Не понимаю, почему Вас это удивляет. У нас вся государственная политика в течение многих лет была ориентирована на поддержку мусульманских стран. Почему сейчас что-то должно было измениться? У власти то кто?

А Ваня Преображенский ваш...
http://barmaleika.livejournal.com/119003.html?nc=35

Да Ваня-то сам мало чего видел. Заграница, юг...
Главное, чтобы не за свой счет.
http://video.google.com/videoplay?docid=5551693627411468867&q=kak+ya+poehal

Дурдом. Однозначно - дурдом.

А если к этому всему добавить то что я написал в своем последнем сообщении вчера
http://demetrych.livejournal.com/8543.html
То все становится на свои места!!!

О такой возможности, чтобы "одна или несколько ведущих мировых держав" оказали какое-нибудь противодействие Хизбалле, а не только Израилю, издание ВГТРК не заикается.

В этом есть вполне человеческая логика. Хизбалла - это террористическая организация, и бороться с ней, соответственно, следует антитеррористическими средствами.

Бомбежка жилых кварталов (пусть даже там и проживают лидеры террористов) стороннего суверенного государства - это уже совсем из другой оперы. Мухи отдельно - котлеты отдельно. Для симметрии представим себе эскадрилью Ту-95, бомбящих Лондон или Копенгаген, - там тоже в то или иное время вполне свободно и при попустительстве местных властей проживали чеченские террористы. Мне почему-то кажется, что такой акт был бы истолкован всем мировым сообществом крайне негативно.

Или, скажем, история с израильским ядерным оружием, которое, если верить Вануну и не только ему, - давным-давно создано в обход режима нераспространения. Иран вот только заикается о, типа, обогащении в мирных целях, - уже кипёж и санкции. А тут - божья роса, угу.

Но что я о глобальном и геополитическом? Давайте уж о правах человека, свободе и демократии.

У Израиля, скажем, существует такая чудесная эта практика физического уничтожения подозреваемых нонкомбатантов, в том числе и на чужой территории, без приговора суда. Ткнули, типа, пальцем, что террорист, по агентурным данным, - замочат, без проблем. Презумпция невиновности, грите?..

Насчет равенства прав граждан - тоже песня, вообще-то. Если бы в России прихожян РПЦ освободили бы от службы в армии и от уплаты налогов, - а мусульмане, иудеи, буддисты, атеисты и прочие агностики обязаны были бы эти повинности исполнять, - мировая общественность говном изошла бы. В Израиле такое - в порядке вещей. Вообще, - я сходу, без Яндекса, припомню, кроме Израиля, только еще два клерикальных государства - Исламская республика Иран и Ливийская арабская джемахирия. Хорошая компания, да.

В общем, если отвлечься от сантиментов, а смотреть в лицо фактам, Израиль на сегодняшний день - клерикальное государство с широко развитой системой дискриминации по религиозному признаку; завладевшее ядерным оружием вопреки международным соглашениям; уничтожающее своих и чужих подозреваемых граждан без приговора суда; вторгающееся на территорию сопредельных государств и бомбящее там жилые кварталы.

Когда это государство в нынешнем его виде перестанет существовать, - я спляшу джигу.

Отмечу, - во всем вышесказанном нет ни грамма антисемитизма. Просто вы уж либо крестик снимите, либо трусики наденьте.

вот как вы ловко на клерикальность нашу вывернули - комментируя замечание о том, что российские сми неадекватно освещают события
антисемит вы или нет - понять, может быть, и сложно, но можно
а вот дураком вас, думаю, назвать можно запросто

Да не антисемит он, и не дурак.
Таких, убогих, нужно в спирт - и в музей юродивых, как наглядное пособие для ешиботников Меа Шеарим.

это ж тот самый, который хотел на женскую конференцию наехать, что туда мужиков не пускали. конкретный персонаж.

Чтоб ты сам сдох, сволочь.

Скажите, пожалуйста, из Лондона и Копенгагена летают чеченские катюши на Москву?

+10

Они оттуда финансируются. И главари их там скрываются. Этого мало?
Или ракетами по Хайфе стреляют из самого Берута?

+1

Во всем вышесказанном нет ни грамма антисемитизма, только вранье и бред.

Интересно,

А кто бедного старика Басаева убил — без суда и следствия?
— наверное, Бангладеш.
А Ирану ядерное оружие помогал делать кто?
— скорее всего, Экваториальная Гвинея.
А чья Дума приняла закон о борьбе с терроризмом силами спеслужб, в том числе и за пределами России?
— это, должно быть, Армения.

А в Израиле, конечно, страшная дискриминация. Несчастные арабы освобождены от службы в армии. А христиане, наоборот, служат наравне с иудеями.

А про налоги — это вообще бред. Ты, наверное, с бодуна все это писал.

а что, про ядерное ружие - уже доказано, что у Ирана оно есть, и что Россия помогала его делать? Можно ссылку?

"бедный старик Басаев" ну ну

Ну и каша у тебя в голове!
Ты хоть представление имеешь, где Израиль находится на карте? Ведь нельзя же изучать географию по программе "ВРЕМЯ" а геополитику по речам Иванова.
Ты даже представления не имеешь о том, что пишешь!
То что сегодня происходит в Ливане это вполне легитимные действия, наступившие после факта нарушения государственной границы суверенного государства
Вражеская армия пересекла границу государства напала на военнослужащих находящихся при исполнении службы в результате получили то, что просили! Между прочем в Европе 1-я мировая война тоже началась с нарушения границы.....
Кстати Граница на Севере Израиля вполне легитимна и признана ООН!
Ядерное оружие, о котором ты говоришь, кто кроме Вануну видел?
Почему ты веришь Ваннуну а не веришь мне? У Израиля нет Ядерного оружия и его никто официально не видел и не применял!
Ну а об уничтожении террористов точечно даже говорить не буду ведь если бы это было плохо вы бы не стали бы брать с нас пример, а так вон по полной программе учитесь Ендарбиев (правда, косо вышло), Дудаев, Басаев... Так по мне на здоровье хорошему чего б не поучиться только, гавкать после этого зачем? Скажите спасибо что научили и не вякайте.
А то получается у России может быть «суверенная демократия не как в Ираке» а в Израиле нет? Чушь Лучше нас никто не знает, как нам обустроить нашу страну так вроде ваш ГУРУ изрек нынче в диалоге с Американским президентом?
Остальные темы даже затрагивать не стоит, судя по твоим речам, я понял, что ты в них просто не смыслишь, а учить тебя нет никакого желания!

"Вражеская армия пересекла границу государства"

Хизбалла - это вся ливанская армия или какое-то из её подразделений?

Скажите спасибо что научили и не вякайте.

Спасибо, мне русскому, при этом поддерживающему действия Израиля, очень приятно было это прочитать. Не стоит судить о всей России по мнению одного человека почему-то оказавшегося россиянином...

Вы хоть немного знаете то, о чем пишете?

это младополитик. им необязательно.

херня какая. невинное, блядь, государство. у одних хамас в правительстве, у других хезбалла в парламенте сидит. о

пять же, палесы обижаются, что их судят по законам государства, которое они не признают. и просят отпустить, заложников берут. вы обяжаетесь, что без суда. вы, ребята, поределяйтесь, нах. или по уголовке, или воевать.

в общем, сосать писю. хоть помолчите.

Первое разумное замечание в потоке дури

А что, собственно, разумного, Вы не могли бы пояснить? По-моему, человек не владееет фактами или сознательно их искажает.

Как уже было замечено, Вы не имеете ни малейшего понятия, о чем говорите. И дело не в точке зрения - у Вас сами факты совершенно неверны.

П.С. Прихожян это армянская фамилия такая?

Санчес, пиши лучше о провайдерах, в них ты как минимум разбираешся :)

Херня. Ты в лучшем случае неинформирован.

В Израиле мусульмане, в массе своей, не платят налоги и не служат в армии.

Про Лондон и Копенгаген загнули - неудачная аналогия. В остальном - Израиль отнюдь не единственная страна, где людей юридически и практически дискриминируют по национальному или религиозному признаку. Но, пожалуй, из всех этих стран только Израиль умудряется относительно успешно рядится в "демократические" одежды и стричь с этого политические купоны. В этом смысле замечание про трусы и крестик - очень верное.

Почитал твой наезд на Израиль.
Он что конкретно должен доказывать?

Что у Израиля нет права добиваться освобождения своих заложников?
Что у Хизбаллы есть право этих заложников захватывать?
Что Путин должен поскорей дать тебе и Хизбалле повод сплясать джигу?

Не очень понятен пафос.

а что неясного? я еврей, гражданин и патриот Израиля (просто чтобы сразу снять упреки в антисемитизме и т.п.), но могу легко ответить на все эти вопросы.

1. право добиваться освобождения заложников - безусловное, но вам не кажется несопоставимым количество и "качество" жертв? Да, Ливан - фактически марионеточное государство, но это не повод ракетами разрушать его. Да, ракеты направлены против Хизбаллы, террористической организации, осуществлявшей терракты и ракетные обстрелы Израиля. а взорванный автобус с 15 детьми - это не терракт? Я реально не вижу разницы с примером Англии - это то же самое, как если бы Россия ёбнула по Лондону, основываясь на данные своей разведки о местонахождении террориста Закаева, убила бы Закаева и заодно разбомбила Хитроу (с парой десятков мирных жителей).

2. У Хизбаллы нет такого права, а кто говорит, что оно есть?

3. Позволю предположить, что про джигу автор камента ляпнул, но я согласен с ним, что обрадуюсь, узнав, что государство Израиль в его НЫНЕШНЕМ ВИДЕ перестанет существовать. А именно Израиль под прекрасным руководством Ольмерта. Ответные меры - это всегда была политика Израиля, правильная политика, но не в настолько же гипертрофированной манере!! Вместо операции возмездия против Хизбаллы за захваченных солдат война, фактически, ведется против Ливана! Зачем это нужно моей стране, я понять никак не могу...

"Хизбалла - это террористическая организация, и бороться с ней, соответственно, следует антитеррористическими средствами".
Только почему вот это в российской прессе не проговаривается? Это, в частности, и породило возмущение по поводу заявления о "непропорциональных мерах"

"Для симметрии представим себе эскадрилью Ту-95, бомбящих Лондон или Копенгаген, - там тоже в то или иное время вполне свободно и при попустительстве местных властей проживали чеченские террористы".
Для симметрии в данном случае пример выбран неудачно.

Про ядерное оружие здесь не надо. Именно здесь и сейчас. Это другая игра.

"Ткнули, типа, пальцем, что террорист, по агентурным данным, - замочат, без проблем". - ??? Про суд и прочее поговорить можно, но вот так - это уже бред. Вопрос, скорее, в другом - по какой системе происходит или не происходит уничтожение тех или иных людей, причастных к террористической деятельности.

А про права граждан - это вообще из другой оперы. Смешались в кучу...
И вообще, упрощение картины - это хорошо, но попахивает серьезным неадекватом, который, в свою очередь, приводит к неадекватным реакциям. А джигу лучше сплясать тогда, когда не будет поводов обвинять российские СМИ в отсутствии грамотных редакторов, а российское руководство - в отсутствии продуманной стратегии действий.

Ткнули, типа, пальцем, что террорист, по агентурным данным, - замочат, без проблем". - ??? Про суд и прочее поговорить можно, но вот так - это уже бред. Вопрос, скорее, в другом - по какой системе происходит или не происходит уничтожение тех или иных людей, причастных к террористической деятельности.

Это не бред. Особо насоливших, например Эйхмана или того же Вануну действительно перевезли в Израиль и предали суду. Но очень многих ликвидировали агенты "Шин Бет" и "Моссад" безо всякого суда, основываясь только на агентурных данных.

я сходу, без Яндекса, припомню, кроме Израиля, только еще два клерикальных государства - Исламская республика Иран и Ливийская арабская джемахирия.
Слышали такое слово - Ватикан?
Тоже крохотный. Тоже теократия. Тоже с абсолютно непропорциональным влиянием и количеством защитников вот всем мире. Что, надо его с лица земли стереть?

Саудовскую Аравию человек забыл начисто.

(радостно) ТОЖЕ!!!!

В тот самый момент, когда из Копенгагена полетит в Россию первая же "катюша" - хотел бы я посмотреть на бедный Копенгаген...

Вы дурак.

гавно ты, хуйгердуев

"я сходу, без Яндекса, припомню, кроме Израиля, только еще два клерикальных государства - Исламская республика Иран и Ливийская арабская джемахирия."

Ээээ... а Ватикан?

Вы - дурак. Отчего бы вам не прекратить публично это своё качество демонстрировать?

Не надо быть излишне эмоциональными...
НO! ежели б NOW была у нашенской армии возможност жвахнуть мощной проникающей бомбой по бункерам Насраллы и ему преданных засранцев в Южном Бейруте----- моральное удовлетворение и израильтян, и большей части Ливанского населения, да и европейской общественности, в (глубине души), было бы глубоким очень...
Даже французы б рады были, хотя и осуждали б....
Вообще-то у Израиля этих бомб есть...
Вопрос----- если есть возможность, то зачем все эти балетные ужимки?
Загадка...
Лучше уж убили бы взрывом 100 человек зараз, нежели продолжать операцию в куртуазном стиле, медленно калеча и убивая и наших и ихних!

Тем более что вопли о фашизме и зверствах израильской армии все равно раздаются

Я еще помню сообщения советских газет за 7 июня 1967 года о продвижении египетских и сирийских танков к Тель Авиву. В Известиях каждый день появлялись карикатуры Бор. Ефимова на кровавых израильских агрессоров с крючковатыми носами и загребущими лапами, с которых капает кровь арабских деточек.
Недавно еврейская общественность Москвы отметила 105 летие выдающегося художника Бор. Ефимова. Еврей, кстати.

мда.....противно от такого количества понятно,кого,во власти и сми
если честно,я года так с 2001 российское телевидение стараюсь не смотреть и газет не читать.Кроме Эха и Коммерсанта одно болото.один иванов с патрушевым чего стоят.в общем,не читайте ни советских,ни российских газет ни утром,ни днем,ни даже ночью,а то иногда возникает ощущение назад в эпоху Брежнева:)))

А в прошлом посту Вы помнится говорили о неверии в то, что это может быть системой. Увы, реальность российская именно такова, что "руководящая и направляющая" в лице главы государства скажет. то и есть истиной в последней инстанции. Завтра, ежели Путин точку зрения хоть на йоту изменит, тут же изменится и тон СМИ. Лизоблюдство-с. Для авторитарной системы вполне нормальное явление, удивляться нечему.

А в прошлом посту Вы помнится говорили о неверии в то, что это может быть системой

Ничего подобного я не говорил.
Я всего лишь констатирую, что антиизраильская и антисемитская риторика лезет изнутри, как холуйство - без указки сверху, по рефлексу.

Видишь, комменты, как всегда, рулят. И как всегда, привлекают некоторых "неантисемитов", и снова тут "крестики"... До сколько можно мешать грешное с праведным! Дискриминация у нас...
Ох.. Были б слова - так сил уже нет на идиотов. Да и толку. Их все равно считать-не пересчитать.

Ндя... Российские СМИ - что-то с чем-то.

Интересно, откуда такие новости берутся, от балды что-ли?

Интересно, а какой расчет стоит за антиизраильской позицией теперешнего правительства России?

Торговать ей на переговорах с американцами?

Это слишком сложно для одноклеточных созданий, населяющих ныне Кремль. Полагаю что им просто заплатили небольшую денежку.

Сомнительно, по-моему.

Денег-то у них должно быть предостаточно - перекроили слегка нефтянку.

привычка :)

Никакого расчета тут нет, как нет и антиизраильской позиции.

Есть общая гальванизация советского трупа, с его лексикой, ужимками, симпатиями. И разговоры про "многополярный мир" - это ведь та же всё советская поддержка отморозкам во всем мире. Пока больше, к счастью, моральная.

Для все рассужденя о легитимности действий обеих сторон упираются, как в стену, в реалии менталитета. Для мусульманского фанатика нормально зайти на дискотеку и взорвать себя и кучу детей, для израильтян нормально уничтожить фанатика, прихватив немного невиновных. К черту легитимность, я на стороне Израиля. Если при освобождении заложников уничтожают террористов и погибает хоть один заложник, то стоит поставить себя на место выжившего заложника и все станет на свои места. Но когда смотришь со стороны, то начинают мешать догматы демократического общества.

PS Может стоит переключиться на НТВ? Зачем смотреть новости убогих каналов?

И еще, по рассказам практикующих врачей психиатрической бригады скорой помощи, большинство буйных успокаивается только когда видит физически более сильного врача, потому в бригадах медбратья всегда весьма крепкие мужики. Наверное наивно считать мумсульиан полными идиотами, но слишком уж назойливые ассоциации, ей Богу...

"Для мусульманского фанатика нормально зайти на дискотеку и взорвать себя и кучу детей, для израильтян нормально уничтожить фанатика, прихватив немного невиновных."

Это сложноподчиненное предложение с причинно-следственными отношениями. Для израильтян это ненормально, не может для нормальной развитой страны с населяющими ее мыслящими людьми быть нормальным вот это "прихватив невиновных", но выбор, к сожалению, отсутствует.

Журналисты, известное дело, дураки; руководители РФ, увы, тоже.
Но вообще ближневосточную политику России надо сравнивать с китайской и французской - надеюсь, что идти хотя бы в этом фарватере ума-то хватит.

Это всё фигня:))) CNN вчера показало серию красивых фотографий AP из одного из северных мошавов\кибуцей (не помню названия, но точно помню репортаж Мабата оттуда, домик приметный) С сильно разбомбленным домом. Очень такая трогательная серия фотографий - удобный, красивый дом посечённый осколками, девочка которая на него смотрит, ближневосточное небо - ну, как AP умеют короче. Вот. Показало CNN эту серию фотографий и обьявило, что это несколько фотографий из Ливана со следами Израильского обстрела.

хуясе! ссылки есть?

Вы бы лучше написали, что об этом говорят за рюмкой чая. На чьей стороне улица?

интересно то, что тебя это удивляет

+1

А я где-то написал, что меня это удивляет?

Я просто фиксирую симптомы.

В этой статье тенденциозности, на мой взгляд, чуть меньше:

http://www.rg.ru/2006/07/14/izrailj-livan.html

Между тем, РГ - это, в отличие от страны.ру, известий.ру и жовтной КП, является официальным государственным печатным органом.

P.S. Но с тем, что 90% журналистов пишут "как мама учила" (С) анекдот, я согласен.

Нет ни малейшей принципиальной разницы между статьей в КП, МК, Известиях и РГ, с точки зрения статуса высказывания, если мы не говорим о правомерном обнародовании официальных документов и нормативных актов правительства Российской Федерации.

Везде сидят одни и те же журналисты, и Фрадков материалы РГ перед публикацией не проверяет на соответствие политике учредителя.

Вообще на месте Путина я бы не просто "осуждала Израиль", я бы выпустила воззвание к гражданам России, летающим за рулем израильских ВВС - мол, саботируйте это дело. Или там, осторожней с мирным населением.

Где вы такую траву берёте?

Sky News is holding a vote "Is Israel's attack on Lebanon justified?"

The "Yes" vote is currently at 63.36% but we must do our best to get
that number higher.

Go to: http://www.sky.com/skynews/polls/displayresults/1,,91153-1003515,00.html

у тебя есть какиенить) телефоны.. где записываться???))

http://www.mahal2000.com/

Если кому интересно, советую прочитать выступление представителя Израиля Данни Гиллермана в Совете Безопасности Организации Объединенных Наци 13 июля. Оно там в конце документа начиная со стр. 8.
Все по-русски.
http://daccessdds.un.org/doc/UNDOC/GEN/N06/428/95/PDF/N0642895.pdf

Проверьте, пожалуйста, ссылку - не открывается.

вот, кстати, из того-же фильма: http://www.rosbalt.ru/2006/07/16/260548.html
мы их оказывается фосфорными бомбаит бомбим.

Еше одна большая ложь , на этот раз с cnews.ru
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/07/17/206006