за кого?

зачем пороть горячку?

и что бы была за коалиция? %\

Интересно, как Вы относитесь к передачи Голанских высот обратно Сирии и решению спора по фермам Шеба?

Проблема что нет друой алтернативы, Биби хороший минфин но плохой политик, Либерман слишком правый, не говоря о том что это партия одного человека

Биби, действительно, идеальный министр финансов, а на премьера нервы слабоваты, ну так
прекрасно: Либерман не слишком правый, и вообще он гораздо прагматичнее, чем можно подумать. А в начальники генштаба опять Мофаза пригласить при министре обороны Фейглине. Вот это было правительство! А для полного комплекта позвать Переса министром по делам Негева и не пущать его в узкий кабинет.

По поводу идеальности Биби в качестве минфина, надеюсь, предстоящая комиссия тщательно рассмотрит вопрос о том, как именно сказалось сокращение бюджета на оборону (включая бюджета на учения и обмундирования для запаса) на боеспособность армии. По поводу Мофаза - надеюсь, что та же комиссия тщательно рассмотрит его деятельность как на посту начальника генштаба в момент выхода из Ливана, так и на посту министра обороны впоследствии. Ну а о Биби в качестве премьера и говорить-то нечего.

Так же встречаются государства одного человека, что не всегда плохо выглядит.
У Вас есть пример "хорошего" политика?

Margaret Thatcher - смогла выиграть выборы 3 раза, благодаря успешной внутренней и внешней политике.

Ну Вы бы еще Рузвельта с Бисмарком вспомнили.
Мы говорим о настоящем?

genady wrote:
"...Либерман слишком правый, не говоря о том что это партия одного человека"

Ну.
По крайней мере двух человек. Конечно, если судить не по газетам.
Слышали про Ю.Штерна? Это профессиональный парламентарий высокой квалификации. Спросите кого хотите - от Ахмада Тиби до самого Либермана.
Но:
наших журналистов из всего, что им сделано за 10 лет, заинтересовала одна-единственная фраза, про письма Буша и нужник.

Я не преуменьшаю заслуги Ю.Штерна, хотелось просто подчеркнуть что людям в партии НДИ нравится каризматичность Либермана, остальных не так видно и не так слышно ( к сожалению ). В любом случае план высылки милиона израильских арабов - популизм.

genady wrote "В любом случае план высылки милиона израильских арабов - популизм."

Ссылочку на план - в студию, уважаемый genady!!!
Как теперь говорят: я Вас за язык не тянул...

Штерн сейчас борется за свою жизнь.

т.е. мало денег на войну угрохали, нужно сейчас еще бюджет слить на выборы:-). хотя впрочем ситуация объяснимая, кто был у руля во время войны, тот и плохой. ничего удивительного.

Наоборот, кучу денег просрали-угрохали, теперь снова нужно "Ликуд" звать порядок в финансовой сфере наводить. Как только полегче станет, повешать на "Ликуд" всех собак и айда снова пилить бюджет. А потом по новой. Здесь так принято.

Не "Ликуд", а конкретно Нетаниягу. Кроме него, Ривлина и Штайница (ну, и частично, Эрдана) вменяемых в "Ликуде" нет: такое же быдло известного происхождения, как и везде.

Саар тоже вполне вменяем. А быдло большей частью в "Кадиму" переметнулось, так что...

Да, Саар. Но остались Кахлоны и мистеры Джуди.

Да, Мозес-Шалом еще поднасрет, это точно. Кахлон - флюгер, он погоды не делает.

Антон Брисыч, у меня к тебе вопрос возник справочного характера, как тебя где-то в привате найтить, хоть в ICQ или еще где?

Ну, вот самолетик мой взлетит через 3 минуты и сядет через 215 минут в Москве. Там телефон 01374959980569 (например). Или мылом. Или Gtalk, там как тут юзер.

(нудным голосом) Как будто перед выборами было что-то неясно.

по другому опросу у Либера и Биби - по 24, Авода - 9, Кадима - 12.
кроме всего прочего, чичас избирательная активность была бы высокая в кои-то веки.

Наша шайка: Путин, Медведев, Иванов, далее - по списку... Это мой шайка, это твой шайка. Ты мой не знаешь, я твой не знаю.

Это явный крах "второй республики"... Такой парламент будет не в состоянии содержать какое-либо правительство дольше полугода. По большому счету нужно гнать в шею всех и вся (опозицию и коалицию)....:(

Биби, наверное, надо сейчас вести кампанию под двумя слоганами - первым, "мы ЗНАЕМ, что надо делать во время войны", и вторым - "забудьте про партийную лояльность на время войны, голосуйте за меня".

Но до того - озаботиться составлением плана. Чтоб не было, как у Американских Демократов, вся предвыборная платформа которых - "мы будем делать иначе, чем Буш". Так, что население уверено, что, оказавшись у власти, они будут по всем проблемам сначала звонить Бушу на дачу в Кроуфорд, чтобы узнать - как бы он себя повел. И делать наоборот.

Вчера включил радио (NPR) на середине программы. Какая-то чувиха льет совершенную воду по поводу выборов, ни одного внятного ответа ни на один из серьезных вопросов (Ирак, экономика, и т.д.), хоть на йоту отличающегося от того, что предлагают республиканцы во главе с Бушем. Не то что демагогия, а вообще ничего - мямление какое-то. Ужасно разозлило, проблемы-то реально есть, а тут такое "ни рыба ни мясо". Дослушал до конца, оказалось - это была Donna Brazille.

Проблема в том, что мы знаем, что Биби не знает, что надо делать во время войны.
http://maof.rjews.net/print.php3?id=2267&type=s&sid=10

Остальные гораздо хуже. Оптимальным вариантом было бы найти какого-нибудь достаточно молодого аутсайдера - из второго-третьего эшелона Ликуда, желательно с опытом полевых операций. Летчикам и танкистам просьба не обращаться ;-)

Но, в целом, все зависит от населения, как это ни банально. Пока население не поймет, что происходит одна из самых важных войн в их жизни, и она вовсе не закончена, и даже еще как следует не началась - толку не будет.

Пока население не поймет

Не поймет.

Вот такая гугль-реклама в ЖЖ:

Я правильно понимаю, что Едиот Ахронот - это газета? Где они опрос-то проводили? Или у них своя социологическая служба? Там собственно ни слова о том, кого и как опрашивали. Насколько этим данным верить-то стоит?

Действительно, странно, что в заметке это не упомянуто, но опрос был проведён социологическим институтом Дахаф.
Это обычная практика - газета заказывает опрос у социологического института.

Газета заказывает? Сильно. То есть просто регулярных независимых опросов в Израиле не проводится?

Что такое "независимые опросы"? И чем опросы от газеты - "зависимые"?

Заказывают опрос - это не значит заказывают результат.
Газета заказывает опрос - значит, платит за него. Это работа, её должен кто-то оплатить. А кому нужен результат этой работы? Как правило - СМИ.
Поэтому СМИ их и оплачивают - газеты или телеканалы. Это так делается и в Израиле, и в Америке, и полагаю, в других демократических странах.

олрайт, насчет "независимости" спорить не будем.
А что, другие СМИ потом ими пользоваться не могут? Или как?
По моей логике, это довольно странная ситуация. Это в лучшем случае подходит для телефонника. А достоверность телефонника - вещь неоднозначная.
В Америке это делается, так скажем, по-разному, вдаваться не будем. Но например, для России погрешность при таком опросе будет составлять 10-15 п.п. В лучшем случае.

Да, опрос телефонный. Официальная погрешность обычно +-4%.
Как показывает практика, результаты обычно оказываются весьма близки, хотя и не без ошибок.
Другие СМИ, конечно, результатами пользоваться могут - со ссылкой на газету, опубликовавшую его изначально.

Спасибо за разъяснения.

Всего через несколько месяцев после выборов.

Déjà vu.

Вот только Ликуда нам не хватало опять...

Пройдет месяц, и все успокоятся.
После войны 1973 Голда Меир ушла в отставку, считала, что все плохо получилось. Сейчас всем ясно, что это было не так.

Все было не так плохо, как пишут. Единственное, что Израиль проиграл - это 2 пленных. Но 2 пленных в такой войне - это ерунда.
Если бы Израиль одержал решительную победу, а в такой войне это означало бы массовое уничтожение партизан вместе с населением партизанских деревень, то ситуация для Израиля была бы сейчас намного хуже.

Хм. Хезболла обстреляла весь Северный Израиль, загнала жителей в бомбоубежища, продемонстрировала всему региону, что она может выстоять против израильской армии, сейчас они нисколько не разоружившись и не пострадав (гибель нескольких сотен шахидов им по барабану совершенно) - раздают пачками Иранские деньги пострадавшим гражданским, восстанавливают инфраструктуру, запасаются новыми ракетами, которые им тоннами посылают Иран и Сирия. Они резко укрепили свои политические и военные позиции в Ливане, их популярность страшно возросла - в Ливане и регионе, Ливанская армия отказывается их разоружать, Европейские армии в ужасе отказываются их разоружать или даже наблюдать, их генералы ведут себя как правители Ливана...

Вы не можете мне ткнуть пальцем в какой-то результат войны, который был бы выгоден Израилю? Ну, или - более-менее безразличен для Израиля?

"в такой войне это означало бы массовое уничтожение партизан вместе с населением партизанских деревень"

Не поделитесь - на основании какого военного опыта, или какого военного образования Вы делаете это утверждение? Я помню операцию в Дженине, и я помню штурм Фаллуджи, и я могу привести кучу других примеров, когда разгон партизан ведется весьма успешно без уничтожения гражданского населения. И мне страшно интересно - откуда ВАШЕ утверждение?

"Если бы Израиль одержал решительную победу, ... то ситуация для Израиля была бы сейчас намного хуже."

Да, просто страшно подумать об этом кошмаре. Волосы на голове встают дыбом, когда представляешь, что было бы, одержи Израиль решительную победу над своими смертельными врагами.

Я бы тоже ... но, к сожалению, голосовать будем не сейчас. И Авода возьмет минимум 19, как всегда.

Меня умиляет это "как всегда". Всего 14 лет назад, на заре ослино-вашингтонского процесса, у Рабина было 44 мандата. Мы говорим о партии, которая 29 лет подряд держала в стране монополию на парламентское большинство.

Я в Израиле чуть меньше 13-ти лет, для меня это - как всегда :)

Ну и что бы это изменило ?

Ну вот если Биби сможет перестроить Ликуд,набрав вместо строительных подрядчиков,дельцов и прочей шушеры людей поинтереснее,то быть ему премьером на след. выборах. Если перетянет Меридора,возьмёт Буги Аялона,как дежурного генерала в отставке и ещё пару-тройку (в добавок к Ривлину,Штайниц,Саар и.т.д) будут хоть качественные кадры,а не моральные уроды вроде предыдущих.

И как он от Сильвана избавится , который девушку танцует?

Ногами запинает. Девушкины связи хороши были,когда в Ликуде дельцы правили.
Скажем так,в Ликуде есть сильное ядро старпёров пенсионеров,знающих устав
Лехи ещё наизусть,всякие соратники Шамира,не знаю что там с Моше Аренсом и пр.
Есть куча дельцов,большинство.Есть молодое ядро,большая часть которого переползла в Кадиму,остались бездари вроде Сильвана Джуди-Шалом и умные типы вроде Штайница,Саара,Ардена.И есть Биби. Без сотоварищи,тк у Биби нет товарищей.На данный момент первое ядро,небольшая
часть второго и третьего ставят сильно на Биби. Но погода в Израиле изменчива.

Только военный переворот. Притом немедленный. Ничего другого.

ага, бананы у нас уже есть - теперь только хунту...

А что делать? По-моему, не то что порядочных (таких вообще не бывает) политиков нет, но и сколько-нибудь вменяемых. Конечно, мой взгляд как бы со стороны - но не вижу ничего другого и изнутри.

Результаты любого опроса определяет тот, кто его проводит - конечно, при условии, что это профессионал.
"С погрешностью до 4%" - это вообще анекдотическое утверждение (тем более одиозное, что никто и никогда не слышал другой цифры), добавляемое исключительно чтобы произвести впечатление на идиота.
Чтобы добить сомневающихся, в прошлом иногда добавляли про "представительную выборку из всех слоев населения". Сегодня народ настолько отупел, что в этом уже нет необходимости.
Посмотрите на карточного фокусника и подумайте, насколько его работа труднее, насколько большего искусства она требует - по сравнению с организацией опросов. А заработки не ахти. Несправедливо.

Я бы тоже.
Опять за Ликуд