Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2006-04-15 12:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Интернет-СМИ третьего тысячелетия: обратный путь от общего к частному
На предстоящей 20-21 апреля конференции Интернет и бизнес у меня один доклад: про сегментацию русских интернет-СМИ в новых условиях.
Сегодня попросили тезисы. Я сел и написал. Когда их выложат на сайте КИБа, одному Богу ведомо, а тут уже могу выложить. Замечания и предложения по расширению круга вопросов приветствуются. К цифрам прошу не цепляться, они взяты с потолка.


1. В прошлом веке русские интернет-СМИ боролись за глобальный охват аудитории. При этом ликвидной рекламной площадью являлась только московская аудитория. Украинский, израильский, немецкий, американский или новосибирский траффик являлся неликвидным по понятным экономическим причинам.

2. По состоянию на 2006 год универсум аудитории РУНЕТа превышает 40 млн человек. Из них 3,5 миллиона — москвичи, но и миллион немцев, и полмиллиона израильтян, и 3 миллиона украинцев, и 6 миллионов американцев, и 20 миллионов жителей российской глубинки — тоже вполне себе интересная для рекламодателя аудитория, способная оправдать создание сегментированных рекламных рынков.

3. Помимо географического таргетинга, аудитория в 40 миллионов человек оправдывает развитие таргетинга тематического: ресурсов с посещаемостью не 2-3 миллиона, как у Ленты/Газеты, а 50-100 тысяч читателей в месяц, но спрофилированных на определенную тематику, имеющую коммерческий выход. 5 лет назад это было понятно про автомобильные новости, компьютерное железо и финансовую сферу, сегодня таких узкопрофильных ресурсов можно окупить не одну сотню, в областях от аквариумистики до ядерно-магнитного резонанса. Причем есть рынок для окупания ресурсов, где скрещен тематический таргетинг с географическим. Если 5 лет назад в этой сфере работал только Прайс.Ру, сегодня пришло время Афиши.

4. Очевидно, что в наилучшем положении для развития и географических, и тематических special-interest рекламоносителей находятся лидеры глобального рынка, у которых в каждом регионе и в каждом тематическом сегменте уже сегодня существуют десятки тысяч пользователей, осталось их только пригласить к столу. При этом, разумеется, много времени "мейджоры" могут сэкономить, не тратя сил на конкуренцию с лидерами локальных рынков, а скупая их, или вступая в партнерства.

5. Арифметические примеры бизнес-моделей "сегментарных" интернет-СМИ: Израиль, Киргизия.


(Добавить комментарий)


[info]darya_curious@lj
2006-04-15 07:00 (ссылка)
На Ваш взгляд, кому интересна следующая тематика: новости "Масс медиа", а общем все то, что пишут СМИ о СМИ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-04-15 07:08 (ссылка)
Жуткая проблема с этой тематикой.
Рекламодателя непонятно где брать.
Издания, ориентированные на сегмент, существуют очень давно.
А вот историй успеха (денежного) не заметно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]darya_curious@lj
2006-04-15 07:12 (ссылка)
и все-таки, если не брать денежный аспект (несмотря на то, что он решающий), кто целевая адиторрия этой тематики? влияет ли она реально на формирование имиджа СМИ? какие это издания?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]timdziadko@lj
2006-04-15 09:01 (ссылка)
Как у Вас все-таки ЖЖ? Или первый (irteniev) для стихов, а второй -- для заметок?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]romx@lj
2006-04-15 10:02 (ссылка)
Первый для Иртеньева, второй для атаки клоунов. Смотрите внимательно на ник, а не на юзерпик.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]darya_curious@lj
2006-04-15 15:39 (ссылка)
это явно было адресовано не мне... :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paufnuty@lj
2006-04-15 13:21 (ссылка)
Вы только про интернет, или про печать тоже?
Вообще рекламодатель не очень нужен - деньги за качественный контент (иной здесь не сыграет) с потребителей следует брать. По многу, естественно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jivshik@lj
2006-04-15 07:11 (ссылка)
Характер тематических special-interest имеет или может иметь новое качество - отчасти благодаря новым возможностям автоматического анализа выборок, отчасти благодаря осознанием ландшафтов общего внимания как объективной - почти физической:) - реальности.
Современный веб-ресурс - как единица внимания - имеет или должен иметь больше сторон чем ресурс даже 2000-ного года.

(Ответить)


[info]dimogen@lj
2006-04-15 07:12 (ссылка)
Есть еще один важный момент, на мой взгляд.
Создание специализированных медиахусов, которые будут представлять десятки/сотни различных площадок одним пулом. Только такие структуры смогут правильно работать с сетевыми и другими рекламными агентствами, которым чаще всего (как ты знаешь :)), просто влом закупать с пинцетом на трех десятках сайтов необходимую для себя аудиторию.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Очепятка :)
[info]dimogen@lj
2006-04-15 07:13 (ссылка)
медиа-хаусов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Очепятка :)
[info]arosha@lj
2006-04-15 20:18 (ссылка)
Так вроде есть уже такие...
В Израиле: IMedia Netting AdverNet

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Очепятка :)
[info]dimogen@lj
2006-04-16 03:18 (ссылка)
незнаком с такими

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Очепятка :)
[info]arosha@lj
2006-04-16 06:43 (ссылка)
Пожалуйста, вот их адреса (владелец IMedia - Таль Харт, если Вам это о чём-то говорит).
http://www.imedia.co.il/2006/index.html
http://netting.co.il/
http://www.advernet.co.il/

Ну, а в ИзРунете (на зачаточном уровне) есть 2 баннерные сети, котрые легко можно было бы настроить в соответствии с социографическими параметрами аудитории.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levashov_as@lj
2006-04-15 07:16 (ссылка)
Сложно спорить с этими тезисами, но непонятно какой смысл в них вложен? По сути ничего нового в них нет...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-04-15 20:53 (ссылка)
Ничего нового и не нужно. Это не прайм-тайм федерального телеканала, а конференция "Интернет и бизнес".

Есть некоторые позиции, которые предстоит обсудить на круглом столе (лично я могу накидать аргументированных возражений по каждой).
Участие в нем сугубо добровольно.
Кому интересно эти позиции обсуждать, придет на мое выступление.
Кому не интересно - не придет.
На то тезисы и публикуются, чтоб люди могли решить, интересно им, или нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]valthebald@lj
2006-04-15 07:21 (ссылка)
интересно, существуют ли окупаемые блоги? Тоже ведь СМИ...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexeymas@lj
2006-04-17 20:33 (ссылка)
валом :) на западе в основном

(Ответить) (Уровень выше)


[info]turkot@lj
2006-04-15 09:33 (ссылка)
5. Арифметические примеры бизнес-моделей "сегментарных" интернет-СМИ: Израиль, Киргизия.

АРИФМЕТИЧЕСКИЕ? Что, с цифрами? Дайте обе!


(Ответить)


[info]acekievua@lj
2006-04-15 09:45 (ссылка)
Антон, может Вы в Киеве выступите?
http://internet-marketing.org.ua/ru/2006/program/
Будем рады Вас видеть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gray_ru@lj
2006-04-15 11:43 (ссылка)
Даже присоединюсь к приглашению - может, со второго раза тебе тут и бизнес покажется перспективнее...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-04-15 21:06 (ссылка)
Посмотрел программу и подумал, чому нi.
В Киеве я не был уже тысячу лет.

А что там с логистикой?
Не написано, где конференция будет проводиться.
Следовательно, непонятно, где стоит селиться, чтобы на нее оба дня успевать.

Ну, и, конечно же, тему для выступления хотелось бы осмысленную какую-нибудь подобрать. Потому что в программе такие общие вопросы заявлены, или такие украино-специфические, что я б по ним уже не рискнул, в 2006м-то году :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]gray_ru@lj
2006-04-16 04:16 (ссылка)
Проблему логистики мы привыкли решать за приглашенных гостей :). Т.е. варианты для поселения мы точно подыщем и предложим. А про тему стоит подумать, может, даже на КИБе :).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]acekievua@lj
2006-04-16 12:12 (ссылка)
В данный момент рассматривается 4 зала для проведения, в зависимости от того, на котором остановимся - будет предложено поселение в ближайшей гостинице со скидками

поскольку сейчас склоняемся к санаторию Пуща-Озерная (20 км от Киева), то будет наверное 2 варианта поселения:
1) В самом санатории (от ~50$)
2) гостиница Крещатик (от ~90$)

так что поселение - это не самое страшное.

Что же касается темы доклада - здесь есть много вариантов. Знаю, что Вы можете рассказаь о многом. Интересует то, что люди смогут использовать на практике.
Программа пока предварительная, несколько общих тем будут позже заменены на более конкретные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mr_volkov@lj
2006-04-15 16:19 (ссылка)
Вы на журфаке с этими же тезисами выступать будете?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-04-15 21:01 (ссылка)
Зачем?
На журфаке меня будут слушать студенты журфака, а не люди, занимающиеся медиабизнесом в Интернете.
Преподавать студентам журфака темы окупаемости, себестоимости, рекламного рынка - идея сомнительная. Да и тема спецкурса заявлена иначе.
Конечно, если будут такие вопросы с места, я на них отвечу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]viesel@lj
2006-04-16 11:52 (ссылка)
Антон, так всё-таки: когда, в какие дни ты собираешься рассказать студентам журфака о Web2 и о блоггинге? Я бы сходил послушать - а то с этими книжками выпал из темы.
На журфак я уж сам просочусь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sklyarevskiy@lj
2006-04-15 18:35 (ссылка)
Антон, Вы серьезно рассматриваете аудиторию Киргизии как представляющую интерес для онлайновых СМИ с точки зрения бизнеса? Есть достаточная прослойка, на которую стоит нацеливать рекламу? Или это больше популистские шаги, а не рассчетливого бизнесмена?
Что тогда скажете про Узбекистан? (есть миллион пользователей Сети)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-04-15 20:55 (ссылка)
Киргизия не представляет интереса для бизнесов, мыслящих рекламными оборотами в десятки тысяч долларов в месяц.

Киргизское интернет-СМИ на честном рынке сегодня может получить бюджетов в лучшем случае на $4-5K. Что смешные деньги для Ленты или Газеты, но не смешные для Киргизии.

Про Узбекистан ничего не могу сказать, не знаю, какая там общественно-экономическая формация, и каков офлайновый рекламный рынок, от которого Интернет отъедает обычно первые свои доходы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sklyarevskiy@lj
2006-04-16 04:29 (ссылка)
Спасибо, понял.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mashbir@lj
2006-04-15 19:43 (ссылка)
Антон, есть ли какой-либо серьезный ресурс на котором можно было бы ПОКУПАТЬ российские сайты? То что мне попадалось походило на бред сумасшедшего - цифры типа 100.000 долларов за сайты с посещаемостью около 400 человек в день, или вообще пустые домейны.
Мне кажется особенность именно русского интернета состоит в отсутствии каких бы то ни было действительно сильных ресурсов (за исключением нескольких типа Лента.ру, рамблера, яндекса и т.д.) Опять-таки - можно ли считать сильным сайт с 2-3 миллиона посетителей в месяц? В России да, но вообще, в принципе? Такое впечатление что каждый пользователь российского интернета сделал себе свой сайт, на него и ходит.
Ваше мнение - почему это так? Почему нет действительно крупных сайтов? Или есть?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-04-15 20:58 (ссылка)
Я думаю, в России есть никак не меньше 200 сайтов с капитализацией от миллиона долларов и вверх (если, разумеется, не брать всякие серые зоны и криминал).

Чего в России нет - так это прозрачности.
Если сайт MoyaSotovayaSvyaz.Ru, благодаря грамотной поисковой оптимизации и контекстной рекламе, продает мобильников на 10.000 долларов в день, то у нас нет способа это выяснить. Не будут же они об этом орать, правда?

(Ответить) (Уровень выше)