Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2006-03-04 14:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сказки дедушки Примуса
Евгений Примаков: "Сейчас нельзя игнорировать ХАМАС, считать его террористической организацией"

А какой организацией его нужно считать, Евгений Максимович? Гуманитарной?

Для справки: прежние и нынешние высказывания России про ХАМАС


(Добавить комментарий)


[info]aajaa@lj
2006-03-04 08:48 (ссылка)
Неужели слова Примакова до сих пор еще имеют какое-то значение?
Ведь редкостный подлец и сволочь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]syrox@lj
2006-03-04 09:28 (ссылка)
и чем он Вам не угодил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]duboff@lj
2006-03-04 10:00 (ссылка)
Вероятно тем, что он подлец и сволочь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]syrox@lj
2006-03-04 10:00 (ссылка)
это пять! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aajaa@lj
2006-03-04 10:00 (ссылка)
Ну, например -
"1966-1970 гг. - собственный корреспондент газеты "Правда" в арабских странах."
А я помню, что тогда писала "Правда" об Израиле.
Мало?
"заместитель председателя КГБ СССР - начальник 1-го Главного управления КГБ СССР."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]syrox@lj
2006-03-04 10:01 (ссылка)
у вас мир, очевидно, черно-белый?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arbat@lj
2006-03-04 10:41 (ссылка)
[info]mozgovaya@lj брала у него пару лет назад интервью. Он там упомянул, что он с Арафатом - старые друзья. У нее была сказочная возможность спросить - "где подружились? При каких обсотятельствах?" - и пусть бы он сказал, что, мол, при секретных обстоятельствах. Тогда можно было бы переспросить - "а правда, что КГБ оказывал поддержку Арафату - тренировочные лагеря, оружие, то-се?" Да мало ли можно было задать интереснейших вопросов - "А Вы были сотрудником КГБ, когда работали собкором Правды?"

Каждый раз, как Примаков всплывает - думаю, - почему не спросила? Как бы сейчас было бы интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aajaa@lj
2006-03-04 10:53 (ссылка)
Плохо представляю себе сотрудника "Правды" за рубежом - не агента КГБ.
Собственно, уверен, что он всегда был, есть и будет сотрудником КГБ.
Мозговая, видимо, понимала, что честных ответов не получит - эти люди не бывают откровенны даже наедине с собой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arbat@lj
2006-03-04 11:08 (ссылка)
Ну и замечательно. Пусть бы не давал честных ответов. Пусть бы сказал - нет, мол, я не был в КГБ. "А когда Вы попали в КГБ? Сразу после Правды и сразу в должность полковника?" Вопросы на интервью не обязательно задавать ради правдивых ответов. Иногда ЛЮБОЙ ответ весьма информативен.

Ну и про Арафата - он явно ляпнул, не задумываясь, что его могут попросить детали. И надо было попросить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]filin@lj
2006-03-04 11:37 (ссылка)
Конечно, не был - он попросту летал значительно выше. Он всегда был не из тех, кто выполняет задания, а из тех, кто определяет политику.

Это такой корреспондент, что, когда он, встретившись за чашкой кофе с местным министром иностранных дел, мимоходом произносит: "Не думаю, что правительство СССР одобрит такое развитие событий" - министр тут же после разговора бежит к своему президенту корректировать политику.

В общем, Е.М. - фигура одного ранга, например, с Киссинджером.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]josef_gotlib@lj
2006-03-04 14:18 (ссылка)
А что без примакова не известно про лагеря для Арафата и оружие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arbat@lj
2006-03-05 03:15 (ссылка)
Известно, может, и да. Но меня интересовало бы посмотреть, как бы он отвечал на такой вопрос. А посмотреть это без него - практически невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]josef_gotlib@lj
2006-03-05 09:03 (ссылка)
Логично

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arbat@lj
2006-03-05 16:26 (ссылка)
at your service.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]didaio@lj
2006-03-04 14:46 (ссылка)
имеют слова значения Путина:
Россия "никогда не признавала 'Хамас' в качестве террористической организации

(Ответить) (Уровень выше)

неужели примаков лучше вовочки?
[info]aqqua@lj
2006-03-06 23:36 (ссылка)
?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]joss_baumont@lj
2006-03-04 08:56 (ссылка)
Помните притчу про мальчика, который пас стадо и кричал: "Волки, волки" когда волков не было. А потом когда они на самом деле пришли, то ему никто не поверил и волки сожрали его... Тоже самое и с ХАМАС...

(Ответить)


[info]tochka_be@lj
2006-03-04 08:59 (ссылка)
Он (Примаков) то с Садамом дружил, то самолеты в небе разворачивал (...) это заявление его рекорд в истории уже не изменит. Уверен на полит. олимпе есть более адекватные деятели....

(Ответить)


[info]ronny_@lj
2006-03-04 09:00 (ссылка)
Так как сейчас ХАМАС законно выбранн, он - партия власти (или организация, я не рабираюсь в тонкостях). Ты же очень уважаешь законы, верно? Ну вот и здесь поступай в соотвествии. Закон есть закон. Как ты мне и говорил.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-03-04 09:05 (ссылка)
Какой-то закон освобождает террористов от ответственности за пролитую кровь в силу выигранных муниципальных выборов?

Нельзя ли точную цитату из такого закона мне тут привести?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ronny_@lj
2006-03-04 09:10 (ссылка)
Видимо, я плохо умею объяснять. ХАМАС у власти после законных выборов. Ты считаешь его (ее?) террористической организацией. Следовательно на сегодня ХАМАС сразу в двух ипостасях - законно выбранное правительство и одновременно террористическая организация.

Тебе одна его сторона не дает покоя, ну а Примаков смотрит как раз на вторую. Вот и все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-03-04 09:14 (ссылка)
Примаков может смотреть куда угодно.
Террористы от этого не перестают быть террористами.
И не могут быть освобождены от ответственности.

Со стороны ФАТХ список на тех же выборах возглавлял Марван Баргути, отбывающий в израильской тюрьме несколько пожизненных заключений. ФАТХ в парламент прошел. Это ж не значит, что Баргути нужно оправдать и выпустить, правда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ronny_@lj
2006-03-04 09:20 (ссылка)
Вот видишь, каждому важнее его собственные болячки. Тебе - твои, Примакову - свои. А мне - мои :)

"Это ж не значит, что Баргути нужно оправдать и выпустить, правда?" - вот уж не знаю израильского законодательства. Может там что-то есть на такой случай, тебе виднее. А может там написано: стал главой - надо выпустить! И тогда ты обязан надавить на правительство Израиля чтобы выпустили, соблюдя закон. Ты так и сделаешь, да? :)

Я не издеваюсь, просто есть вещи, когда закон и мораль прямо противоречат друг другу. Как только ты согласишься со мной - я тут же замолкаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aajaa@lj
2006-03-04 09:21 (ссылка)
Вы считаете выборы в Палестине законными?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aajaa@lj
2006-03-04 09:27 (ссылка)
"просто есть вещи, когда закон и мораль прямо противоречат друг другу" - с этим я согласен(причем я - на стороне морали), но случай ХАМАСа - он и аморальный и незаконный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arbat@lj
2006-03-04 10:42 (ссылка)
Гитлер тоже победил после законных выборов. Вероятно, когда Молотов подписывал с Риббентропом пакт о совместном нападении на Польшу - его мысли были примерно как у Примакова сейчас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akteon@lj
2006-03-05 07:16 (ссылка)
Не то, чтобы я слишком любил ХАМАС... но исключительно исторической справедливости ради.

Помню, был какой-то дядька, который по молодости развлекался пиротехникой в гостиницах. Там какое-то количество солдатиков британских на воздух взлетело, а англичане, вот зануды, шутки не поняли и выписали ордер на арест. И даже, вроде, к висилице приговорили in absentia.
А потом этот шутник-пиротехник случайно стал премьер-министром одной страны. И в этом качестве вполне совершал государственные визиты. И даже, вроде, нобелевку получил, мда.

Так что, прецендентик-то имеется...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mihun@lj
2006-03-04 11:04 (ссылка)
Масхадов был законно выбран. Но это не помешало нашему правительству объявить его террористом. Это раз.

Источники финансирования у масхадовцев и у ХАМАСа явно одного и того же характера. Это два.

Кто у нас вещал о необходимости быть последовательным в борьбе с терроризмом? Товарищ Путин & Co.? Тогда надо быть последовательными. Это три.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]didaio@lj
2006-03-04 14:49 (ссылка)
А Путин и последовательный. Он не считает ХАМАС террористами. И не считал никогда.
Поэтому то, что Басаев использует на оружие, ХАМАС использует на медикаменты там, оборону Палестины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mihun@lj
2006-03-04 18:01 (ссылка)
О чем и речь. То, что Басаев использовал на оружие, Масхадов использовал на медикаменты, оборону Ичкерии. Ага-ага.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]josef_gotlib@lj
2006-03-04 14:22 (ссылка)
возможно, Вы и правы, но тогда, почему избрание Масхадова не привело Москву к аналогичным рассуждениям?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ronny_@lj
2006-03-04 14:51 (ссылка)
Очевидно потому, что Москва и Антон Носик не одно и то же :)))

(и я тоже не Москва. И разговор наш с Антоном не о ХАМАСе, на самом деле)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]joss_baumont@lj
2006-03-04 09:01 (ссылка)
Только на хрена их тут же в Москву звать???

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]byvalina@lj
2006-03-04 09:08 (ссылка)
их пытаются перекодировать... уж не знаю возможно ли это

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-03-04 09:14 (ссылка)
Так уже ж известно.
Они отказались признавать Израиль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]joss_baumont@lj
2006-03-04 09:15 (ссылка)
А они вообще в адеквате?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_2514@lj
2006-03-04 09:44 (ссылка)
я думаю, это было ясно задолго до их приезда...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]joss_baumont@lj
2006-03-04 09:45 (ссылка)
а вообще какая у них официальная программа в Москве?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_2514@lj
2006-03-04 09:47 (ссылка)
лавров, патриархи/муфтии, вот прот третьяковку вроде говорят...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]joss_baumont@lj
2006-03-04 09:54 (ссылка)
А встречм с нашими партиями или что-то вроде этого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_2514@lj
2006-03-04 09:55 (ссылка)
не слышал, м.б. у нас идиотов хватает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]didaio@lj
2006-03-04 14:50 (ссылка)
У вас их совсем нет. Совсем-совсем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dimrub@lj
2006-03-04 13:38 (ссылка)
Это, кстати, хорошо. Самое плохое было бы - если бы их убедили "перековаться". Как Арафата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jbaruch@lj
2006-03-04 14:15 (ссылка)
Угумс, у нас сейчас чем хуже, тем лучше. Есть шанс на перемены.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]axarat@lj
2006-03-04 09:08 (ссылка)
А "Эхо" сказало, что делегация будет еще осматривать в Москве достопримечательности.
Заходишь вот так в Третьяковку - а там террористы восхищаются русской живописью.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbrukman@lj
2006-03-04 09:21 (ссылка)
"Роняя ключ, прижав к груди буханки, -
Вот так войдешь домой, а дома - танки." ©

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nekto_il@lj
2006-03-04 09:30 (ссылка)
Россия приняла закон,что будет сбивать самолёты с террористами.Первый же самолёт с террористами (Хамасовцами на борту)-не сбили!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]didaio@lj
2006-03-04 14:51 (ссылка)
Как хорошо, когда заявления о сбивании тех или иных самолетов принадлежат перу тех, кто навешивает ярлыки «террорист» / «не террорист».

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leontiev@lj
2006-03-04 10:02 (ссылка)
Антон, ты поставь себя на место Примуса и Кремля. Везде наебывают, базы кругом, НАТО, выкуривают из Южного Кавказа, прижимают в Средней Азии, в хохляндии и грузии марионетки США, Басаев по ABC, в лондоне ньюсмейкер Закаев, в переговорах по арабо-израильскому двигают на чисто номинальную рольб, а монет разменных так нехватает 8-)

Спорное,но похоже правильное решение. Сейчас сделают типа политическое крыло хамас, как с ирландскими террористами и будут с ним переговоры вести.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aajaa@lj
2006-03-04 11:02 (ссылка)
Извините, что вмешиваюсь.
Допустим, "в хохляндии и грузии марионетки США", ну и далее по списку. Допустим.
Но почему опять за счет Израиля? Почему, когда России надо проявить свою "супердержавность", она гадит Израилю? Кстати, в 60-70 "в хохляндии и грузии" все было спокойно, но Арафата любили - просто слов нет. Может, подумаете о другой причине?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leontiev@lj
2006-03-04 11:47 (ссылка)
не совсем вас понимаю, поясните про любовь к арафату.

Насчет "гадит Израилю", я так не думаю. Вряд ли Израилю нужен сценарий, когда Хамас пойдет "в отказ" - пальба никому не нужна и единственный способ сохранить на них влияение кроме ракет "воздух-земля" это Примус. И пусть Примус получит с этого немного дивидентов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aajaa@lj
2006-03-04 12:14 (ссылка)
Простите, теперь уже я не понимаю - неужели "любовь" к Арафату, вообще поддержка СССР арабских режимов в их войне с Израилем, еще требует пояснений? Вы не помните фото Брежнева, целующегося с Арафатом?
Израиль ясно просил Россию воздержаться от приглашения Хамаса. Получил полный отлуп.
Вряд ли вам виднее, что в интересах Израиля, а что нет. И снова, простите, но Хамас -лишь эпизод. Поставки оружия в Сирию и Иран на весах отношений наших стран весят гораздо больше. Хамас просто символ, окончательно (для непонятливых) прорисовывающий позиции сторон. Кстати, чтобы снять вопросы - Израиль и сам сглупил в отношении выборов в Палестине, впрочем, у нас тут самих предвыборная гонка, так что у политиков ум совсем помутился. Но мы то не политики, нам рейтинг глаза застилать не должен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leontiev@lj
2006-03-04 19:19 (ссылка)
Я не политик, но Бог даст, может им стану, но мой взгляд именно с этой позиции.

Насчет СССР и палестины, готов Вас послушать.
Я подозреваю, что руководство Израиля, в реальности насторожено, но смотрит сквозь пальцы на поездку Хамаса в Москву. Я уже объяснял свою позицию. То что вы видите в СМИ - другой вариант поведения невозможен 8-)

Что касается поставок оружия и ближнего востока, то тут нужно рассматривать политику не отдельно израиля, а блока израиль-сша. То что делают, штаты на ближнем востоке просто рядом не стояло с поставками преимущественно оборонительного вооружения в Сирию и Иран со стороны РФ. Причем, особый визг вызывает поставки исключительно оборонительных ЗРК. Вот скажите мне - почему?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aajaa@lj
2006-03-04 12:18 (ссылка)
И, пожалуйста, "Примус" - это неплохая рок-групп (Ю.Лоза), а также отличная
программная среда для работы в Mainframe MVS/TSO. Нэ поганьтэ добрэ слово. :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]didaio@lj
2006-03-04 14:54 (ссылка)
Скажите, за последние 50 лет удалось ли СССР/России сделать финт ушами и найти тех, на ком можно выехать для мирового господства?
Уверен, что в распаде СССР, незаконченном построении капитализма и во всем остальном виноваты хохляндские марионетки США — Брежнев, Хрущев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aajaa@lj
2006-03-04 15:15 (ссылка)
Извините, не совсем вас понял. Если вас задели "хохляндские марионетки", то это я всего лишь процитировал коммент. выше и процитировал с иронией. Готов даже взять на себя вину за распад СССР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]aajaa@lj
2006-03-04 16:40 (ссылка)
Вы меня точно с кем-то перепутали. Чтобы я оправдывал действия российской власти??? Где???
Когда??? Ваш коммент не ко мне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]didaio@lj
2006-03-04 16:43 (ссылка)
Если вы не заметили, то ответил я не вам, а [info]leontiev@lj.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aajaa@lj
2006-03-04 16:48 (ссылка)
Но ваши ответы приходят ко мне на e-mail. :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leontiev@lj
2006-03-04 18:56 (ссылка)
Мне не удалось понять Ваши вопросы. Попробуйте пожалуйста еще раз.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2006-03-04 11:10 (ссылка)
Примаков, шмимаков, это всё хуйня.

ХАМАС легимизировали сами израильтяне, неча уж теперь на Примакова пенять. В последнее время у власти чудовищные, запредельные ебанаты и гандоны, - чрезмерные даже для местного политического ландшафта.

(Ответить)


[info]mic@lj
2006-03-04 12:13 (ссылка)
Сознайтесь, Вас бесит Палестина, а не Хамас.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]didaio@lj
2006-03-04 14:55 (ссылка)
Извините, что вмешиваюсь. Меня бесят поступки российской власти. Ничего личного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mic@lj
2006-03-06 05:04 (ссылка)
А что она Вам сделала плохого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]didaio@lj
2006-03-06 05:05 (ссылка)
Очень странный вопрос. У вас менталитет не советский?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mic@lj
2006-03-06 05:12 (ссылка)
Почему странный? Самый обычный, прямой вопрос.
А что такое "советский" или "российский" менталитет - я не понимаю. Я понимаю слова "воспитание" и "мировоззрение".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]didaio@lj
2006-03-06 05:55 (ссылка)
А я не понимаю, почему беспокойство может быть вызвано только чем-то плохим в отношении себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mic@lj
2006-03-06 07:12 (ссылка)
Постойте, Вы же сами сказали, что Вас бесит. Или я теряю нить рассуждений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]didaio@lj
2006-03-06 13:15 (ссылка)
Неужели я так сказал? Похоже вы не нить теряете, а просто не читаете, что я пишу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]didaio@lj
2006-03-04 14:45 (ссылка)
В детстве Володя Путин любил читать «1984». Под одеялом.

(Ответить)


[info]ordui@lj
2006-03-04 16:07 (ссылка)
Если бы Нерушимый не разрушился, он бы стал Ильичом III, не по букве, но по духу.

(Ответить)

Еврейская благодарность
[info]kijat@lj
2006-03-04 18:47 (ссылка)
А вам бы, да и всем вашим соплеменникам, огромное СПАСИБО России сказать. Да и Путину лично. Молодец. В кои-то веки принял абсолютно верное решение (и, кстати, полностью отвечающее интересам Израиля).И дедушка Примус умные вещи говорит. Вам бы его послушать. А вам хочется еще взрывов...Дураки вы, евреи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Еврейская благодарность
[info]ulay@lj
2006-03-05 18:23 (ссылка)
Ну, были бы дураками, не выжили бы. От многих из тех, кто с нами 2000 лет назад вместе начинал, мало, что осталось. Да и Израиль бы не стоял, если бы мы были дураками. Кстати и умный дедушка Примус нам родственником приходится и еще кое кто из ваших.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gr4gr@lj
2006-03-05 06:32 (ссылка)
Примаков политик. Такой же как и все остальные. Такой же, как и израильские политики

(Ответить)


[info]spirit_estrial@lj
2006-03-06 11:05 (ссылка)
А кем, в таком случае, являются американцы, англичане etc. ? То есть, если не жонглировать определениями терроризма пристрастно и ориентированно на арабов и ислам, тогда к тому, что вытворяют вышеупомянутые люди можно прилепить тот же эпитет.

(Ответить)