей Германии этим озабочена и раздражена. Первая мировая, Вторая – это история для них. Кому интересно – изучает. Кому не - тоже понятно. Но нет ненависти. Животной. А вот холокост для них – это насущная проблема. Это повседневность. И она их раздражает. По многим причинам. Даже если закон для них – Закон.
Так вот – меня убил этот факт. Избирательности памяти. Просто убил.
Сказать, что это страшно – ничего не сказать.

Ох… Память…

Но ближе к нашим…
Я давно Вас читаю. И Вы мне симпатичны, как человек. Более того, я разделяю многие Ваши взгляды на устройство вещей в этом мире. Но простите – некоторые ваши фашистские (именно тáк, а не иначе) нотки в комментариях и постах меня раздражают. А это действительно присутствует. Да. Я пытаюсь быть откровенной. И говорить, как есть.
И я не думаю, что Вы, как человек, без сомнения, умный, сами этого не понимаете и не осознаете…
В данном случае того, чтó для миллионов людей в России (да и в пост-СССР тоже), притом разных национальностей, значит этот праздник. Даже безотносительно того, что послужило истинной причиной его возникновения. Вы не на Марсе родились. И не там жили… Была ли драчка с немцами под Нарвой и Псковом, или её не было; кто в ней победил – это давно уже не важно. Да и никогда не было это важным. Ни для русских (или для россиян, а то и советских, если хотите), ни, тем более, для немцев. Я вообще не поняла, зачем Вы их приплели, когда давно всем всё понятно. Как понятно про многие и многие другие праздники. Которые, не смотря ни на что, остаются таковыми и широко празднуются. И у нас, и в мире.

Такое моё мнение. А как говориться – праздник, он и Африке праздник)))

Я в России. И я его помню, этот праздник. И забывать не собираюсь. Как, впрочем, и многие другие…
И не я одна – уверяю.

И извините, если что не так.

Надеюсь, для Вас не будет новостью, что немцы бывают разные.
Одни стыдятся Гитлера и этого периода своей истории, другие гордятся, третьи просто не интересуются.
Та же ботва с россиянами, с советским прошлым, с советскими праздниками.
Есть разные способы к этому всему багажу относиться.
Можно с ностальгией, можно без.
День рождения Гитлера - он ведь тоже праздник, и не только для некоторых немцев, но и в Москве есть отмечающие. И всегда были, даже когда я в школе учился.

Немцы?
Конечно разные.
Вот довелось и с такими столкнуться. И не скажу, что мне было приятно слушать их поток измышлизмов по этой теме. Хотя неплохие, в общем-то, люди. У которых нет ненависти к Армии, которая однажды стёрла в порошок их государство. А вот…

Только ведь и в России все разные.
Да и память – очень странная штука. Как не крути.

как это для кого, для мужиков!!!!!!!
я не имею ввиду историю и тд, просто должен быть праздник мужчин!!!!!!!

(со вздохом) - вообще странный народ... много о себе понимают...

который из упомянутых трёх народов вы имеете в виду? :)

А этих, которые празднуют 23 февраля.

Не более странный, чем все остальные народы.

Я, к сожалению, лишен возможности сравнивать. Всю свою жизнь я наблюдаю, в общем, только один народ. Про остальные я знаю только по рассказам да по книгам.

Говорить о том или ином народе странный он или нет, на мой взгляд, немного неправильно. У всех разные обычаи, традиции, образ жизни и мышление, бессмысленно их сравнивать, всё это сладывалось веками. Надо принимать их такими, какие они есть. Мы разные и это замечательно. :-)

Как и всякий совецкий праздник - этот высосан из пальца. За это и любим.

Да вот похоже не из пальца, а из другого места.

Ну, ну. Ненадо грязи.

главное - соблюдать гигиену.)

Будет вам. 23-е февраля с победой РККА где-то там лет 50 не связывают всерьез. Не на нашей памяти, во всяком случае.

Не понимаю, о чем Вы.
Никаких сведений о переназначении причин праздника в 1956 году я не нашел.
Зато нашел информацию из Российской газеты от 18.01 с.г., согласно которой Депутаты Госдумы приняли поправку в Закон «О днях воинской славы и памятных датах России», в соответствии с которой 23 февраля отныне мы будем праздновать не «победу Красной Армии над кайзеровскими войсками Германии»

Бросьте. Все вы понимаете. Или у вас реальная жизнь только в газетных заголовках?

Остается предположить, что 8-го марта вы думаете о 2-й Международной конференции социалисток в Копенгагене...

8 марта меня никто не поздравляет, так что я избавлен от необходимости думать в этот день о чем бы то ни было. Кроме, разве что, подарков людям, родившимся в этот или следующий за ним день.

Я вот слышала, что от некоторых знакомых:"8 марта - фашистский праздник"
Почему собственно?

неужели ты ту-би шват празднуешь? :))))

Чтобы поздравления получать, не надо ничего праздновать.

Помнят, помнят: "23 февраля 1918 года передовые части германских войск начали наступление под Псковом и к вечеру следующего дня прорвали слабую оборону сборных большевистских отрядов, не имевших единого командования.
23 февраля 1933 года нарком обороны Климент Ворошилов, в статье в «Правде» меланхолически заметил, что «приурочивание празднества годовщины РККА к 23 февраля носит довольно случайный и трудно объяснимый характер и не совпадает с историческими датами».
http://www.stengazeta.net/article.html?article=1089

4 ноября как новый государственный праздник РФ - еще круче, по-моему, еще абсурднее...

4 ноября как новый государственный праздник РФ - еще круче, по-моему, еще абсурднее...

Почему странный? Нормальный праздник, поворотная дата. Не выбили бы тогда поляков из Москвы - была бы та же самая страна, только называлась бы Речью Посполитой, и столица была бы в Варшаве, ну и католицизм вместо православия.
А может в Москве, но все равно Польша (хотя из чистых поляков к нашему времени уже никого бы не осталось, как и настоящих монгол к концу татаро-монгольского ига. Переварила бы их Русь, ассимилировала).

какая европа, какая гостиница? нам тут без тебя плохо, я до аськи достучаться не можу.

Pozvoni, ma baaya?

куда-куда? ни израильский, на московский?

На израильский.

жжошшш

как 4,5 до др?! т.е. у меня тоже? казалось, полгода еще, не меньше...

Изучай матчасть
1. Малевич
2. Гендель
Проснись!

Какой Малевич с каким Генделем? Сегодня День рожденья В.А.Ющенко - Президента Украины!

В Древнем Риме сегодня Терминалии.
http://www.phg.ru/issue10/fg-5.html

Хехе %)
http://subscribe.ru/archive/day.this/200602/22081702.html

Да, неспроста это все. Наверное, тоже луперкалии какие-то впутались, вот народ и празднует черт те что

Ну не можем мы удержаться, не подколоть бывшую Родину !Успокойтесь, празднуют его просто как праздник Российской армии или просто мужской праздник в пару к 8 марта. Нравиться больше день рождения ЦАХАЛа - празднуйте его (без иронии и с уважением )У всех свои праздники

А как Вы себе представляете "бывшую Родину"?

Жонглирование бройлером или торговля фаллосами гораздо более дикое зрелище со стороны Однако же чем то родное:)

Может с очередной годовщиной "ом-шор"а поздравили?

Проблемы с памятью... тревожный звонок. То ли еще будет.

Разжигаете межнациональную рознь? Похвально.

день рождения Гитлера = 23 февраля! Ну что тут скажешь :) А 9 мая -день победы Сталина над Гитлером. А еще я слышал выражение ""Это была ВАША война !" А ведь спор то идет просто онекой условной дате Наверное, лучше чтобы это был, к примеру, День Бородина ( не завхоза )или там Куликова поля. Но вот так сложилось....Речь помоему идет не об этом а о том нужно ли вообще праздновать День "Этой" армии И достойна ли вообще уважения история Российской армии и государства. 70 лет совка -лишь короткий эпизод в ней .А насчет бывшей Родины-легко! Я в Таджикистане родился и вырос, но курбан-байрам не праздную. Поэтому и к вам никаких притензий насчет 9 мая и 23февраля и прочих праздников. Песах -тоже хорошо но чужое и далекое А мой дед -танкист и дед жены -начальник госпиталя - это вчера было.И так уж случилось что моих дочерей евреек спасли (косвенно) эти сталинские соколы а не "цивилизованные" народы Европы .Такая у нас сложная история.

день рождения Гитлера (http://www.google.com/search?lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C%20%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%93%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0)

Что вы этим хотите сказать ? Таки будут погромы ?

Я, верно, не так Вас понял.
Просто подумал, что Вы сказали, что у него день рождения 23 февраля. А у него 20 апреля.

Да нет:)Просто тут г-н Носик сравнил 23 февраля с ДР Гитлера. Мол, и его вот празднуют

ааа...