Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2006-07-21 05:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сухой язык цифр
По данным медицинской службы Маген Давид Адом, с начала вооруженного конфликта с террористической организацией «Хизбалла» на север Израиля обрушилась 261 ракетная атака. Пострадали 592 человека, из которых 25 убито, 11 получили тяжелые ранения, 26 — ранения средней степени тяжести.

Хотел бы я посмотреть на страну, которая после таких атак стала бы всерьез рассматривать призывы иностранных политиков к "сдержанности" и к непротивлению. Но не хотел бы я жить в такой стране, или быть ее гражданином.


(Добавить комментарий)


[info]shadowsky@lj
2006-07-20 22:33 (ссылка)
я больше чем уверена, но те, кто призывают к "сдержанности", сами бы не хотели жить в такой стране. ведь так политически-корректно сдерживать других, пока у самих, пардон, задница не подгорела.

(Ответить)


[info]igor_gorelik@lj
2006-07-20 22:36 (ссылка)
Так ведь в основном критикуют за то, что у них 300+ погибших, а у нас - "всего" 25. Им бы хотелось чтобы один к одному меняли :(
Забывают, что пропорция израильтянн к окружающим арабам: 1/50. Есть кида стремиться :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ой, что-то заело... :)
[info]vse_ne_tak@lj
2006-07-21 00:57 (ссылка)
Потому что склады с ракетами они располагают в жилых домах, об этом стоит постоянно напоминать миру.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arbat@lj
2006-07-20 23:13 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shadowsky@lj
2006-07-20 23:44 (ссылка)
but of course. this is exactly why the "responsible government" is asking american citizens to pay for their evacuation... so, i would be very careful talking about "meeting its highest responsibility" when it comes to the us.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arbat@lj
2006-07-21 00:13 (ссылка)
In case you have not noticed, our current President is no Ronald Reagan.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shadowsky@lj
2006-07-21 00:26 (ссылка)
this is not the right thread for this debate, but "our" current president possesses the same level of hypocrisy. let▓s not bring such weak propaganda into a serious discussion.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]arbat@lj, 2006-07-21 00:53:49
Sorry everyone for getting way off topic - [info]shadowsky@lj, 2006-07-21 01:38:00
Re: - [info]arbat@lj, 2006-07-21 02:19:58
(без темы) - [info]imho_911@lj, 2006-07-21 02:37:27
Re: - [info]shadowsky@lj, 2006-07-21 03:11:22
(без темы) - [info]arbat@lj, 2006-07-21 09:36:56
(без темы) - [info]shadowsky@lj, 2006-07-21 12:51:01
(без темы) - [info]arbat@lj, 2006-07-21 13:25:18
(без темы) - [info]shadowsky@lj, 2006-07-21 14:27:22
(без темы) - [info]arbat@lj, 2006-07-21 14:53:39
(без темы) - [info]shadowsky@lj, 2006-07-21 16:02:00
(без темы) - [info]arbat@lj, 2006-07-21 16:53:21
THE ORIGINAL STATEMENT WAS: CURRENT GOVERNMENT SUCKS!!! - [info]shadowsky@lj, 2006-07-21 17:50:18
Re: THE ORIGINAL STATEMENT WAS: CURRENT GOVERNMENT SUCKS!!! - [info]arbat@lj, 2006-07-21 18:28:23
Re: THE ORIGINAL STATEMENT WAS: CURRENT GOVERNMENT SUCKS!!! - [info]shadowsky@lj, 2006-07-21 18:51:31
Re: THE ORIGINAL STATEMENT WAS: CURRENT GOVERNMENT SUCKS!!! - [info]arbat@lj, 2006-07-22 01:16:52
Re: THE ORIGINAL STATEMENT WAS: CURRENT GOVERNMENT SUCKS!!! - [info]shadowsky@lj, 2006-07-21 20:29:42
Re: THE ORIGINAL STATEMENT WAS: CURRENT GOVERNMENT SUCKS!!! - [info]dolboeb@lj, 2006-07-21 20:43:05
Re: THE ORIGINAL STATEMENT WAS: CURRENT GOVERNMENT SUCKS!!! - [info]arbat@lj, 2006-07-22 01:21:16
Re: THE ORIGINAL STATEMENT WAS: CURRENT GOVERNMENT SUCKS!!! - [info]shadowsky@lj, 2006-07-22 15:44:31
(без темы) - [info]arbat@lj, 2006-07-21 15:00:53
(без темы) - [info]shadowsky@lj, 2006-07-21 16:10:53
(без темы) - [info]arbat@lj, 2006-07-21 17:40:04
(без темы) - [info]arbat@lj, 2006-07-21 17:50:02
(без темы) - [info]shadowsky@lj, 2006-07-21 18:01:57
(без темы) - [info]arbat@lj, 2006-07-21 18:46:41
(без темы) - [info]shadowsky@lj, 2006-07-21 19:35:43
(без темы) - [info]arbat@lj, 2006-07-22 01:04:28
Re: - [info]arbat@lj, 2006-07-21 02:25:41
Re: - [info]shadowsky@lj, 2006-07-21 02:46:25
(без темы) - [info]arbat@lj, 2006-07-21 09:26:15
(без темы) - [info]shadowsky@lj, 2006-07-21 12:05:58
(без темы) - [info]arbat@lj, 2006-07-21 12:18:10
(без темы) - [info]shadowsky@lj, 2006-07-21 12:55:31
(без темы) - [info]arbat@lj, 2006-07-21 13:35:19
(без темы) - [info]shadowsky@lj, 2006-07-21 14:05:21
(без темы) - [info]arbat@lj, 2006-07-21 14:24:56
(без темы) - [info]shadowsky@lj, 2006-07-21 14:32:58
(без темы) - [info]arbat@lj, 2006-07-22 01:25:44
Re: Sorry everyone for getting way off topic - [info]imho_911@lj, 2006-07-21 02:36:50
Re: Sorry everyone for getting way off topic - [info]shadowsky@lj, 2006-07-21 03:19:03
Re: Sorry everyone for getting way off topic - [info]imho_911@lj, 2006-07-21 04:13:20
Re: Sorry everyone for getting way off topic - [info]olgoblin@lj, 2006-07-21 15:10:15
Re: Sorry everyone for getting way off topic - [info]shadowsky@lj, 2006-07-21 15:41:36
журналисты
[info]natalipolakova@lj
2006-07-20 23:26 (ссылка)
Пишет Александр Коган (akog)
@ 2006-07-20 19:58:00







Увез семью в иерусалим. Малой просто не может спать из-за сирен. Сам мотаюсь по северу. Два дня провел с русскими журналистами от РТР и Радио Россия и Маяк... Давно так много не пил, так много не писал, не говорил по тлф и не общался с иностранцами из тучи стран).
Выяснилось что я спец по лаптопам и вайфаям, хехехех. До сих пор удивляюсь)
Самый шик, когда спьяну назвал увиденный кем то из журналистов всплеск от падения фаджра в залив "выхлопом кита"... Спал часа три, разбуженный сиреной.


ПыСы. Хороший коньяк сближает народы. Среди журналистов основное разногласие было, что именно нужно запихать в задницу Насралле - Фаджр или 30 кило грамофонных иголок со скипидаром. Турку медленно вталдычивали что такое скипидар...

уж-чины ненадо пихать в задницу это слабость:)
natalipolakova
2006-07-21 12:36 am UTC (ссылка)
Xизбала вам давно "пихает" как вы изволите выражатся,и далеко не розы.
А проявления вами латентного гомосексуализма ,свидетелствует о долго подавляемом желании мщения!
Где ваши потуги пихать были ранше,дали Насрале мышцы накачать,сами животики нарастили,сидите в семейных трусах перед телевизором (в телеке, того хуже) пухлыми кулачками тресете "запихать ему ! давай давай" даже с дивана подпрыгиваете.Классический кино имидж аморфный овощ смотрит вреслинг(бокс и.т.д)
Хизбала в Ливане как единороссы в России-всех ЗА....(долбали) но все за и молчат.
Вы господа свою войну( PR)войну проиграли.Сдались в плен.
А как самолеты полетели вы после них в ПР атаку.
Стыдитесь!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: журналисты
[info]rastomanchik@lj
2006-07-20 23:46 (ссылка)
ХЗ...меня пока единоросы не ЗА....(долбали)...Хотя конечно же я не приветствую такого настырного подсовывания мне того чего я не хочу!...Но ИМХО без монопартийности будет анархия(не путать с матерью порядка =) ).. Хех , а если по существу...то сионисты заслужили то , что они сейчас имеют....как и все остальные на этой земле.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]natalipolakova@lj
2006-07-21 00:19 (ссылка)
Любезнейши прошу прощенния.Предидущий коментарий случайно паст из конвертера.Я недавно в ЛЖ.Очень рекомендовали листать ваш ЛЖ.Ник брендовый :) Занял свое место в подсознании и в нужный момент выстрелил в цел.


Даже империя как США не начинает не одну военую операцию без масированой предварителной АРТ (PR) подготовки.
Теракт-Израиль-евреи-жиды-2мировая"6 миллионов безропотно ушли на смерть"-несправедливость(умные, богатые, хреста раскрестили)-богом избраный народ(а мы все говно)----

все перечисленное цепочка ассоциативных негативных связей (увлеклась:)) вызывающих оторженние-отстранение-безразличее.
в лучшем случае позитива- жалость

Война-Израиль-армия-(сила-женщина-ввс-один за всех-умные-мосад-звездные войны(в смысле новейшее вооруженние методы войны) -----
позитив самоиндификация,желание быть с лудшим-силнейшим,положительный пример (нам бы так)
негативное восприятие---злость


Господа журналисты направляют в нужное им русло поток зрительских эмоций

В Израильской русской журналистике стратегических талантов нет с Россией медиа работа непланомерная

Делайте выводы


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2006-07-21 00:41 (ссылка)
Весь пар вышел на поддержку Михалборисыча.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]natalipolakova@lj
2006-07-21 19:22 (ссылка)
По евроньювс видела
Идиологи хизбаллы идут на барекады одурманеные как берсерки водя себя в транс боевым кличем АЛЛА НАСРАЛЛА.
С такой"пазитивной" мантрой победы им не видать
Как говаривал капитан ВМФ Израиля В.В.Врунгель "как корабль назовете так он и поплывет" :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arbat@lj
2006-07-21 02:30 (ссылка)
Скажите, а Вы и в реальной жизни так разговариваете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]applex@lj
2006-07-21 03:54 (ссылка)
(внимательно вслушиваюсь в ожидании ответа собеседника)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]panin@lj
2006-07-21 04:22 (ссылка)
а было бы прикольно разок пообщаться :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

«И в нужный момент выстрелил в цел» ©
[info]applex@lj
2006-07-21 08:19 (ссылка)
Вообще, текст коммента уникальный, по ритмичности выстреливаемых (как бы даже и осмысленных) слов мне напомнил текст письма Шостаковича, о котором вот здесь: http://community.livejournal.com/ru_lege_artis/36909.html, а сама дискуссия там внутри по ссылкам.

29.XII.1957. Одесса.

Дорогой Исаак Давыдович! Приехал я в Одессу в день всенародного праздника 40-летия Советской Украины. Сегодня утром я вышел на улицу. Ты, конечно, сам понимаешь, что усидеть дома в такой день нельзя. Несмотря на пасмурную туманную погоду, вся Одесса вышла на улицу. Всюду портреты Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина, а также т.т. А. И. Беляева, Л. И. Брежнева, Н. А. Булганина, К. Е. Ворошилова, Н. Г. Игнатова, А. П. Кириленко, Ф. Р. Козлова, О. В. Куусинена, А. И. Микояна, Н. А. Мухитдинова, М. А. Суслова, Е. А. Фурцевой, Н. С. Хрущева, Н. М. Шверника, А. А. Аристова, П. А. Поспелова, Я. Э. Калнберзина, А. И. Кириченко, А. Н. Косыгина, К. Т. Мазурова, В. П. Мжаванадзе, М. Г. Первухина, Н. Т. Кальченко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]applex@lj
2006-07-21 08:22 (ссылка)
Всюду флаги, призывы, транспаранты. Кругом радостные, сияющие русские, украинские, еврейские лица. То тут, то там слышатся приветственные возгласы в честь великого знамени Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина, а также в честь т.т. А. И. Беляева, Л. И. Брежнева, Н. А. Булганина, К. Е. Ворошилова, Н. Г. Игнатова, А. И. Кириченко, Ф. Р. Козлова, О. В. Куусинена, А. И. Микояна, Н. А. Мухитдинова, М. А. Суслова, Е. А. Фурцевой, Н. С. Хрущева, Н. М. Шверника, А. А. Аристова, П. А. Поспелова, ..

Война-Израиль-армия-(сила-женщина-ввс-один за всех-умные-мосад-звездные войны(в смысле новейшее вооруженние методы войны) ----- позитив самоиндификация,желание быть с лудшим-силнейшим,положительный пример (нам бы так) негативное восприятие---злость

(Ответить) (Уровень выше)

Ребятки это был видео ряд
[info]natalipolakova@lj
2006-07-21 19:08 (ссылка)
Ребятки это был видео ряд эмоций возникающих в головке телеобывателя на "новостной раздражитель" Израиль в двух различных контекстах происходящих там событий таких как теракт или война.
ПС За ЭВМ я недавно много слов пропустила :)
А вобще вдостойном уме мог бы сложиться мой стори борд в кино.
Дерзайте а не дерзите и дразните :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]natalipolakova@lj
2006-07-21 20:04 (ссылка)
Только мыслю как Маяковский каждое предложение свой мир законченый драматический сюжет.
Слово-мысль+атмосфера.
Вербально излагаю нежнее ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vse_ne_tak@lj
2006-07-21 00:53 (ссылка)
Странно смягченная цифра, если только за первые 72 часа было выпущено около 800 ракет...
Или попадаение "в молоко" не считатеся ракетой?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]icamel@lj
2006-07-21 01:12 (ссылка)
Вероятнее всего, ракетная атака может состоять из нескольких ракет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vse_ne_tak@lj
2006-07-21 06:41 (ссылка)
Да, именно так ниже и сказали...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]valthebald@lj
2006-07-21 05:49 (ссылка)
это число атак, а не ракет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vse_ne_tak@lj
2006-07-21 06:40 (ссылка)
Спасибо, теперь буду знать чуть больше о войне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valthebald@lj
2006-07-21 07:04 (ссылка)
В ракетах, если не ошибаюсь, что-то около 1500

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]vse_ne_tak@lj, 2006-07-21 13:02:51
(без темы) - [info]valthebald@lj, 2006-07-21 13:17:41
Все очень просто...
[info]norlege@lj
2006-07-21 01:11 (ссылка)
На одной стороне - Ливан, с Хасбаллой, которого не могут успокоить даже аримя и власти Ливана. С другой стороны - Израиль, подвергшийся атаке чокнутых террористов. Если бы меня ударили, я не просто ударил бы в ответ. Я бы начал гасить. А если бы меня ударили не один раз а целых 261, да еще не кулаком а ракетами...
Все очень просто... И логично.
И я всецело на стороне Израиля.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Все очень просто...
[info]icamel@lj
2006-07-21 01:18 (ссылка)

Ага. Вот вы, сзади Вас стоит человек. Еще один за ним прячется. И вот этот, который прячется, выскакивает, бьет Вас и прячется обратно. Вы разворачиваетесь и начинаете гасить. Кого? Человека, который стоит рядом. Отчасти он сочуствует этому, который за ним прячется, отчасти тот ему навязан его соседом, но он Вас не бил. А тот, который бил в сторонке хихикает и, улучив момент, время от времени бьет Вас еще 261 раз. А стоящие вокруг в отдалении начинают выражать неудовольствие и призывают Вас прекратить безобразие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все очень просто...
[info]igor_gorelik@lj
2006-07-21 01:22 (ссылка)
А если бы стоящий за мной человек был бы нормальным, он бы уже сам загасил бы подонка сзади. Или, если слаб, попоросил бы помощи у окружающих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все очень просто...
[info]icamel@lj
2006-07-21 01:34 (ссылка)
У Вас просить чего бы то ни было ему западло, а вся его компания его гораздо слильнее и за того подонка сзади. Ну знаете, как это бывает в подростковых бандах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все очень просто... - [info]igor_gorelik@lj, 2006-07-21 01:42:01
Re: Все очень просто...
[info]norlege@lj
2006-07-21 01:36 (ссылка)
Стоп. Вы говорите о прячущемся как о постороннем. А тут уже прямо родство какое-то. Это раз. Во-вторых, отождествлять Ливан и Хасбаллу не корректно, масштабы разные. И если папаша (Ливан) не может приструнить ребенка-хулигана (Хасбаллу), то получать по морде от соседа (Израиль), по которому из рогатки лупит сыночек будет вовсе не сыночек, а папашка.
Надеюсь, теперь объяснил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все очень просто... - [info]icamel@lj, 2006-07-21 01:46:22
Re: Все очень просто... - [info]robert_myname@lj, 2006-07-21 02:33:02
Re: Все очень просто... - [info]icamel@lj, 2006-07-21 03:04:59
Re: Все очень просто... - [info]igor_gorelik@lj, 2006-07-21 03:12:16
Re: Все очень просто... - [info]robert_myname@lj, 2006-07-21 03:25:33
Re: Все очень просто... - [info]dolboeb@lj, 2006-07-21 17:33:18
Re: Все очень просто... - [info]materazzidane@lj, 2006-07-21 15:24:38
Re: Все очень просто... - [info]robert_myname@lj, 2006-07-21 20:48:38
Re: Все очень просто...
[info]fazanchik@lj
2006-07-21 04:59 (ссылка)
Izrail delaet vse chto mozet chtobi predupredit zertvi mirnogo livanskogo i palestinskogo naseleniya. Preduprezdaet, razbrasivet listovki i mnogo drugogo. Ob etom ochen mnogo govoritsa, i ochen mnogo dlya etogo delaetsa. Poverte, eto ne slova! Eto pritenziya k Hisbale i Hamasu, kotorie prachutsa za spini mirnih zitelei.
Chtobi bi vi hoteli chtobi mi voobshe ne zasheshilis? Iran i Siriya postoyanno snabzaut Hisbalu oruziem. I chto bi bilo goda cherez 2, kogda oni vooruzilis bi do zubov(hoty oni uze eto sdelali). Izrail stavit tolko 3 usloviya: razoruzit Hisbalu, vvesti livanskuu armiu na granicu vmesto Hisbali(eto to k chemu Livan obazal OON) i otdat nashih zahvachennih soldat. Mi fakticheski vipolnaem ih zadachu - razoruzaem Hisbalu. Ya uverenno, esli bi mozno bilo eto delat menee radikalnim sposobom, Izrail bi bezuslovno im vospolzovalsa.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Все очень просто...
[info]sergey_cheban@lj
2006-07-21 05:52 (ссылка)
Аналогия не верна. Лучше так:
Ага. Вот вы, сзади Вас стоит человек. Еще один за ним прячется. И вот этот, который прячется, выскакивает, бьет Вас и прячется обратно. Вы разворачиваетесь и начинаете гасить. Кого? Обоих. Потому что если ты человек - нехрен стоять, как корова, когда из-за твоей спины стреляют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все очень просто... - [info]icamel@lj, 2006-07-21 06:01:29
Re: Все очень просто... - [info]sergey_cheban@lj, 2006-07-21 16:47:38
Re: Все очень просто...
[info]evergestis@lj
2006-07-21 09:05 (ссылка)
Если уж придумывать аналогии, то, имхо, точнее будет следующая:
В доме соседа поселился человек, который приперся к вам с ружьем, похитил сторожевого ротвейлера, и ведет по вашему дому огонь. Хозяин того дома может быть и рад бы его выселить, но еще через дом от вас живет вооруженная братва этого отморозка. При этом вы уверены, что полиция вам не поможет и начинаете стрелять по дому, стараясь не попасть в хозяина, но отморозок прячется за спинами членов хозяйской семьи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все очень просто... - [info]icamel@lj, 2006-07-21 09:10:22
Re: Все очень просто... - [info]evergestis@lj, 2006-07-21 09:13:06
Re: Все очень просто... - [info]icamel@lj, 2006-07-21 09:17:49
Re: Все очень просто... - [info]evergestis@lj, 2006-07-21 09:20:52
Re: Все очень просто... - [info]icamel@lj, 2006-07-21 09:30:23
Re: Все очень просто... - [info]evergestis@lj, 2006-07-21 09:35:51
Re: Все очень просто... - [info]icamel@lj, 2006-07-21 09:57:20

[info]zlomorda@lj
2006-07-21 01:37 (ссылка)
261 ракетная атака говорите..? А как это счетали?
На протижении первых пяти дней падоло больше ста ракет в день (на севере)... в городе Нетивот упало 5 ракет типа "Касам" (две возле моего дома)... в г.Сдерот жители уже со счета сбились...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gaus@lj
2006-07-21 03:45 (ссылка)
Видимо, речь идет о времени до атаки Израиля. За шесть прошлых лет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geneus@lj
2006-07-21 02:40 (ссылка)
25 это считая солдат или нет?

Я не к тому, что солдат не жалко, а просто мне казалось, что мирных обывателей пострадало меньше.

Вообще не подскажете сайт с достоверной информацией о жертвах по дням?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]romx@lj
2006-07-21 06:56 (ссылка)
Это только в России наверное солдаты - не люди.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igor_gorelik@lj
2006-07-21 02:43 (ссылка)
Кстати, хорошо написано: http://www.commonvoice.com/article.asp?colid=5441

(Ответить)


[info]euphrat@lj
2006-07-21 03:47 (ссылка)
Надо, всё-таки, принимать во внимание два момента:
а) Против Израиля был совершён акти террора, а Израиль в ответ начал войну. Не рассматривая вопрос, правильно поступил Израиль или нет, нужно признать, что 25 убитых во время войны - очень мало.
б) Вменяемые политики, всё-таки, призывают не к "сдержанности", а конструктиву. Ведёт ли нынешняя военная компания к конструктиву, т.е. к вытеснению террористических организаций из Ливана? По информации СМИ понять трудно. Если ведёт - слава БогуЮ, все молодцы. Если нет - значит, политики ошиблись, не надо было войну начинать.
Очень удивляет идущая от израильтян точка зрения: "на нас напали и мы имеем право вдарить по мозгам". Конечно, имеете. Вопрос в том, что вы хотите: право реализовать или добиться хоть какого-то результата. Понятно же, что идея возмездия в данном случае не конструктивна. А, вот, с конструктивом в комментах и постах израильтян большая проблема. :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arpad@lj
2006-07-21 04:55 (ссылка)
a) Нападение на пограничный патруль с взятием заложников осуществленное партией сидящей в парламенте страны является таки именно поводом к войне, а не обычным анонимным актом террора.

б) Опуская эмоции. Хотим добиться результата. Если поискать - найдешь кучу вполне конструктивных записей, описывающих как и чего хотим добиться. При этом "эффект устрашения" идет обычно последним пунктом из четырех-пяти.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]valthebald@lj
2006-07-21 05:51 (ссылка)
навскидку
http://miky-m.livejournal.com/59228.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aajaa@lj
2006-07-21 06:23 (ссылка)
Вы глубочайшим образом заблуждаетесь, говоря о конструктиве со стороны Израиля. Израиль не может в принципе предложить ничего конструктивного по этой проблеме. Это проблема арабов и только им ее решать. Какой в принципе вы видите конструктив в случае желания противной стороны нас всех физически уничтожить? Мы можем только отбиваться, и ждать, пока либо у арабов появится новый лидер, новая идеология, новый хрен знает что, и они признают наше право жить здесь, причем признают все, правительства, парламенты, общественные организации, муллы в мечетях, пресса, улица. Тогда и будем говорить о нюансах, границах, гарантиях и прочей дипломатической атрибутике.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]romx@lj
2006-07-21 06:58 (ссылка)
> что 25 убитых во время войны - очень мало

Извините, можно вопрос, а сколько для вас не мало?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]euphrat@lj
2006-07-21 09:54 (ссылка)
На войне, к сожалению, гибнет больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]romx@lj, 2006-07-21 10:49:38
(без темы) - [info]euphrat@lj, 2006-07-21 11:23:38
(без темы) - [info]romx@lj, 2006-07-21 13:34:45

[info]milashka_lulu@lj
2006-07-21 23:01 (ссылка)
"25 убитых во время войны - очень мало."
знаешь, когда я работала в Кирьят Шмоне (в т.н. мирное время бомбёжки же практически не прекращались после вывода Израиля из ливана, может только на небольшие периоды) то при объявлении об обстреле я как правило спускалась в бомбоубежище, т.к. жить всё же хочется, поэтому я жива. А вот ливанцев израиль предупреждает разбрасывая листовки и другими средствами что ребята, здесь находятся базы террористов и этот район мы будем бомбить, плз подвиньтесь отсюда. Ну и кто им доктор что они остаются сидеть там где предупредили что будут бомбить?
и ещё вопрос, если бы среди этих 25 погибших был твой ребёнок или мама, то это тоже бы считалось мало?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tea_potter@lj
2006-07-21 04:05 (ссылка)

Бедные, бедные евреи!
А ведь ЧЕСТНЫМ Антон Борисович было бы сообщить и противоположную статистику.

ЗА ОДНУ(1) неделю в Ливане погибло более(!) 230 МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ.
И за все время конфликта(!) 25 убитых евреев, причем, в основном- солдат.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]guy_gomel@lj
2006-07-21 04:54 (ссылка)
Конечно - солдатами являются молодая женщина и парень, приехавший из Украины в Нагарии, бабушка с внуком, мужчина в городе Цфат, восемь работников железнодорожного депо в Хайфе, на которое упала ракета, двое арабских малышей в Назарете... Сотни раненных, которые( ах как жаль) не погибли.

Жаль, что так мало, правда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

жаль что так много.
[info]tea_potter@lj
2006-07-21 05:06 (ссылка)

Что за странная у вас логика?


(Ответить) (Уровень выше)


[info]johnnydarcy@lj
2006-07-21 05:44 (ссылка)
насчет того какие они там мирные еще бабушка на двое сказала. вон хезболла говорит что у них 5 человек погибло - вы в это верите?
и вы что предложите? сидеть ждать пока хезболла катюшами перебьет человек 200 потом стрельнуть по ним - по курсу 1:1?

(Ответить) (Уровень выше)

Насколько я понимаю ситуацию
[info]andronic@lj
2006-07-21 07:10 (ссылка)
По вчерашним сведениям от президента Ливана погибших 300, и около тысячи раненых.

Насчет 25 убитых евреев, 500 с лишним пострадавших, разрушенных домой и нежилых строений, многократных воздушных тревог по всему северу Израиля несколько раз на дню, и параличу всякой сколько-нибудь нормальной жизни в Хайфе, Цфате, Кармиеле и далее везде.

Давайте посчитаем. 261 атака, в общей сложности порядка 2000 выпущенных реактивных снарядов.
У Хезболлы, по данным из разных источников к началу событий было около 8000-9000 НУРСов, позволяющих обстреливать израильскую территорию из Ливана.
Получается, что хизболы просто не могут стрелять более интенсивно. У них элементарно кончатся снаряды.
А вот подвоз боеприпасов из Ирана и других замечательных мест крайне затруднен. Благодаря тому, что в результате деятельности (в том числе и бомбежек) израильских ВВС израильтяне сейчас контролируют морское, воздушное и иное сообщение с Ливаном.
Сейчас израильтяне проводят наземную операцию, целью которой является полная ликвидация возможности для Хезболлы обстреливать Израиль.
В процессе подготовке к этой операции, к каковой подготовке в том числе относились и бомбежки объектов инфраструктуры Хезболлы и коммуникационные объекты Ливана погибли мирные ливанские жители. Это очень хреново.

Но как бы Вы действовали на месте израильтян? Вы могли бы изложить план действий, который позволил бы избежать гибели мирных ливанских жителей, но добиться тех же целей?
Расскажите. Ей-богу, вопрос не риторический.




(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tea_potter@lj
2006-07-21 07:19 (ссылка)
ответ: я бы не строил государство Израиль на крови невинных людей.

...Ибо изначально нагадив в арабский колодец и продолжая это делать вплоть до сегодняшней минуты- весьма сложно ждать, что оттуда впоследствии будет пахнуть цветами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]andronic@lj, 2006-07-21 07:27:19
пофантазируем? ))) - [info]tea_potter@lj, 2006-07-21 07:51:05
Re: пофантазируем? ))) - [info]andronic@lj, 2006-07-21 12:12:05

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]andronic@lj, 2006-07-22 03:58:06

[info]pe3yc@lj
2006-07-21 09:19 (ссылка)
Ну что ж, это означает в основном, что в Израиле гражданская оборона организована на порядок лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tea_potter@lj
2006-07-21 09:29 (ссылка)
мдааа....

(Ответить) (Уровень выше)

с сомнением
[info]andronic@lj
2006-07-21 12:13 (ссылка)
При таком мизерном подлетном времени?..
Ну, может быть, что-то такое и есть, но я думаю, важнее другое:
http://dolboeb.livejournal.com/754364.html?thread=17777084#t17777084

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]pe3yc@lj, 2006-07-21 12:17:19
(без темы) - [info]andronic@lj, 2006-07-21 12:25:43
(без темы) - [info]pe3yc@lj, 2006-07-21 12:38:43
(без темы) - [info]andronic@lj, 2006-07-22 04:02:51
(без темы) - [info]pe3yc@lj, 2006-07-22 04:17:12
(без темы) - [info]andronic@lj, 2006-07-22 04:30:24
(без темы) - [info]pe3yc@lj, 2006-07-22 04:36:07
(без темы) - [info]andronic@lj, 2006-07-22 04:42:59
(без темы) - [info]pe3yc@lj, 2006-07-22 04:45:57
(без темы) - [info]andronic@lj, 2006-07-22 04:53:02
Кто с мечом к нам придет...
[info]o_aronius@lj
2006-07-21 11:01 (ссылка)
Кто с мечом к нам придет...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ulay@lj
2006-07-21 14:16 (ссылка)
Мирные жители - это те, которые 6 лет у себя хизбаллу привечали и в школах ракеты прятали? Жалко их ужасно просто. Тем более, что Израиль им загодя рекомендует убежать с означенной территории и предупреждает, что будет бомбить. А хизбалла, не желая потерять живой щит, им удрать не дает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-07-21 15:04 (ссылка)
Мирные жители - это те, которые 6 лет у себя хизбаллу привечали и в школах ракеты прятали?

Это людоедская логика товарища Сталина, отправлявшего эшелонами в лагеря людей, побывавших в плену или под немецкой оккупацией.

Человек разумный и псхически вменяемый должен догадываться, что Хизбалла, как и вермахт, не спрашивала разрешения у гражданского населения перед тем, как устроить оружейный склад или базу в том или ином селе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ulay@lj, 2006-07-21 15:14:40

[info]fazanchik@lj
2006-07-21 04:07 (ссылка)
Vse pravlino, tolko otkuda cifra 261? Po ssilke "Magen David Adom" kotoruu vi dali, napisano chto tolko 19 chisla bilo vipushenno bolee 200 katush:
"From the beginning of this summer’s events, yesterday was the hardest day during which over 200 katyushas hit Israel Northern border."

(Ответить)


[info]nichkin@lj
2006-07-21 05:13 (ссылка)
У иностранных политиков, как и у обывателей, один аргумент - "он первый начал". Вот не начал бы, ничего бы не было.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]l_l_l_l_l_l_l@lj
2006-07-21 05:56 (ссылка)
далеко не у всех иностранных политиков такие аргументы, некоторые все же пытаются найти причину проблемы.

Мне кажется, что причина этой войны (не повод, то есть похищение израильских солдат) заключается в том, что и Израиль, и арабы не смогли выработать стратегию в отношении друг друга. Реальность заключается в том, что Израиль никуда не денется и палестинцы тоже. Часто говорят, что последние теоретически могут "слегка подвинуться", то есть переехать жить, например, на территорию Египта. Не берусь судить об такой возможности, но в любом случае мы говорим о двух миллионах людей. Не говоря уже об их желании или скорее нежелании, они не смогут куда-либо переехать за год или два или три, это вопрос целого поколения, вопрос создания условий там, куда их предалагается переместить. Но Египет тоже страна, мягко сказать, небогатая. И кроме климата сильно похожа на Россию, а именно: есть "золотая миля", все остальные в жопе.

В общем, я очень надеюсь, что когда эта война закончится, и Израиль, и палестинцы поймут основной ее урок - необходимость выработки единой стратегии в отношениях друг с другом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nichkin@lj
2006-07-21 06:00 (ссылка)
Очень гладко сказано. А главное - не поспоришь. "Необходима выработка соответствующих концепций в развитие существующих в настоящее время долговременных и текущих тенденций а равно переработка накопленного опыта с последующим анализом возможных перспектив..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]l_l_l_l_l_l_l@lj, 2006-07-21 07:51:23
(без темы) - [info]nichkin@lj, 2006-07-21 07:53:26
(без темы) - [info]l_l_l_l_l_l_l@lj, 2006-07-21 08:01:35
(без темы) - [info]nichkin@lj, 2006-07-21 08:04:57

[info]smotrelkin@lj
2006-07-21 07:03 (ссылка)
Кажется раненными считаются и те, кому требовалась психологическая помощь
Думаю в Ливане, согласно этой методике, счет приближается к полсотне тысяч если не больше.
Только у них другая методика.

(Ответить)


[info]livtol@lj
2006-07-21 07:09 (ссылка)
Израиль превратил пограничный инцидент в войну, причем сам того не желая. У властей была полная уверенность, что бомбежка Ливана пройдет без последствий (как, например, полеты над Ливаном израильских самолетов все эти годы). Теперь все забрались на такие высокие деревья, с которых слезть проблематично.
Вопли "Даешь войну до победного!" - это нормальная реакция перепуганного обывателя, который в Израиле, в основном, быдло. А быдло никогда не волнует, сколько и кого убили с другой стороны. Быдло и младенцев в террористы запишет, чтобы успокоить то место, где у его предков была совесть, а у нынешних только фантомный зуд.
Кстати, ковбойские Штаты не объявили войну Ирану после захвата посольства и заложников, а пытались их вызволить спецоперацией, а потом - дипломатически. А вот то, что война на начальном этапе поднимает рейтинг властей - правда. А подъем очень нужен, особенно Перецу.
Не хотел бы я жить в государстве, которое считает себя вправе захватывать заложников в Ливане и держать их для обмена без суда, и при этом впадает в истерику, когда нечто подобное устраивают ему.
Интересно, что по поводу убитых - претензий нет, это не повод для войны. А вот заложники - это подрыв престижа. То есть, власть предпочла бы видеть этих парней в могиле дома, а не в плену, но живыми.
Не хотел бы я жить в такой стране, но живу, поскольку точно знаю, что страна изменится и станет нормальной. Если не по своей воле, то под внешним давлением.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-07-21 09:18 (ссылка)
Я - быдло, Толя. Очевидно, что захват заложников - повод к войне, а не причина. Причина - усиление Хизбаллы и невозможность больше терпеть вооружённых бандитов на границе, где должна быть реуглярная армия суверенного государства..

Я быдло, и не хочу быть небыдлом. Небыдло будет отсасывать у Хезболлы, это не мой секс.

И младенцев 12-15 лет я с полным правом запишу в террористы, они в этом возрасте отлично владеют автоматом Калашникова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]livtol@lj
2006-07-22 03:36 (ссылка)
А Израиль всю жизнь орет, что "не может терпеть" и при этом делает чуть ли не все возможное, чтобы создавать трудности, которые "невозможно терпеть". Если б Израиль в принципе отвергал силовой шантаж... Но ведь когда мы их - это нормально, а когда они нас - это террор и агрессия. Я уверен, что Израиль пинками загонят в светлое будущее, а иначе здесь ловить нечего. Иначе это так и будет государство-побирушка, которому останется играть в свои убогие игры в своей песочнице. Мировой рынок без Израиля легко обойдется, Израиль без мирового рынка - нет. А быдло так и будет орать про войну до полной победы, пока его за карман не прихватят.
А отсасывать у Хизбаллы тебе никто не предлагает, тем более вряд ли ты сумеешь это сделать профессионально. Надо искать реальные варианты ее нейтрализации. А то, что делается сегодня - это от собственного бессилия. Надо признать, что в этой конкретной ситуации они нас переиграли, вернуть зложников домой по обмену и искать варианты реванша. Сегодня - нас, завтра - мы. А так, чтоб всегда только мы - это иллюзия, в которую верит только быдло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]pe3yc@lj, 2006-07-22 04:17:58
(без темы) - [info]livtol@lj, 2006-07-22 04:53:27
(без темы) - [info]pe3yc@lj, 2006-07-22 04:58:08
(без темы) - [info]livtol@lj, 2006-07-22 09:48:02
(без темы) - [info]pe3yc@lj, 2006-07-22 09:52:23
(без темы) - [info]livtol@lj, 2006-07-22 10:19:36
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2006-07-22 10:35:26
(без темы) - [info]livtol@lj, 2006-07-22 11:58:58
(без темы) - [info]pe3yc@lj, 2006-07-22 12:39:55
(без темы) - [info]livtol@lj, 2006-07-22 13:00:37
(без темы) - [info]pe3yc@lj, 2006-07-22 13:17:30
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2006-07-22 12:55:12
(без темы) - [info]livtol@lj, 2006-07-22 13:16:15
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2006-07-22 13:35:35
(без темы) - [info]livtol@lj, 2006-07-23 03:30:23
(без темы) - [info]pe3yc@lj, 2006-07-22 12:28:45
(без темы) - [info]livtol@lj, 2006-07-22 12:45:13
(без темы) - [info]pe3yc@lj, 2006-07-22 12:47:42
(без темы) - [info]livtol@lj, 2006-07-23 07:51:26

[info]danwinter@lj
2006-07-22 18:34 (ссылка)
Кстати, ковбойские Штаты не объявили войну Ирану после захвата посольства и заложников, а пытались их вызволить спецоперацией, а потом - дипломатически.

о да, картер тот ещё ковбой был.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ksutashtil@lj
2006-07-21 13:32 (ссылка)
У меня есть знакомая поэтесса-израильтянка, которая переживает сейчас израильские события. Ее зовут Елена Винокур. Вот ее стихотворение:

Когда мелькнёт последняя минута,
Как фотовспышка тающего лета,
Успею я подумать почему-то,
Что полностью оплачены билеты.

Хватаясь ртом за поржавевший воздух,
Еще не зная, что грядёт блаженство,
Я всхлипну, потому что сорван отпуск,
И не вернет мне деньги турагенство.

В чужих руках безвольно вздрогнет тело.
А душу ангелы подхватят где-то.
Я, как всегда, беспечна до предела:
Взяла и улетела без билета...

(Ответить)


[info]elb44@lj
2006-07-21 15:59 (ссылка)
Вот и Губерман пожаловался в эфире RTVi, что не все друзья в России понимают, что здесь происходит. Не понимает и Европа, а может понимает, но от трусости своей, так как набита арабскими придурками по самое "не хочу", не может в этом признаться. А что Россия? Неужели потверждается: назло твоему батьке нехай мое рыло мерзнет. Россия, видимо, тоже может ссылаться на большое количество мусульман, с другой стороны, когда это Россия обращала внимание на граждан своих, если надо и газом их в театре потравила, и детишек Беслана постреляла. Интерес в набитых деньгами карманах и надежда, что с ними можно смыться в любое время и куда угодно. Но только куда? Во всех странах теперь появились общины под зеленым флагом. Рост населения в этих общинах происходит со скоростью света - видимо, приказ получен - вытеснить коренное население массой своей. А легко! Европейцы давно забыли о размножении: благополучие и спокойствие кажется им предпочтительнее. Лет так через 50 обязательно получится, что и предсказывали умные люди, да мы тогда улыбались и не верили.
Маленькая страна, обозначенная цифрой на глобусе, начала борьбу за существование не только свое, но и мира... Кто из мелькающих на экране политиков и журналистов понимает это, а может нам просто подсовывают таких! "Эхо Москвы" со своим плюрализмом стало раздражать до невозможности. Один Леонтьев чего стоит. Антисемитизм и терроризм стали синонимами. Жарко в мире в полном смысле этого слова, даже мозги плавятся у некоторых...
ООН нужно нужно распускать, видимо, тоже большие зарплаты застилают глаза, да деньги, на которые они существуют, из богатых арабских стран. И как это Господь додумался дать нефть, газ, брюллики и т.д. именно этим странам, да и России? А может и не Господь, а его противоположность? Не нужно плюрализма в мире - развитые интеллектуально страны должны объединиться в свой союз и бороться, бороться, бороться с этой черной силой, не рвать друг друга из-за рынков сбыта оружия, а альтернатива нефти и газа найдется, если начать финансирование подобных разработок, а не закрывать их, как это делается в некоторых странах.

(Ответить)

9 канал
[info]vicmoc@lj
2006-07-21 17:02 (ссылка)
На http://mignews.com/news/events/world/170706_131423_56483.html объявлено о вещании израильского 9 канала в интернете по адресу http://9.zahav.ru/live,

но не получается открыть...

Ты не пробовал?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: 9 канал
[info]milashka_lulu@lj
2006-07-21 23:11 (ссылка)
www.zahav.ru
открывается здесь, а там уже есть линк на канал онлайн

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 9 канал
[info]vicmoc@lj
2006-07-24 17:20 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)

гхм
[info]sadok@lj
2006-07-21 17:06 (ссылка)
"25", "11" и "26" - хоть умножай, хоть складывай, хоть в степени разные возводи. не получается "592". но, не в этом дело. я рад, что такая низкая результативность (прошу прощения у тех, кто пострадал), что опять же странно при использовании такого вида оружии (опять прошу). воевать не умеют?

в любом случае, я полностью поддерживаю Израиль, и мне жаль, что моя Родина так не умеет.

(Ответить)

Рыцари дамы сердца Аллы.
[info]natalipolakova@lj
2006-07-21 19:35 (ссылка)
По евроньювс видела
Идиологи хизбаллы идут на барекады одурманеные как берсерки водя себя в транс боевым кличем АЛЛА НАСРАЛЛА.
С такой"пазитивной" мантрой победы им не видать
Как говаривал капитан ВМФ Израиля В.В.Врунгель "как корабль назовете так он и поплывет" :)

(Ответить)


[info]natalipolakova@lj
2006-07-21 21:24 (ссылка)
&

(Ответить)


[info]kador@lj
2006-07-24 10:26 (ссылка)
Представьте себе, что южнее Ашкелона обосновалась еврейская огранизация под названием "Войны Б-га" (Лохамэль). Несколько тысяч человек. Получают деньги и оружие из, скажем, Колумбии. Организовали свою строительную фирму, врыли бункеры в землю и в полном смысле слова окопались на этой территoрии. Заполнили бункеры современным колумбийским оружием. Прикрыли бункеры маковыми полями и мирно покуривают гашиш в свободное от тренировок в военном лагере время. Периодически устраивают отстрел/обстрел арабов из Газы и обещают сбросить их в море. Израильское правительство слабо и не в состоянии контролировать территорию Лохамэля. Потому ноты протеста, предьявляемые Палестиной Израилю, попадают в сочувственно разведенные руки премьера Израиля.

А теперь скажите мне, что должна делать Армия Освобождения Палестины. И куда смотрит цивилизованное мировое сообщество?

(Ответить)