ети проклятыя вопросы!
рускай и.

Рынок взорвал модный российский певец Абрам Русофф. Как оказалось, когда ему прострелило яйки ноги, он первым делом заложил взрывчатку на рынке, а только потом уже приполз в казино Golden Palace! Директор звукозаписывающей компании "Нокс Мьюзик" Иосиф Пригожин стоял на стрёме. :)))

Подробности (http://www.grani.ru/Culture/Music/m.110272.html)

спасибо за статью, очень смеялась...
заставить смеятся на такую тему - это виртуозно, это надо уметь...
хотя автору статьи , + редактору + учередителю - все равно дизреспект

КП не может без известного имени в статье. Читать не будут. :) Желтая пресса, мля!

+1 не люблю эту газету именно из-за "громких" публикаций и расследований.

"Месть за Руссо..." Бред синей лошади. Почему не месть за поруганную честь Лены Берковой? Желтизна и танцы на костях.

как, вьетнамцы? а то писали шо мол жыды ...

Имеется в виду: неарийцы.
Которые понаехали тут.

Самое главное, что в этой истории не упомянули что Тельман еврей! А то родилась бы версия о мести ливанских жён удачливому еврейскому бизнесмену...=)

Дурацкая статья - не повод для шуток. Погибшие люди-то непричем. А почему вообще существует этот рынок? Пока есть такие места, там всегда будут и убийства, и взрывы...
Но это уже все - к правительству Москвы.

Предлагаю взглянуть шире:
Пока есть такие места как Москва, там всегда будут и убийства, и взрывы...
и это действительно к Правительству Москвы...

НЕТ?

+10

+90

Ну... я так несогласна. Москва - это же еще и культурные и исторические ценности, московские бульвары, люди...Поэтому Москву КАК МЕСТО я люблю...а правительство - нет.

ага, именно "еще и", а не "только".
а правительство вообще любить трудно. практическое любое, на мой взгляд.

Лужка нехай жена любит - ей по статусу положено :))

Так практика, к сожалению, настолько порочна, что и правители - люди подневольные. Поэтому полностью с Вами согласна про "трудную" любовь к правителям. Любого уровня.

Всё может быть.
Но мне, больше всего, помешало:

Власти пообещали оказать материальную помощь. Но только тем, кто имеет хотя бы временную регистрацию в Москве.

Вдумайтесь: На московском рынке челноки из всей России покупают товары из Вьетнама и Китая. Чего ради эта перевалочная база должна быть в Москве? Ответ очевиден - что бы московские власти и немыслимое количество надзирающих могли "собирать урожай" с этих рынков. Подумайте, о каких деньгах идет речь, если всех этих нелегальных торговцев (а как они могли стать легальными?) и пальцем никто тронуть не может, хотя все знают и где живут, и где торгуют.

А это - перевалочная база для всего...
Интересно, кто из Вас хоть раз был на этом рынке. Я была. Один раз. Из любопытства. Не побоюсь штампа - это раковая опухоль. Город в городе.
Если не прекратить практику этих рынков - трагедии будут повторяться.

Если я из своей глуши раз в году доберусь до Москвы, то уж точно ни на какие рынки, кроме разве что Вернисажа в том же Измайлово, не попаду.
А трагедия не только во взрыве - трагедия в том, что немногих москвичей, которые еще остались в столице, скоро благополучно выживут "гости" всех мастей. А может так и надо?

Вы, очевидно, не москвич.

А я в Москве родился, вырос и теперь живу.

Должен Вам доложить, что за последние 40 лет не наблюдал ни одного примера "выживания" москвича гостем каких-либо мастей. Я много слышал об этом от фашистов всех мастей, но конкретные примеры в поле зрения отсутствуют. В реальности иногородние приезжают делать ту работу, которую москвичи не хотят делать, или (реже) не умеют.

Да, я не москвич, хотя жил там несколько лет.
Когда я говорил "выживания", я не имел в виду, что придет некто выгонять вас из дома с обрезом в руках. Достаточно того, что в один прекрасный момент вы поймете, что вашей зарплаты (пенсии, пособия, стипендии) не хватает на жизнь в столице, что за вашу квартиру готовы уплатить столько, что есть соблазн продать ее и уехать в городок потише, что новые члены семьи не в состоянии купить квартир по ажиотажным ценам (взвинченным прежде всего приезжими) и не в состоянии снимать квартиры по спец. московским ценам. Короче, не все москвичи впишутся в новую Москву, где сосредоточены почти все деньги России, но не для всех.
Мои родственники, москвичи во многих поколениях, став пенсионерами продали одну свою квартиру и сдают вторую, а сами живут загородом в Переделкино. В Москве в своей квартире жить им не по карману.

Надо перебираться в Минск. Там почти все живут бедненько, но чистенько.

Спасибо, посоветую. А то они на Калифорщину нацелились...

Не понимаю. Вроде речь шла о том, чтобы избегнуть бездуховных крысиных бегов, создаваемых наплывом приезжих (здрассьте, кстати). А в Калифорнии, вроде бы, понаехавших еще больше и цены на жилье совсем непомерные.

И я о том же. Наверное послушают умный совет и в Минск... или Бобруйск...

Очень зря они туда собираются. В Калифорнии понаехавших примерно половина. Быстрее отсоветуйте им, пока не поздно.
Или они туда едут именно с целью выживать из домов коренных калифорнийцев?

За дешевизной погнались...

80% рынка сделок по недвижимости в Москве составляют обмены с доплатой, они возможны только для тех, у кого жильё в Москве уже есть (сиречь, москвичей). И цены на недвижимость вздули именно эти сделки. Не говоря уже о том, что деньги от аренды получают тоже москвичи.

Вашим родственникам никто не мешал сдавать одну квартиру и жить во второй. Если они живут в Переделкино, значит, не хотят жить в городе. Впрочем, я их вполне понимаю, но не надо это списывать на бедность.

Вернисаж в Измайлово - это южная оконечность Черкизовского рынка :)

я так и писал " в том же Измайлово".
Правда антиквариатом покамест китайцы вроде не торгуют, но ждать недолго. Будут и иконы из Поднебесной, будут и серебро с эмалью из того же адреса. Дайте срок.

Если не прекратить практику этих рынков - трагедии будут повторяться

Такие заявления звучали бы убедительно из уст человека, берущего на себя ответственность за этот взрыв.

Из уст постороннего наблюдателя они звучат просто наивным пересказом неонацистских брошюрок на подтирку.

За последние 7 лет в Москве взорвали два многоквартирных дома, два пассажирских самолета, Рижскую и Пушкинскую площадь, метро Автозаводская, торговый центр под Манежем, рок-фестиваль Крылья.

Это все тоже были раковые опухоли?

Согласен с Антоном на все 100%. Тут дело не в раковых опухолях. А в неравенстве. Чем больше неравенства (имею ввиду неравный доступ к ресурсам), тем больше коррупции, тем больше социальных проблем, тем больше социальной (и национальной) напряженности, тем больше людей, которые прибегают к протестным и силовым методам привлечения внимания к их реальным или percieved проблемам. Сегодняшняя Россия - это общество с очень сильным неравенством.

PS. Прошу сразу обратить внимание, я не призываю вернуться к тотальному коммунизму с равными зарплатами, я говорю о неравенстве в доступе к ресурсам (возможность получения высокооплачиваемой работы, возможность получения образования, которое такую работу могло бы дать, возможность завязывания связей, которые могли бы дать такую работу).

Нет. Я не про дома, без обобщений. И без ненависти к россиянам, не имеющим московской прописки, т.к. убеждена, что они имеют законное право жить там, где хотят. Я ПРО РЫНКИ КОНКРЕТНО. Поэтому, Ваши обвинения в мой адрес кажутся более чем странными, тем более про какие-то неонацистские брошюрки, с коими я незнакома также, как и с их последователями. Теперь я задумалась - а кто тогда Вы, если считаете себя правым наклеивать ярлыки людям только за то, что они против барахолок?

А про дома и самолёты конкретно поговорить не хотите? Или про школы, вроде бесланской и театры типа Норд-Оста. Или ещё можно про больницы, типа Бесланской. Я вот бывал и в больницах и в театрах, а в школе провёл целых десять лет. Хочу Вам сказать - вот уж где самые что ни на есть раковые опухоли на теле нашего общества. Рассадники болезней, разврата и хулиганства соответсвенно. Надо немедленно закрыть все учреждения культуры, образования и здравоохранения. Пока они существуют, теракты не прекратятся.

Нет, не хочу. Здесь про взрыв на рынке. Я и написала свое мнение о подобных барахолках. Кстати, не только московских.

То есть Вы считаете, что между взрывами и рынками нет причинно-следственной связи, а про рынок написали просто потому что появился повод поделиться наболевшим?

Нет. Для меня это - не "наболевшее", т.к. не посещаю подобные места. А про взрывы в домах просто НЕ ХОЧУ писать. Боюсь. А то я вот написала свое мнение о барахолках, а господин Dolboeb меня чуть ли не в фашистки заделал...Может после выссказывания о взрывах - вообще заметут...

Трагедии будут повторяться, потому что это неизбежно. Криминальная разборка или покушение на убийство может произойти где угодно.. И что теперь, сидеть дома, не высовываться?

Мириам, извините, я повторюсь. Я написала ТОЛЬКО ПРО КОНКРЕТНЫЙ РЫНОК. Так так и тема была задана автором конкретная. Вы совершенно правы, это может произойти где угодно. А "высовываться" или нет, каждый для себя и своих родных решит сам. Я не посещаю подобные "заведения". Но на митинги, демонстрации и баррикады против них - тоже не пойду. Да и среди других - тоже что-то революционеров незаметно. Бытовой конформизм, что, по-человечески, вполне естественно.

Вернее факт их публикации,цензуры в России нет на подобные вещи?Бедные родственники...

+1

неясно чтоли - он сам взорвался ;)
устыдился своего внешнего вида (http://click.hotlog.ru/?15607)

Хорошо вам там, весело.
Веселитесь-веселитесь, ребята.
Антон, вам заняться нечем? Или вас уже не интересует вопрос, кто же все-таки украл молодых солдат на границе с Ливаном и в секторе Газа? А то статьи в желтой прессе Галилеи меня несколько озадачивают. Разъебали все мосты и дороги Ливана, а результатов никаких.

Или вас уже не интересует вопрос, кто же все-таки украл молодых солдат на границе с Ливаном и в секторе Газа?

Если Вас интересует этот вопрос, то просто загляните в новости.
Похитители в обоих случаях общеизвестны.

А то статьи в желтой прессе Галилеи меня несколько озадачивают

Желтая пресса Галилеи - это пять баллов.
Звучит как "деловые круги Чернобыля".

кто же все-таки украл молодых солдат на границе с Ливаном и в секторе Газа? ... Разъебали все мосты и дороги Ливана, а результатов никаких.

Может, нужно было пригласить Ктулху ?

Статья в КП, приводящая разом несколько версий, меня несколько озадачила.

Действительно, dolboeb? безобразие.
Версия должна быть всего одна и неукоснительно соблюдаемая.
Всесильная, потому что верная.
Ась ?

Я не говорю о том, какая она "должна быть".
В России существуют специально обученные люди, контролирующие этот вопрос.
Версия в итоге будет та, которую прикажут отрабатывать, исходя из политической целесообразности.

Я не говорю о том, какая она "должна быть".

Я вас прекрасно понял. Я интересуюсь - отчего же, dolboeb, вас смущает множественность возможных решений?

В России существуют специально обученные люди, контролирующие этот вопрос.

"У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем..." (с)

Версия в итоге будет та, которую прикажут отрабатывать, исходя из политической целесообразности.

"Это не сюда. Это - на propaganda.com" (с)

Вам хочется мне в моем ЖЖ указывать, что мне тут надо и не надо писать?

Вам это с какой точки зрения представляется уместным?

Вам хочется мне в моем ЖЖ указывать, что мне тут надо и не надо писать?

Вам это с какой точки зрения представляется уместным?

Dolboeb, вы в своем ЖЖ полностью пользуетесь всеми правами человека. Мне горько ощущать себя причиною ваших колебаний.

Имеют ли остальные эти права ?

---Имеют ли остальные эти права ?
Имеют. В своем журнале...

---Имеют ли остальные эти права ?
Имеют. В своем журнале...

Гммм... Отчего б не провести границу дозволенного не по частнособственническому принципу, а по национальной принадлежности ? Гендеру там, образовательному цензу ? Возрасту, наконец ?

"Анархия - мать порядка !" (с)

Самое главное - dolboeb не ответил на вопрос об оптимальном, с его точки зрения, количестве версий/одно следствие.
А очень хоцца знать его мнение.
Ау !

Граница эта - дверной порог. Например у себя в доме вы можете оправится прямо посреди гостинной, а у меня - только в одном из туалетов. И IQ, национальность, вероисповедание - тут не при чем.

А с несколькими версиями - это очередная дурилка. Двоих сразу изловили на месте - вот и все версии. Остальное - "понты для приезжих", как говорили в моем детстве.

Вы в чужой гостинной.

За "young man" отдельное спасибо!

Но возможно, для аватара вы использовали очень старую свою карточку...

Заря советской власти. Все еще зыбко. На красноармейцах слегка переделанная царская форма - "буденовки" от несостоявшегося победного парада. На этом пионере 100% скаутский буржуазный наряд. Чистый, явно не пролетарского происхождения ребенок изображен на известной серии коробочек парфюмерной фабрики, к которым приложили свои руки Малевич, Лисицкий... И серпомолот непривычного вида и весь он такой советско-несоветский. Пионер из параллельной истории…

И серпомолот непривычного вида и весь он такой советско-несоветский

Не разобрать. Я думал это вообще "кока-кола"вский значок.
Достоевщина с пелевинщиной на бироновщине...

начальника транспортного цеха.

Ну сморозил человек йухню, бывает.
Потом в обидки кинулся.

Слив засчитан.

(yuk_fu) , зачем Вы взяли китайский аватар и ник?
Ведете себя Вы чисто по-русски. Пришли и насрали на столе. А хотите, чтобы думали, что так ведут себя китайцы.
Странно. И зачем?

(yuk_fu) , зачем Вы взяли китайский аватар и ник?
Ведете себя Вы чисто по-русски. Пришли и насрали на столе. А хотите, чтобы думали, что так ведут себя китайцы.
Странно. И зачем?

По порядку.
Первое - о никах. А зачем вы взяли себе ник либеральный ? По-моему, китайцы все же лучше либералов...
Второе - о сранье и вранье. Я всего лишь задал очевидный вопрос, на который автор столь же очевидно неспособен дать ответ. Если у вас лично, любезнейший, процесс критического осмысления совпадает с процессом дефекации, то, поверьте, не все вокруг страдают подобными дефектами жизнеустройства.
Третье - зачем. Чтоб думали. Эта фича такая открытых источников типа ЖЖ - уж пишешь чего, думай вперед и будь способен объяснить свою писанину.
Еще чего объяснить ?

Не считаю приличным выяснять отношения в чужом ЖЖ. Тем более с мелким провокатром, который зарегистрировал свой жж,где нет ни одного сообщения, только для одного. Не буду говорить для чего.

Не считаю приличным выяснять отношения в чужом ЖЖ.

О. Ваша первая разумная мысль. Вы явно взрослеете.
Поздравляю.

С достаточной переодичностью черкизовский рынок поджигают, взрывают, а "бедный Тофик" (так зовут директора рынка) все строит и строит хоромы на Сколковском шоссе.
"Ручки не позолотил" вовремя, вот и взорвали.

Вы уверены, что его зовут именно "бедный Тофик"?

да, Антон, уверена :)
у меня друзья на Сколковском по-соседству живут :)
"Бедный Тофик" - его зовет вся округа

бедный Тофик - это группа компаний АСТ, это ресторан "Прага", это Черкизовский и еще один крупный рынок, это до хрена недвижимости, это - когда-то - Аврам Руссо, в которого через не менее бедного Иосифа Пригожина (муж Валерии) бедный Тофик вложил 2,5 лимона.

ну есть еще :) Тофик женат на дочке Назарбаева

Ненадо гнать! У Тельмана жена еврейка бакинская, имя не скажу =)
Если вы имеете ввиду под прозвищем "Бедный Тофик" именно его!

я говорю про того, кто построил "очень маленький домик" на Сколковском шоссе, и тот кто является владельчем Черкизовского рынка, и с кем в непосредственном соседстве живут мои друзья.
Если вы находитесь в Москве - не поленитесь - посмотрите на домик
Это незабываемое зрелище.

А зачем мне смотреть я вижу его объекты по Москве и радуюсь =)
Завидую белой завистью... =)

это отдельное произведение искусства, честное слово

может не дочка, а племянница
смысл в том, что родственница очень близкая

А чего озадачиваться?

Я посетил Черкизовский рынок в прошлом году, когда был в родном городе. Обошел его вдоль и поперек. Да, это смахивало на Чайна-таун голливудских фильмов. Я искал две вещи: казан для плова и корейскую морковорезку. Прилавок с посудой и кухонным инвентарем прятался за джунглями шматья. Вокруг - азиатские лица, соответствующая речь и запахи на многие сотни метров вокруг. Я подумал: Вот "международный торговый центр" для бедных! Не дай Бог учинят здесь что-нибудь эксплозивное...А как не думать такие мысли?

Версия взрыва есть - взрыв по мотиву национальной ненависти.
http://www.svobodanews.ru/News/261502.html
Он является вполне логичным результатом ненависти к "чужим", которую сеют наши СМИ.
Я, например, смотрел вчера по РТР, как некогда интеллигентный Молчанов вместе с Виктюком брызгали злобной слюной на США, демократию и мультикультурность.
Если уже такие люди в России так мыслят, то что хотеть от студентов?

Студенты просто хотели заработать. И нет у них никакой ненависти, просто "зарабатывать" им приятнее так. Хотя, вряд ли у них вызывают уважение приезжие торгаши. В Москве, как и в любом другом городе, полно своих бездельников. На барахолке очевидно, что эти люди приехали не трудиться, а спекулировать, т.к. продают они непроизведенный ими товар. Вот и превратился город в спекулянтов(неважно, что у них там - нефть или турецкие трусы) и их обслуживающих..

Интересно, почему все сразу владельца "Черкизовского" вспомнили? Думается мне, если б его хотели попугать, то не вьетнамское кафе бы взрывали.. Помимо него, там еще куча субарендаторов имеется. Разных национальностей. Например, тот АСТ, где находилось взорванное кафе, в субаренде - причем очень давно и надолго - у наших арабских друзей, и они контролируются измайловско-гольяновской ОПГ. Второй АСТ, который ближе к спорткомплексу, афганский, и, как и сам спорткомплекс, контролируется подольскими братками. Не считая всякой мелкой полукриминальной шушеры. Так что, скорее всего, это обычная криминальная разборка. Может, там встреча кого-то с кем-то была назначена, и просто со временем ошиблись? А может, и не ошиблись. А вот людей жалко. Особенно детей.

Ну конечно же - жалко именно пострадавших людей. А вот почему именно "хозяина" приплетают(который, естественно, не один), то, если следовать закону жанра, это продолжение взрыва.
И про интернациональные "бригады" Вы правильно напомнили. Поэтому я и говорю - надо снести этот рынок, а на его месте построить что-нибудь организованное.

У нас, к сожалению, специфика рыночной торговли такова, что организованной она быть не может. Скажите, где вы видели организованный восточный базар? Если же снести рынок, то это ударит по многим людям, в силу материального положения не имеющих возможности покупать одежду в магазине. Конечно, проблему надо решать, но тут необходимо серьезно подумать. А пока могли бы в качестве превентивных мер камер скрытых понатыкать и наподдать как следует руководсту местного РУВД, чтоб хоть как-то работали.. если это возможно еще в принципе.

В Москве около каждой станции метро есть какие-то павильоны с аналогичными товарами. Очередей там не наблюдается. Так что - покупать есть где. Большинство "обычных" моквичей не посещает этот рынок.Одна часть - это пенсионеры + люди небольшого достатка, а другая - участники обсуждаемой темы вместе с автором, которые стараются приобретать вещи в хороших магазинах.

Вы знаете, один хороший человек из Иркутска в ответ на мой вопрос: "Ну почему в стране многие нас, москвичей не любят? " мне сказал, что для москвичей Россия = Москва, а на жизнь "перефирии" мы не обращаем внимания. И что о регионах начинаем говорить лишь тогда, когда в одном из них происходит какая-то трагедия. К чему это я? Да к тому, что говоря про посетителей Черкизовского рынка, вы вспомнили лишь о москвичах. А я имела ввиду так же и тех людей в регионах, которые являются клиентами челноков со всей России, закупающих товар именно на Черкизовском. Представьте, на секундочку, сколько будет стоить дубленка в Сыктывкаре, скажем, если челнок в Москве ее купит для перепродажи в хорошем магазине? :( Что же касается москвичей, то я знаю многих людей, не бедных, хочу заметить, которые до появления Ашана и прочих гипермаркетов закупались именно на Черкизовском. Может, дело в советской привычке экономить, не знаю, но было такое.. И пенсионеры, конечно же.

Мириам, я написала о москвичах потому, что данный, обсуждаемый нами рынок, находится на территории Москвы. И ведь вопрос был о конкретном взрыве на именно этом рынке. Понимаю, что хочется расширить тему до "рыночной экономики страны", а некоторым мужчинам даже до вопроса расовой нетерпимости. Но это - отдельные большие темы. А теперь - про челноков. Вся страна превратилась в спекулянтов, ничего не производящих.Поэтому для меня проблемы челноков не существует. Ее нет вообще. Они приезжают на этот рынок не для поддержания экономики своего края, а для личной наживы. Что вполне объяснимо, имеет право быть и т.д...
Не буду отвлекаться и я. Я не живу в Москве, просто бываю там каждый месяц, поэтому нелюбви к москвичам не замечала. Да и знакомых у меня не так много, а те, что есть,не ставят нравственность человека в зависимость от места его проживания.

Поэтому я и говорю - надо снести этот рынок, а на его месте построить что-нибудь организованное

Не понимаю.
Если Вам хочется уничтожить в Москве все учреждения, контролируемые организованной преступностью, то во всей Евразии бульдозеров не хватит, а нужно действовать методами ковровой бомбардировки, желательно - ядерной.

Жертв при этом, правда, будет больше, чем при взрыве на Черкизовском.

Уважаемый Dolboeb! Я НИГДЕ не писала, что Черкизовский рынок контролируется организованной преступностью. По другим рынкам у меня тоже такой информации нет. Уничтожать что-либо в Москве нецивилизованными методами у меня тоже желания нет.
А потом, Вы же сами задали конкретную тему - про конкретный взрыв на конкретном рынке. При чем тут ВСЕ РЫНКИ ВООБЩЕ? Еще раз повторяю - Я НЕ АГРЕССИВНА. И против ковровых бомбардировок, а тем более, ядерных... Эк Вас по утрам на кровавый террор тянет...

Это Вы, а не я, предлагали уничтожить Черкизовский рынок.

Я всего лишь Вам пытался указать на идиотизм и этой затеи, и предлогов для нее.

Ну да, я и сейчас хочу, чтобы на территории Черкизовского рынка были цивилизованные магазины. Видимо, у нас с Вами разное представление об идиотизме.