Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2006-07-15 17:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Нехорошо забытое старое
Читаю в Известиях заметку про Израиль, Ливан и прочую Хезболлаху.
Сенсация там на сенсации. Сперва читаем:
6 тысяч солдат задействованы в наземной операции "Сахар холем" ("Достойное возмездие"), которую в четверг утром начала израильская армия.
Оба-на. Двое суток прошло, а мужики-то не в курсе...

Затем натыкаюсь на трогательный, греющий душу топоним:
Боевики, в свою очередь, ответили Израилю ракетными залпами по местечку Нахария.
Вот ведь, оказывается, как нынче штеттл выглядит...

Но самое красивое — дальше.
Мировое сообщество, мягко говоря, не поддержало Израиль. МИД России устами своего представителя Михаила Камынина назвал его действия в Ливане и секторе Газа "непропорциональным применением силы", которое "нельзя понять и оправдать". Операцию в Ливане осудили Генсек ООН Кофи Аннан, финский МИД (Финляндия председательствует в ЕС), власти Франции.

Вот именно так и работалось в советские времена в советских газетах. Если есть позиция СССР по какому-то вопросу, сколь угодно отмороженная — дальше требуется просто показать, что "всё прогрессивное человечество" с нею от души солидарно. Для этого нужно, во-первых, правильно подобрать выборку (чтобы она исключала позиции США, Великобритании и других "местечек" к западу от Нахарии), во-вторых, пересказать чужие мнения своими словами, подальше от первоисточника, в-третьих, обойти молчанием всё, что не ложится в тезис. На выходе получаем унылый пропагандистский фарш, предсказуемый на 100 сюжетов вперед.

Самое смешное, что в данном случае наверняка нет даже никакого политического заказа и комиссара, диктующего журналисту, как освещать конфликт. А есть какие-то нутряные советские рефлексы и лексика, которые прут наружу совершенно помимо воли и сознания. Скоро, глядишь, и "сионистский агрессор" наружу полезет, как пароходство.


(Добавить комментарий)


[info]glukoid@lj
2006-07-15 10:43 (ссылка)
блин, настоящее "Back to USSR"
даже не верится

(Ответить)


[info]blackmak@lj
2006-07-15 10:45 (ссылка)
Махровый антисемитизм.

(Ответить)


[info]kala_hansa@lj
2006-07-15 10:46 (ссылка)
Точно. Сейчас РТР "Вести" показывали.
Ну такая порнуха, ей Б-гу..
Я думала, что ОРТ больше этим занимается, ан-нетс...
РТР как-то более-мене непредвзято освещали. Противно смотреть:((
Особенно на фоне чеченской компании, когдда "мочили" их и зачистки делали. РФ ни у кого особого разрешения не спрашивала, а если бы кто-что супротив начал бы выссказываться, просто забили бы на них.
Опять же, после тригической гибели дипломатов, заявили, что в любой точке мира мочить станут.
Любыми способами (!), кроме ядерных бомб.
А Израиль, стало быть не моги...

(Ответить)


[info]mazar2824@lj
2006-07-15 10:49 (ссылка)
Нет, ну почему же. Вот в поселении Сафед поселенцы же и живут.

(Ответить)


[info]khein@lj
2006-07-15 10:50 (ссылка)
Израильская, говорю, военщина
Известна всему свету.
Как мать, говорю, и как женщина
Требую их к ответу!

(Ответить)


[info]mc_jane@lj
2006-07-15 10:52 (ссылка)
Из той же оперы Насрулла... Мда. А что, кто-то чего-то иного ожидал от прессы россейской?

(Ответить)


[info]ex_yguanych255@lj
2006-07-15 10:54 (ссылка)
Вот ты реально, прости, dolboeb :)

ты что думал - что-то изменилось, а?
что-то куда-то бесследно делось вопреки великому Ломоносову?

нифига.

стишок такой был, кстати:

просыпаюсь, - здрасьте,
не советской власти!
а у новой власти
те же рожи, здрасьте!

от так от оно так...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-07-15 11:09 (ссылка)
Я не "думал", что что-то изменилось, а реально изменилось - всё.

Начать с самого простого.
Сегодняшняя Россия - страна, где никто никого не принуждает жить.
И прессу российскую никто никого не принуждает читать.

Это некоторые объективные перемены, неизбежно отразившиеся на многом остальном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_yguanych255@lj
2006-07-15 11:33 (ссылка)
Когда говорят "изменилось всё" - это значит "не изменилось ничего".

Непринуждение не есть обязательность неподчиняться.
Как и принуждение не есть обязательность исполнять.

Ни в коем случае.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gibor@lj
2006-07-15 10:57 (ссылка)
А на форуме там, вроде, ничего... Довольно объективно. Я, правда, все не читал - сил нет

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]763161@lj
2006-07-15 11:04 (ссылка)
А где форум ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gibor@lj
2006-07-15 11:20 (ссылка)
Ну там в конце статьи есть "Обсудить на форуме"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]guy_gomel@lj
2006-07-15 11:07 (ссылка)
Деревенские улочки хутора НаХария...

http://www.guygomel.com/nagariya/4.jpg
http://www.guygomel.com/nagariya/5.jpg
http://www.guygomel.com/nagariya/6.jpg
http://www.guygomel.com/nagariya/7.jpg

(Ответить)


[info]ex_artemius855@lj
2006-07-15 11:18 (ссылка)
данном случае наверняка нет даже никакого политического заказа и комиссара, диктующего журналисту

есть. там теперь КПшные порядки, а значит, всё это есть.

собственно, гбшники из Известий и не уходили. в соседнем от меня кабинете дяденька сидел. хотя рядовые журналисты с ними не общаются, конечно.

(Ответить)


[info]miky_m@lj
2006-07-15 11:30 (ссылка)
А побороться с засилием этого государственного антисемитизма слабо?
Хотя бы фактами, которые привели в этом ЖЖ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cafone@lj
2006-07-15 12:57 (ссылка)
а что, там какие-то факты приводились, в этом ЖЖ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miky_m@lj
2006-07-15 23:11 (ссылка)
хехе, у А.Б. в журнале много фактов. И вроде какое-никакое влияние на СМИ. Или что, против проарабского МИДа нет приема?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cafone@lj
2006-07-17 03:08 (ссылка)
ну, смотря что называть "фактами", что называть "влиянием на СМИ", и что называть "проарабским МИДом" №-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miky_m@lj
2006-07-17 03:26 (ссылка)
да, зачот. Но почему Вы удивляетесь, когда люди, чья страна сидит в бомбоубежищах и каждый жень терпит потери в тылу среди мирного населения, эмоционально реагирует на в лучшем случае безразличную, в худшем просоветскую реакцию на события на БВ?
И это учитывая, что русскоязычная диаспора в Израиле - одна из самых больших в мире. Вчера еще двое выходцев из России погибли в Хайфе от бомбардировок Хизбаллы, например.
Исламские боевики воюют не только с израильтянами, но и в их числе с выходцами из России. Путин, когда был здесь, обращал на факт того, что в Израиле более миллиона русскоязычных граждан особое внимание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cafone@lj
2006-07-17 04:00 (ссылка)
эм...
это на Ваш взгляд данная позиция - безразличная либо проарабская. А на взгляд арабов, примерно точно так же сидящих под обстрелами и терпящих потери, она может быть названа произраильской либо безразличной. А она - просто взвешенная. И Вы уж простите, но у России в регионе - свои собственные интересы, которые безусловно учитывают факт съеба из нее 1 млн. бывших соотечественников, но примерно на вот этом вот уровне.

Поверьте, я достаточно хорошо знаком с историей этого конфликта, чтобы считать Израиль правее арабских стран; но история-то историей, а фер-то ке? Делать-то что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miky_m@lj
2006-07-17 04:13 (ссылка)
И Вы уж простите, но у России в регионе - свои собственные интересы, которые безусловно учитывают факт съеба из нее 1 млн. бывших соотечественников, но примерно на вот этом вот уровне.

А с этого места можно подробнее? На каком урове и что такое "факт съеба", когда речь идет о миллионе людей только в одну страну, и еще наверное столько же в другие? И почему?

Правильно ли я понял, что рускому президенту по большому счету эти граждане России, или потенциальные граждане России, примерно также однохуйственны как и мусульманские шииты в Ливане?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cafone@lj
2006-07-17 04:53 (ссылка)
Конечно можно, но учтите - Вы сами об этом попросили :)

"Фактом съеба" называется добровольная эммиграция из страны по соображениям 1) реальной идеологической несовместимости, 2) поисков жизни по-сытнее и покрасивше, безотносительно к сопутствующим оханиям и аханиям про идеологическую несовместимость, 3) по соображениям невыносимых условий для ведения профессиональной деятельность (the only Russian target-group: российские ученые, уехавшие в период 1989-2006 гг. с целью оставаться быть учеными), 4) стремлению к обретению родных Палестин (не относится почти ни к любому из 1 млн. "русских израильтян", ибо процент достославно правоверных иудеев среди них - мизерен).

Соответственно, различаются и отношение к различным категориям съебавшихся. За целого российского президента не скажу, но примерная логика здесь может быть такая: категория 2) - наиболее массовый вариант, поэтому подход там должен быть дифференцирован, в массе своей у этих людей была масса шансов поумнеть с момента эммиграции, вопрос - воспользовались они ими или нет...; категория 1) - это примерно как Солженицын-Зиновьев, совершенно другое отношение; категория 3) - как категория 1), категория 4) - оторванный ломоть. Если же вы меня спрашиваете о президентской программе "возвращение", то Израиль там имхо рассматривается в последнюю очередь, это Вы правы, и только в части категории 3) ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miky_m@lj
2006-07-17 05:14 (ссылка)
Я не знаю насчет "должен быть", но у русского президента, и до, и после него, у членов его правительства, а также и Думы, в Израиле не было никакого дифференцированного подхода. Там просто говорили две вещи:
1. Президент России решил уделить особое внимание связи с русскоязычными диаспорами, а израильская - одна из наиболее крупных и влиятельных в своей стране.
2. Русскому президенту и иже с ним важен Израиль по причине того, что здесь много граждан его же страны. То что уехали(съебали) не значит, что гражданство не воссстановили/утратили. Некоторые категории, Вы сами сказали, могут и вернуться, если жить станет в России лучше/веселее.

По Вашему же получается, что или Президент русский здесь всех, простите, наебал, не обозначив дифференциацию, или с тех пор позицию свою изменил, о чем позабыли сообщить, конечно. :)

Я все же не понял - рускому президенту по большому счету таки да эти граждане России, или потенциальные граждане России(двое вчера погибло в Хайфе), примерно также однохуйственны как и мусульманские шииты в Ливане?
Как гражданина России(и Израиля) меня этот вопрос очень даже волнует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cafone@lj
2006-07-17 05:26 (ссылка)
Ну, я ж сказал - я не отвечаю за целого Президента РФ, т.е.: не являюсь ни его спич-райтером, ни пресс-секретарем, не сотрудничаю в Администрации, и вообще не имею к госструктурам никакого должностного отношения. Я озвучил свою собственную позицию. О том, какие речи толкал ВВП в Израиле - слышал только краем уха, насколько они соответствуют теперешней политике - этот вопрос лучше адресовать самому ВВП :) он на них очень ловко отвечает.

А теперь - вопрос. Что именно в данном случае должна предпринимать Россия, отчего к ней такие претензии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miky_m@lj
2006-07-17 06:00 (ссылка)
Для нас идеально, чтобы она ничего не предпринимала. :)
Как мы в Чечне политику России ни при каких обстоятельствах не трогаем, демократии и соблюдения прав человека там не требуем и "пропорциональных" ответов одной стороны другой тоже.

Претензии к русской прессе, из того что я видел в Интернете ("Известия", например) - это делать объективный анализ, а не односторонний, как это было в советские времена. Страдания несчастных ливанских детей в Бейруте описываются, а несчастных граждан самой же России в Кармиэле или в Хайфе - нет.

Претензия к высказываниям Путина:
1. когда всему миру, и в т.ч. арабским странам, за исключением Сирии, ясно, что Хизбалла начала эту войну с нападения на суверенную территорию Израиля, (убила 8 человек и ранила еще 5, а двух взяла в плен) то стоит упомянуть этот факт. Как это сделали лидеры Италии, Германии, США, Англии и вчера наконец Франции.
2. Не говорить, что "Израиль в этой войне ищет не только возвращения заложников, а есть еще какие-то причины". Дык, эти причины Израиль озвучил на весь мир одинаково громко: помимо заложников следует выполнить резолюцию ООН 1559 и разоружить Хизбаллу на Юге Ливана. Все ведущие страны семерки согласились, Путин в конце тоже подписал, а, как говорится, впечатление осталось.
3. Все же когда речь идет о шиитских сторонниках Хизбаллы и гражданах твоей же страны и ее предшественницы(СССР), одного с тобой языка и культуры, ставить знак равенства между ними несколько странно.

Самое главное: Россия как никто другой в мире может повлиять на Иран с целью обуздания Хизбаллы и выполнения резолюции G8. Многие сходятся во мнении, что Хизбалла устроила эту заваруху по указке Ирана, как раз накануне G8 и истечения ей ультиматума по ядерным вопросам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cafone@lj
2006-07-18 02:55 (ссылка)
1. Претензии к русской прессе - я ну думаю, что вы здесь объективны в своей оценке, но аргументировать это мнение ссылками на какие-то статьи не могу, так что просто остаюсь при мнении... но в конце концов - в чем проблема? организуйте общественное движение с [info]dolboeb@lj'ом в вождях, и боритесь за чистоту нравов российской прессы, сколько душе угодно... российская пресса от этого только выиграет.

2. Претензия к высказываниям Путина: Остаюсь при том же мнении, что вы пристрастны и несколько передергиваете. Аргументировать не могу: сам ситуацию не отслеживаю, а вы ссылок никаких не предоставили.

а в последнем абзаце вы сами же себе противоречите - просто перечтите свой же первый абзац и еще раз определитель: то ли вы хотите активного вмешательства России на собственной стороне, то ли не хотите говорить ей за подобное вмешательство "спасибо"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miky_m@lj
2006-07-18 04:25 (ссылка)
1. С этого я и начал свое обращение в этом постинге к dolboebу.:)
Ту статью из Известий, если хотите, могу найти ссылку у одного из френдов и привести свой ответ, где и указаны фактические неточности. Не по поводу написания Хизбалла, а по сути конфликта. Вы, например, по своей прессе наверное и не знаете, что бомбят не весь Ливан, а только районы, где находится Хизбалла. 2/3 Бейрута сидят не в бомбоубежищах, а в кафе и на море, и пишут оттуда в интернет свои впечатления. А Хизбалла запускает ракеты на ВСЕ мирное население Израиля, в тыл, а не против армии, на границе. Это террористический метод ведения боевых действий.
2. Насчет Путина кое-что я писал в своем журнале. Можете посмотреть. Когда весь мир знает о целях нашей операции в Ливане, а Путин говорит, что мы там не только солдат ищем - это звучит странно. Мы своих целей в Ливане не скрываем.
3. Нет противоречия. Лучше России ничего не делать(с нашей точки зрения), но РАЗ УЖ ОНА ДЕЛАЕТ, и хочет делать то-то и то-то...

Нам не нужно вмешательство России на собственной стороне, - это нереально в силу многих причин, и многие с Израилем вообще не связаны, и Вы это знаете. Но России нужно, если она хочет заниматься здесь активной дипломатией и зарабатывать межд. очки (а она хочет) не только симпатия арабских стран. Тем более, что Хизбаллу осудили Саудия, Египет и Иордания. У России есть для этого потенциал, кстати.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vicmoc@lj
2006-07-15 11:49 (ссылка)
Нехорошо забывать старые советы проф. Преображенского, касающиеся чтения газет.
"Что же иного то же
вы от него ожидали?!?"
(Пригов Д.А.)

(Ответить)


[info]otry1@lj
2006-07-15 11:50 (ссылка)
Это все происходит, я имею ввиду, пропаганду, далеко не первый день. И из-за кордона прекрасно все видно. Просто диву иной раз даешься, как все извращается. И понятно , что идет откат к временам СССР. И заказ на это тоже есть. Не будут сии мерзости по своей инициативе творить. Пишут и говорят то , чего требует "руководящая и направляющая", иначе ведь в "либерасты" сразу причислят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cafone@lj
2006-07-15 12:56 (ссылка)
можно вопрос... вы приведенную статью до конца дочитали, или от чистого сердца сразу полезли соглашаться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]otry1@lj
2006-07-15 13:16 (ссылка)
Я смотрю росТВ и читаю роспечать. И сравниваю тот бред, которым пичкают обывателя, с тем как оно есть на самом деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cafone@lj
2006-07-15 13:20 (ссылка)
А в какой области, если не секрет, Вы компетенты оценивать то, что есть на самом деле?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]otry1@lj
2006-07-15 13:23 (ссылка)
В области жизни, уважаемый, в области жизни

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cafone@lj
2006-07-15 13:24 (ссылка)
достойный ответ :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lvalien@lj
2006-07-15 14:45 (ссылка)
Для проверки вбио на сайте "известий" в строку поиска слово "Латвия", ткнул в середину списка: http://www.izvestia.ru/news/news107370/
Текст заметки более-менее точен, поскольку основывается на материалах какого-то информагентства. Заголовок же, насколько я понимаю, придумали в самих "Известиях". Из несоответствия заголовка реальности следует один издвух выводов - либо "Известия" жёлтая газета, либо (как на основе другой заметки решил Долбоёб) она занимается зомбированием читателей, искажая для этого информацию. Если Долбоёб неправ, то, следовательно, "Известия" - жёлтая газета?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cafone@lj
2006-07-15 21:00 (ссылка)
:)
Назовите хотя бы одну газету, в редакции которой руководствуются при подборе заголовков не маркетинговыми соображениями, а соображениями точного совпадения с контекстом ее текста. Мне кажется, что вы затруднитесь с ответом на этот вопрос. С другой стороны, вы сами признали, что текст заметки "более-менее" точен. Осталось теперь заметить такую простую вещь: если человек руководствуется при восприятии смысла статьи исключительно заголовком к ней, то он - готовый объект для зомбирования и без дополнительных на то усилий со стороны "Известий".
Тут можно еще долго расписываться, почему оба ваших выводы некорректны... это - наиболее очевидные аргументы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lvalien@lj
2006-07-16 00:30 (ссылка)
C легкостию: Diena (www.diena.lv)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cafone@lj
2006-07-17 03:14 (ссылка)
Хорошая газета, на хорошем языке... Вы там не сотрудничаете, случаем? В любом случае, истинность Вашего утверждения я проверить не в силах, и это очень хорошо :) Верю Вам на слово, ок.

Тем не менее, Ваша реплика, сами понимаете, не закрывает полностью мое обоснование, почему Ваша предыдущая - ошибочна. Я подправлю всего лишь одну детальку: снимаю пассаж о "укажите хотя бы одну газету", и заменяю его на "как правило, газеты". Ваш ход.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lvalien@lj
2006-07-17 05:06 (ссылка)
Нет, не сотрудничаю. Почитываю.

Вот, кстати, газета на другом языке: http://www.ft.com/home/europe
Подойдёт?

В свою очередь буду раз ссылкам на серьёзные СМИ, позволяющие себе шулерство с заголовками в стиле "Известий".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cafone@lj
2006-07-17 05:11 (ссылка)
ну, раз Вы так настаиваете... http://www.inosmi.ru

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lvalien@lj
2006-07-17 07:20 (ссылка)
а конкретно?
Сам сайт "иносми" я за серьёзное сми не держу, они на переводчиках экономят, и в результате у них там были весёлые переводы, касающиеся Латвии.

(Ответить) (Уровень выше)

ради вас пришлось сходить на сайт
[info]lvalien@lj
2006-07-17 07:38 (ссылка)
за год он лучше не стал. Навскидку - "Los Angeles Times":
1. А про Путина и холодец анекдот слышали? (http://www.inosmi.ru/stories/06/01/03/3471/228836.html)
2. Did You Hear the One About Putin and the Jellied Meat? (http://www.latimes.com/news/printedition/opinion/la-op-berry16jul16,1,2691922.story?ctrack=1&cset=true)
В газете, как можно видеть на её сайт, данный текст помещён в разделе "Opinion". Мнения. При помещении статьи на сайт ИноСМИ эта небольшая деталь была опущена.

Статья, остановившая на себе внимание Долбоеба, была опубликована в разделе "В мире". Раздел "Мнения" в "Известиях" также присутствует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ради вас пришлось сходить на сайт
[info]cafone@lj
2006-07-18 02:57 (ссылка)
*с любопытством* а вы всегда читаете только заголовки от статей, да? у меня откуда-то уверенность, что и приведенную статью вы не прочитали... ведь конкретно для этой статьи - полностью пофигу, в опиньонс она либо нет, там и так очевидно, что за передовицу она не сойдет ;)
В целом же вы правы, конечно... иносми.ру - достаточно специфичное место, российские журналисты в массе своей пристрастны, а российские средства массовой информации в массе своей поддерживают действующую политику руководсва, чем до ужаса смахивают на советские аналоги... ничего фатального во всем этом не вижу: наше дело правое, и мы победим ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ради вас пришлось сходить на сайт
[info]dolboeb@lj
2006-07-18 05:46 (ссылка)
российские средства массовой информации в массе своей поддерживают действующую политику руководсва, чем до ужаса смахивают на советские аналоги

На советские аналоги они смахивают не тем, что поддерживают или критикуют.

А тем, что врут безудержно и вдохновенно, стоит им лишь уяснить общий вектор, в какую сторону надо врать. Пренебрежение к фактам, готовность сморозить любую чушь под видом "сообщения о событии, носящего информационный характер", подтасовки под заранее известный политический вектор - вот родимые пятна советской прессы. Там журналисту совершенно необязательно было знать, где описываемый регион вообще находится, а достаточно было просто знать, кто плохие парни - и дальше уже фантазии лились как из рога изобилия.

В советские времена это происходило в условиях тотальной госмонополии на распространение информации (как Вы, может быть, слышали, за чтение определенных книг в СССР полагалась уголовная ответственность по двум статьям УК). В наши времена, на фоне открытой доступности и новостной, и справочной литературы любого толка, это выглядит одиозно и нелепо. Только и всего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cafone@lj
2006-07-19 03:22 (ссылка)
Ладно, Антон... Вы в этом варитесь, и Вы это очень хорошо знаете и чувствуете, так что оспаривать Ваше мнение по данному поводу не возьмусь. Более того - вынужден его принять, пусть и с ма-а-а-а-ахонькими такими нюансами, но которые не имеют отношения к сути сего явления, а скорее отражают нашу с Вами разницу в мировосприятии :)

*бухтит*
(скоро рИальна убью сибя галавой ап стену в попытке выразить мысль человеческим языком...)

(Ответить) (Уровень выше)

P.S.
[info]lvalien@lj
2006-07-16 00:32 (ссылка)
Да, а насчёт маркетинговых соображений - вы уверены в том, что газета точно такой же товар, как стиральный порошок или чай?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: P.S.
[info]cafone@lj
2006-07-17 03:18 (ссылка)
а, я этого сначала не прочел, прошу пардоне муа...

Ну, к этому можно по-разному относиться. Смотря с какой точки зрения. Мне ближе та точка зрения, что - нет, не такой же. Но иногда распространители печатных изданий придерживаются другой точки зрения, и это се ля ви.

(Ответить) (Уровень выше)

Комсомолку почитайте....
[info]kot_tisha@lj
2006-07-15 11:52 (ссылка)
http://kp.ru/daily/23739.4/55178/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Комсомолку почитайте....
[info]ordui@lj
2006-07-15 12:04 (ссылка)
После "Сердце старого Иерусалима, города разных богов" можно дальше не читать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_dama@lj
2006-07-15 12:03 (ссылка)
А что еще должна писать Россия, которой эта заваруха так отчаянно выгодна? Все, чтобы поддерживать ее на медленном огне

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cafone@lj
2006-07-15 12:55 (ссылка)
да ушшш... прям себе представляешь скорбную картинку: сидит такая старушка Россия, и пишет, и пишет, а потом все написанное подбрасывает в медленный огонь...

Вопрос: почему России так отчаянно выгодна эта заваруха?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_dama@lj
2006-07-15 12:57 (ссылка)
Из-за нефти и оружия конечно же. Чем ей еще спекулировать торговать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cafone@lj
2006-07-15 13:02 (ссылка)
1) Израиль вроде бы российского оружия не закупает... интересно однако знать, много ли российского оружия за последние лет 10 приобрела Сирия. Данными можете поделиться?
2) Ну конечно же, и ввод американских войск в Ирак - это все Россия подкузьмила... не просветите ли, насколько повысилась цена на баррель нефти из-за такой мелочи, как очередной ввод израильских войск в нефтеносный Ливан?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_dama@lj
2006-07-15 13:07 (ссылка)
Когда в войну ввяжется Иран - вот тогда поговрим о цене за баррель. Сегодня она кстати перевалила за 70 и даже держать его на этом уровне - уже дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cafone@lj
2006-07-15 13:12 (ссылка)
"держать цену на баррель на этом уровне"

м-м-м-м-м... можно с этого места поподробнее - кто держит, и каким образом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_dama@lj
2006-07-15 13:14 (ссылка)
Вы меня хотите втянуть в экономический спор? Не удастся - я не экономист и не собираюсь туда. Чтоб сказать дважды два четыре не надо быть математиком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cafone@lj
2006-07-15 13:19 (ссылка)
Вот понимаете - Вы сами признаетесь, что нихреначего не понимаете в том, о чем говорите. Т.е. у Вас нет никакой базы для того, чтобы подобные суждения обосновывать: фактов Вы не знаете, данными не владеете. Таким образом, Вы просто повторяете какие-то мнения, какие распространены в Вашем кругу, и не более того.

Я в свою очередь не понимаю, почему Ваше подобное поведение должно меня подвигать на те мысли, что "не надо быть математиком". Мне кажется, что приведенный разбор по членам предложения - именно для Вас повод кое о чем задуматься, а отнюдь не для меня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_dama@lj
2006-07-15 13:21 (ссылка)
Вы очень плохо защищаете свою родину, демагогии вам учиться и учиться.

Но не на мне - всего вам хорошего, малоуважаемый

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cafone@lj
2006-07-15 13:22 (ссылка)
Имеющий уши да услышит ;) Всего наилучшего!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_yguanych255@lj
2006-07-15 16:16 (ссылка)
Вступлюсь.

Экономика СССР и РФ, как официальной преемницы, держится на двух китах - экспорте природных энергоносителей и оружия. Второе, безусловно, - несоизмеримо менее значимо (за торговлей оружием следит весь мир и мало кто кроме продавца и покупателя заинтересован в расползании военных технологий).
Во всех остальных областях - полная жопа.
Исторически.
Будете спорить?

Далее.
Российская нефть менее качественная, чем ближневосточная. В ней больше серы.
Будете спорить?

Далее.
Чем меньше на рынке более качественной нефти, тем больше спрос на хоть какую-нибудь.
Будете спорить?

Вопросы еще есть?
Это к тому, что ответы ещё имеются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]baxus@lj
2006-07-15 17:22 (ссылка)
Я, не вдаваясь в подробности израильско-лиавнского и прочих конфликтов - хотел поинтересоваться насчет серы - всегда, вроде бы, считалось, что чем южнее - тем хуже. Давно уже, но, помнится, читал я на эту тему весьма основательный труд. Может, что-то уже путаю, но выводы там были такие: первое место по чистоте (именно в плане серы) держит норвежская нефть (и прочая, добываемая в северных морях с платформ - в основном здесь норвеги представлены). Далее - российская северная и сибирская нефть (мы тоже, насколько мне известно, чуток добываем с шельфов и платформ, ну и, конечно, Сибирь). Каспийская нефть уже стоит рангом ниже - примесей серы больше. Нефть of the Middle East итого круче. В плане серы. И т.д. Вот чего точно уж не помню - так это насчет латиноамериканской нефти. Ну, знатоки меня поправят...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cafone@lj
2006-07-15 21:20 (ссылка)
Вопрос состоял не совсем в этом - мне странно, что вы этого не заметили. Вопрос состоял в том, каким образом Россия является ко-спонсором конфликта Израиля с Ливаном, и каковы реальные механизмы получения Россией выгоды от этого конфликта. Жду имеющегося ответа ;)

Кроме того, давайте пройдемся и по обозначенным вами пунктам.
1) Экономика СССР и РФ, как официальной преемницы,
Во всех остальных областях - полная жопа.
Демонстрация упрощенного подхода к предмету. Начнем с РФ, это проще (потому что - меньше). Существенными статьями экспорта РФ являются: сталь, аллюминий, древесина (это не совсем руда и бревна, прошу заметить...). Но даже не в этом дело, дело в самой постановке вопроса "держится на двух китах". Там есть третий кит, даже слегка побольше упомянутых вами двух - называется "внутренний рынок". Кстати, на этом ките нормальненько так себе зарабатыют всякие Кокаколы, Нестле, [info]dolboeb@lj'ы и прочие.
Ну а насчет СССР... вопрос тут такой - вы какой из СССР-ов имеете в виду, образца 1930, 1950, 1970 или 1990 гг.? Там большие разницы.

2) В ней больше серы. - не буду спорить, не надейтесь ;)

3) Хм... вопрос навскидку: в каком из бензинов А-92 больше серы - в изготовленном дочерней компанией корпорации British Petroleum в США, или ее дочерней компанией в Турции, или ее дочерней компанией в России, или - изготовленном на новополоцком нефтеперерабатывающем комбинате?
Я это к тому, что для того, чтобы судить о способах ценообразования на нефть различной сернистости, нужно сначала хотя бы понять, что сама по себе нефть - никому не нужна. Нужны продукты ее переработки: бензин и керосин. И если у завода технологическая цепочка по добыванию керосина стартует с нефти марки "URALS", то на арабскую нефть ему перескакивать - себе дороже. Обратное тоже верно.
Кроме того, нужно еще вот какую вещь учесть: Россия за последние пару лет НЕ увеличивает валовую добычу нефти более чем на 2-3% в год. Там разные причины... Т.е. у России НЕТ ПРОБЛЕМЫ с тем, чтобы свою нефть куда-то там пристроить.

Попытайтесь внятнро отреагировать, - действительно, очень интересно узнать, что вы там еще имеете в загашнике ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lvalien@lj
2006-07-15 14:29 (ссылка)
1. навскидку - птрк поставлялись в Сирию, несколько мигов и сушек. Возможно, после встречи младшего Асада с Путиным Россия что-нибудь ещё поставила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cafone@lj
2006-07-15 20:53 (ссылка)
копейки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а что - не копейки?
[info]lvalien@lj
2006-07-16 00:35 (ссылка)
Из-за копеек младший Асад в Москву не поехал бы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а что - не копейки?
[info]cafone@lj
2006-07-17 03:21 (ссылка)
1) ну с точки зрения сирийской экономики - это не совсем копейки, с точки зрения российской и по сравнению с той же нефтью либо аллюминием - безусловно, это гроши.

2) Ассад не из-за копеек ездил, а из-за оружия. Он - покупатель. И если бы Москва была более заинтересована в этой сделке, чем Сирия, то не Ассад ездил бы в Москву, а Иванов с Лавровым под ручку - в Дамаск.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а что - не копейки?
[info]lvalien@lj
2006-07-17 07:46 (ссылка)
1. Копейки с 9-ю нулями (военный бюджет Сирии около полутора миллиардов долларов)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а что - не копейки?
[info]cafone@lj
2006-07-18 02:37 (ссылка)
Россия продает в год оружия на 6 млрд.$, основными потребителями при этом являются Индия и Китай... "военный же бюджет" - это не только те деньги, на которые кто-то покупает чье-то оружие, это еще и те деньги, на которые солдат кормят и шьют им сапоги. Т.е. аргументировав "военный бюджет Сирии - 1,5 млрд.$", вы тем самым либо жульничаете, либо просто не слишком понимаете, о чем говорите. Вот если бы вы сказали "Сирия в год закупает оружия на 1,5 млрд.$" то это был бы полный цимес: это СЛИШКОМ большой бюджет закупок для такой страны, таким темпами только даже Германия в 30-ые не вооружалась.

Так и вот: скиньте навскидку один нолик, получите 150 млн.$, - копейка, конечно, рубль бережет :) но копейки, они и есть копейки...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ostap@lj
2006-07-15 19:20 (ссылка)
На $2.23 за барель, за один день. Что не просто много, а пиздец как дохуя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cafone@lj
2006-07-15 21:23 (ссылка)
ок, спасибо. Внимание, вопрос: при чем здесь газета "Известия"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ostap@lj
2006-07-15 22:08 (ссылка)
Вы уж определитесь со своими вопросами. У Вас было два конкретных, Вам на них ответили. А в полемику на общественно-политические темы я с Вами вступать не собираюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cafone@lj
2006-07-15 22:09 (ссылка)
ну да, это сложно - когда влезают в середину уже состоявшегося разговора ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]danwinter@lj
2006-07-15 19:40 (ссылка)
насколько повысилась цена на баррель нефти из-за такой мелочи, как очередной ввод израильских войск в нефтеносный Ливан?

это вы просто не в курсе. почти на пять процентов, превысив прошлый рекорд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cafone@lj
2006-07-15 21:22 (ссылка)
Действительно не знал. Хуево-то как, действительно...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cafone@lj
2006-07-15 12:51 (ссылка)
эм-м-м-м... Было бы гораздо содержательнее, если бы здесь был приведен какой-то конструктив. А так - понятно, что А.Носик не согласен с парой абзацев из того, что пишут в "Известиях", и еще понятно, что ему в журналистких работах всюду мерещится наследние Союза, коюю тему он периодически и с любовью обсасывает, пестуя скромное чувство собственного превосходства, абстрактное...

Вопросы:
1) что именно из написанного в "Известиях" не соответствует действительности?
2) а какова действительность на самом деле?

(Ответить)


[info]mshadow@lj
2006-07-15 13:21 (ссылка)
хм...ну вот и Третья Мировая началась, думаю я ...
Новый Крестовый Поход...
много народу погибнет...
и ситуация на планете может сильно поменяться....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yatsutko@lj
2006-07-15 13:32 (ссылка)
типун вам на язык.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mshadow@lj
2006-07-15 15:41 (ссылка)
а что, я не прав?
это ислам - они всех делят на "пастухов" и "баранов".
а вот теперь им показывают кто такие бараны.
уничтожать надо как можно больше инфраструктуры - чтобы они в пустыне жили...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackmak@lj
2006-07-15 14:11 (ссылка)
- А давайте бахнем!
- Обязательно бахнем, и не раз. Весь мир в труху! Но позже... (с) ДМБ

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amyot@lj
2006-07-15 14:39 (ссылка)
Как по ощущению сколько это продлится может?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bigcash@lj
2006-07-15 14:51 (ссылка)
Обстрелы Израиля? Недельки две, не меньше. Военная операция - уже в цейтноте, правда штаты еще как-то прикрывают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lincse@lj
2006-07-15 15:08 (ссылка)
Российские СМИ читать противно... А еще более противно - что там не задумываются, сколько здесь бывших российских граждан (и не бывших тоже)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bigcash@lj
2006-07-15 15:14 (ссылка)
А когда в России было дело до своих граждан, по большому счету?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lincse@lj
2006-07-15 15:15 (ссылка)
Об том и спич.

(Ответить) (Уровень выше)

ГЫ!
[info]rus_warrior@lj
2006-07-15 15:42 (ссылка)
Израильская военщина
Известна всему свету.
Как мать говорю,
И как женщина.
Требую её к ответу!
---
А вообще то я русский сионист, и тебя б видал в засраиле, чурбан пархатый...

(Ответить)

Сара, не суетитесь по клиентом
[info]coolville@lj
2006-07-15 17:41 (ссылка)
Израильские солдаты пропали на ЛИВАНСКОЙ СТОРОНЕ ГРАНИЦЫ.

Спрашивается -- что они там делали?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Сара, не суетитесь по клиентом
[info]bigcash@lj
2006-07-15 17:48 (ссылка)
Откуда информация? ССылкой не поделишься?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сара, не суетитесь по клиентом
[info]coolville@lj
2006-07-15 18:05 (ссылка)
Если журнальчик долбоеба -- некое подобие привоза, тыкай долбоебу.

Факт остается фактом. Израильские военные лазили по территории Ливана. Что изменит эта ссылка, которую, кстати, я привел в своем посте ниже?

Допустим, я бы ее не привел -- и что, ты получил бы право отрицать этот неудобный факт до посинения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сара, не суетитесь по клиентом
[info]bigcash@lj
2006-07-16 01:06 (ссылка)
Нет, посоветовал бы тебе проверять источники перед такими громкими заявлениями. А п..деть - не мешки ворочать. Впрочем, дело твое.
Экран все стерпит.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сара, не суетитесь по клиентом
[info]panikowsky@lj
2006-07-15 18:16 (ссылка)
Ложь.

(Ответить) (Уровень выше)

Сара, не суетитесь по клиентом-2
[info]coolville@lj
2006-07-15 17:43 (ссылка)
Как я понимаю, у долбоеба работа такая -- обвинять Россию. Я сейчас приведу десяток-другой ссылок на англоязычные материалы, интересно, это опять Россия виновата во всем?

The Army Wants Action
The Great Fiasco
http://antiwar.com/hacohen/?articleid=9312


Israeli rights groups ask court to prevent harm to civilians in Gaza
The organizations emphasize in the petition that "Israel is required, both by international law and by Israeli law, to discern at all times between military and civilian targets, to avoid attacking obvious civilian targets such as power stations, and to participate actively in supplying the basic needs of the civilian population."
http://www.haaretz.com/hasen/spages/737264.html


Palestinian injuries suggest Israel is using chemical weapons in Gaza
The Palestinian ministry of health revealed on Monday that the Israeli army has used a new type of explosive in its offensive on the Gaza Strip. These explosives contain toxics and radioactive materials which burn and tear the victim's body from the inside and leave long term deformations.
http://electronicintifada.net/v2/article4958.shtml

Israel's Unjust and Unnecessary Response
http://www.voicesinthewilderness.net/diary.jsp?DIARYID=88

Gruesome scenes after Israeli air raids on south Lebanon
Israeli air strike slices baby in three
http://jordantimes.com/fri/news/news5.htm

Video: The reality and horror of war in the Middle East
http://ia310336.eu.archive.org/0/items/Mosaic20060712/Mosaic20060712_256kb.mov


Don't let them fool you - ISRAEL STARTED IT
Ever since the bloody carnage in Lebanon started, the mainstream media has echoed Israel's self-righteous indignation about how they're merely defending themselves - "Israeli sovereignty was violated" when Hizbullah "kidnapped" their soldiers from "across the border."

What they conveniently reverse is that Hizbullah confronted Israeli troops on the LEBANESE SIDE OF BORDER.

http://wakeupfromyourslumber.blogspot.com/2006/07/dont-let-them-fool-you-israel-started.html

Israeli air strike slices baby in three
http://www.turkishpress.com/news.asp?id=133381


Four Palestinians die at Rafah border awaiting entry into Gaza
Four Palestinians have died in recent days awaiting entry into the Gaza Strip on the Egyptian side of the Rafah border crossing, which has been closed for nearly two weeks since the kidnapping of Israel Defense Forces soldier Gilad Shalit.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/736802.html


Pax Christi Criticises Firms Backing Israel Occupation of Palestine
The report, Profiting from the Occupation, details the extent of the humanitarian crisis currently facing Palestinians as a result of Israel's intensified operations against them, and examines the role which companies have played in supporting the occupation.
http://www.totalcatholic.com/universe/index.php?news_id=1298&start=0&category_id=&parent_id=0&arcyear=&arcmonth


IOF Continue to Target Civilians in the Gaza Strip: 3 Children Killed and another Seriously Injured in an Air Raid on Beit Hanoun
Israeli Occupation Forces (IOF) killed 3 Palestinian children and seriously injured a fourth one yesterday evening (10 July 2006) in Beit Hanoun, when an IOF plane fired a rocket at them. This crime comes within the context of the open war against Palestinian civilians in the Gaza Strip since the capture of the Israeli soldier on 25 June 2006. It is part of the chain of collective punishment, targeting civilians, and destroying civilian property and infrastructure.
http://pchrgaza.org/files/PressR/English/2006/74-2006.htm


Factbox - Dangers facing children in worst 10 hotspots
PALESTINIAN TERRITORIES: More than 700 children have been killed in the uprising. Nearly a third of families have a child suffering symptoms of psychosocial distress. Many teenagers in overcrowded rundown cities and refugee camps see few better opportunities than joining an armed faction..
http://www.reliefweb.int/rw/RWB.NSF/db900SID/KHII-6RL49G?OpenDocument&rc=3&emid=ACOS-635PFR

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Сара, не суетитесь по клиентом-2
[info]coolville@lj
2006-07-15 17:44 (ссылка)
In Gaza offensive, Israel hits Western aid projects
Beit Hanoun's veteran bridge builder shrugged off his latest misfortune: the Israelis destroyed the main span into town three years ago. The European Union rebuilt it. And overnight the Israelis destroyed it again.
http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/L1130588.htm


Beirut: Protest aims to show support for Palestinians
The protest is the brainchild of a coalition grouping TYMAT [The Leftist Assembly for Change], the Communist Party, the Palestinian Youth Organization of Lebanon and Palestinian cultural clubs at several universities and refugee camps. Meanwhile, Lebanese and Palestinian politicians said after a meeting of Hizbullah's political bureau Monday that they will also organize a demonstration on Thursday to protest Israel's offensive in Gaza.
http://electronicintifada.net/v2/article4956.shtml


Pro-Palestine demonstration outside SA parliament on Thursday
Cape Town (AND) The Cape Town Anti-War Coalition will hold a protest outside Parliament on Thursday at lunchtime to protest the South African government's “inaction against the Israeli regime which has bombarded infrastructure and human beings in the Gaza Strip, Occupied Palestine.” The coalition which is in constant contact with the University Teachers Association of Gaza noted that one of the Gaza universities has been “attacked twice in the last week with missiles from Apache helicopters and F16 fighter jets
http://www.andnetwork.com/index?service=direct/0/Home/recent.fullStory&sp=l43888


Israeli army detains 16 Palestinians in West Bank: sources
According to the sources, Israeli troops raided the city of Jenin and arrested six Palestinians affiliated with the ruling Islamic Resistance Movement (Hamas). Other Israeli troops raided the city of Hebron in southern West Bank and arrested eight Palestinians, whom were also claimed to be Hamas activists.
http://english.people.com.cn/200607/11/eng20060711_282075.html


New bus route leaves Palestinian workers walking
Last week, the Superbus company instructed its drivers to drop the stop outside Hashmonaim, where the workers generally are picked up, several months after having dropped the stop outside of Modi'in Ilit (also known as Kiryat Sefer) and forcing the workers to walk some 1. 5 kilometers to the Hashmonaim stop. Since the workers are not allowed into the settlements themselves, they are now left to walk even further
http://www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=736847


Haneya warns of serious humanitarian disaster in Gaza Strip
"Gaza has been on the brink of a serious humanitarian disaster due to the shortage of basic life needs, which resulted from the siege imposed on the Palestinians," Haneya, who is also a senior Hamas leader, told reporters before the weekly cabinet meeting.
http://news.xinhuanet.com/english/2006-07/11/content_4819456.htm


Abbas accuses Israel of targeting civilians
"The Israelis are continuously escalating. They are targeting civilians on the one side and the infrastructure of the Palestinian Authority on the other," said Abbas.
http://www.thestar.com/NASApp/cs/ContentServer?pagename=thestar/Layout/Article_Type1&c=Article&pubid=968163964505&cid=1152611583215


Hamas leaders: Meshal backs broad-based deal with Israel
In addition, the deal would include an Israeli withdrawal from the Gaza Strip, and an end to targeted killings, in return for a long-term cease-fire on the part of the Palestinians that would include an end to the Qassam rockets. The Hamas sources complained that, at this time, there is no one on the Israeli side willing to hear their proposals.
http://www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=736369


Tel Aviv-Kiryat Shmona flights are still for Jewish passengers only
Despite promises made by the Transportation Ministry to install temporary X-ray scanning machines in the Kiryat Shmona airport a month ago, Israeli Arabs and Arab tourists are still barred from flights between Tel Aviv and the northern city.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/737278.html


The Other Side of the Story
http://www.survivalacres.com/wordpress/?p=261

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

сказал, как в лужу пернул
[info]panikowsky@lj
2006-07-15 18:13 (ссылка)
Вами проделана тяжелая работа, осуществлен титанический труд. Собран обширный материал с левых, антиамериканских и антиизраильских пропагандистских сайтов, что, разумеется, должно заткнуть рот апологетам мировой реакции, империализма, и сионизма!

Мудак ты вонючий, больше ничего.



(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сара, не суетитесь по клиентом-2
[info]akabi@lj
2006-07-16 23:25 (ссылка)
спасибо за ссылки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]panikowsky@lj
2006-07-15 18:07 (ссылка)
Фарид Сейфуль-Мулюков.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]jenyelkind@lj
2006-07-15 18:27 (ссылка)
Точно :) Ничего не изменилось кроме антуража.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]proebanetz@lj
2006-07-15 18:43 (ссылка)
совковая хромосома загуляла

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]coolville@lj
2006-07-16 13:17 (ссылка)
1) О своих хромосомах и генетическом пуле побеспокойтесь -- я это на полном серъезе говорю.

2) СОВОК -- это "еврей-иммигрант", поначалу этот термин применялся к обитателям Брайтон Бич.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]proebanetz@lj
2006-07-16 16:31 (ссылка)
когда по-русски научишься писать, монгол, обращайся...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ostap@lj
2006-07-15 19:22 (ссылка)
Не очень понимаю, чему тут удивляться. Это происходит уже не первый год. Конкретно в Известиях - второй, после прихода главреда из Комсомолки.

(Ответить)


[info]elf_tatty@lj
2006-07-15 19:28 (ссылка)
Советская печать давно возрождена.
А уж телевидение еще раньше - любо-дорого посмотреть!

(Ответить)


[info]passing@lj
2006-07-15 23:44 (ссылка)
Не обидно ли - столько мусора натаскали, а дискуссия так и не завязалась? Бедняжка.

(Ответить)


[info]getmansky@lj
2006-07-17 03:07 (ссылка)
когда в Вестях сказали, что Алексеева поддержала инициативу Патрушева по сдаче боевиков, и показали просто кадр с ней - я думал, что бабушка не в курсе, что она поддержала ФСБ.

но нет, через 3 часа дали все же ее синхрон

(Ответить)

Еше одна большая ложь, на этот раз с cnews.ru
[info]terra2@lj
2006-07-19 02:36 (ссылка)
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/07/17/206006

(Ответить)


[info]business_ru@lj
2006-07-19 08:51 (ссылка)
Смотрю я на вас и удивляюсь. А вам какое дело, что пишет Россия в российских газетах про Израиль, Ливан и вообще Восток. Это внутренняя проблема России. Не так ли? Так вот, вы извините конечно, но свои внутренние проблемы мы решим своими силами, не спрашивая и у кого согласия и правильности действий.

А еще меня удивляют такие фразы: "Российские СМИ читать противно... А еще более противно - что там не задумываются, сколько здесь бывших российских граждан (и не бывших тоже)."

Когда тишь и благодать, все "бывшие российские граждане" буквально клянясь на своем паспорте отнекиваются от своего советского прошлого (читайте разные ЖЖ) - нет, не были и не жили в СССР. А как жопу прижало, сразу начали вспоминать, что да жили в СССР и это Россия виновата в наших бедах.
Кушайте то, что приготовили сами.
В завершении своего сообщения хочется процитировать президента США Д. Буша - "Дерьмо!"

(Ответить)