Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2006-09-01 21:33:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Основы православной культуры (ЁПК)
Кажется, я пропустил какой-то свежий флейм, который в Новостях Яндекса проходит почему-то под заголовком "Евреи будут контролировать процесс преподавания Основ православной культуры". Речь, похоже, идёт о том, что российским школьникам час в неделю станут прививать основы православной культуры. Непонятно, кто, и непонятно, по какой учебной программе. Зато на сайте ЁПК.Ру уже готов прайс-лист на все эти основы в бумажном виде.ImageИ тут уж нечего убавить или прибавить. А остаётся лишь констатировать, что Конституцией РФ в этом случае подтёрлись не ради каких-то религиозно-миссионерских интересов (о чём так волнуются потешные "евреи" под управлением г-на Гайдамака), а токмо корысти ради. Иначе б этот курс давно был бы выложен в открытый доступ, и, может быть, заслужил бы одобрение всех тех людей, которые, в отсутствие правдивой информации, обеспокоены его введением.

Update: В комментах обнаружилась недостающая информация.
Вот часть учебника и оглавление в HTML.
Вот сайт Аллы Бородиной, автора учебника.
Вот её же программа учебного курса для общеобразовательных школ, лицеев, гимназий (документ Word)
А вот исчерпывающий линклист в первосентябрьском посте [info]bbb@lj.

Самое поверхностное ознакомление с этими документами показывает, что за инициативой введения ОПК в школьную программу стоят апологеты Черной сотни. Why am I not surprised.

(Добавить комментарий)


[info]dinahm@lj
2006-09-01 14:46 (ссылка)
я писала статью во французское издание про автора этих православных основ, Ангела А. Бородину
и брала интервью
она слово "бескультурье" пишет с буквой З
безкультурные у меня оппоненты, кричит

(Ответить)

все доступно
[info]halina@lj
2006-09-01 14:46 (ссылка)
http://opk.orthodoxy.ru/
http://opk.orthodoxy.ru/dinamic_doc/program.doc

Включая церковнославянский в 5 классе. ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: все доступно
[info]d_m_@lj
2006-09-01 15:53 (ссылка)
Если посмотреть properties->document, то выяснится, что автор - TOSHIBA :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dinahm@lj
2006-09-01 14:53 (ссылка)
еще она пишет, что "евреи распяли Христа и не хотят при этом принимать царствие божие"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

AAAAAAAA!!!!
[info]saper@lj
2006-09-01 15:18 (ссылка)
Мaйнгoтт!! кaкaя кaзенщинa! Где этa aффтaршa рaбoтaлa рaньше? делoпрoизвoдителем в ЖЭКе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dinahm@lj
2006-09-01 15:20 (ссылка)
она еще кавалер ордена и любительница достоевского
ездит по школам
говорит, в одной государственной школе в Нижнем дети и учителя перед уроками вместе молятся
а чеченцы и девочка-католичка тоже молятсЯ, но молча

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aka_ars@lj
2006-09-01 15:00 (ссылка)
Это не эти евреи?
Но иудеи не унимались и продолжали настаивать на казни Христа. Они подговорили народ, чтобы он требовал распятия Христа. И те же люди, которые несколько дней тому назад кричали Христу: “Осанна”, — теперь вопили: “Распни Его!” Причиной было то, что этот народ думал о земном: о своей независимости, власти над другими народами и о земном благополучии, поэтому идея вечной жизни через спасение от грехов, страстей и зла была непонятна ему. Слова “царь” и “Царствие Божие” иудеи понимали и принимали в смысле земного царствования и господства избранного Богом народа.

вопрос по тексту главы:
Почему иудеи распяли Христа? Что мешало им понять духовный смысл учения о Царстве Небесном? (http://hram-brateevo.narod.ru/uchebnik.htm)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dinahm@lj
2006-09-01 15:11 (ссылка)
именно они)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aka_ars@lj
2006-09-01 15:18 (ссылка)
Ну а чего же? Тетка ЖЖот. И исторически все верно, как сейчас помню.
Дополнительные вопросы по тексту главы:
Почему у всех евреев нос горбинкой?
Почему русский народ не приемлет обрезания.
Был ли Иисус евреем (аргументировать ответ).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dinahm@lj
2006-09-01 15:22 (ссылка)
последний вопрос особенно хорош
so you are the Christ great Jesus Christ
king of the jews

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aka_ars@lj
2006-09-01 15:26 (ссылка)
Угу. Классика рулит. Хотя, если задуматься, был еще и Брайан-суперстар... ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

был еще и Брайан-суперстар... ;)
[info]saper@lj
2006-09-01 15:28 (ссылка)
Бoрoдины и этo зaпретят, дaйте тoлькo срoк :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dinahm@lj
2006-09-01 16:58 (ссылка)
ага
он тоже, наверное, из ТЕХ)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_cherjr@lj
2006-09-01 16:11 (ссылка)
между прочим, отдельно взятая цитата вполне корректна

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aka_ars@lj
2006-09-01 16:18 (ссылка)
О? Какая именно ее часть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cherjr@lj
2006-09-01 16:29 (ссылка)
вся приведенная цитата. мессианские ожидания были более чем конкретны: Царь в славе и силе, что в тот конкретный момент означало прежде всего освобождение от оккупации. Не стоит приписывать ветхозаветному сознанию современное понимание "духовности".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aka_ars@lj
2006-09-01 16:44 (ссылка)
Не стоит приписывать ветхозаветному сознанию современное понимание "духовности".
Это Вы мне советуете? Или аффтарше? ;)
мессианские ожидания были более чем конкретны
Дык, они у нас всегда более чем конкретны, без продыху мессию ждем. Отреклись от него не за то, что он оказался не тем царем, а за то, что он требовал отказаться от веры народа Израиля. Не потрафил санедрину и был казнен. Как и многие другие, имена которых история до нас не донесла.
Вообще, давайте не будем заниматься здесь богословскими вопросами. Не знаю, как Вы, а я в предмете недостаточно копенгаген, поэтому не считаю себя вправе. Да и Носик не одобрит.
Все, что я хотел сказать... А, да ничего, в принципе не хотел! Изучайте православие, богоословие, все, что хотите, лишь бы ислам официальной религией России не сделали и евреев не трогали ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cherjr@lj
2006-09-01 17:04 (ссылка)
я в предмете достаточно копенгаген.
просто обозначил, что цитата отдельно взятая - корректна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aka_ars@lj
2006-09-01 17:30 (ссылка)
просто обозначил, что цитата отдельно взятая - корректна.
Гррр... Ну, хорошо. Давайте тогда разберемся: что значит "цитата корректна", относительно чего она корректна? Цитата (если вкратце) говорит, что иудеи предпочли мирские блага духовному совершенствованию. Согласны вы с такой трактовкой сказанного? Теперь, Вы говорите "да, так оно и есть", я говорю - "не-а".
Аргументируйте, плз, свою позицию. Только не общими фразами про мессианство, а именно по тому, что я привел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aka_ars@lj
2006-09-01 17:32 (ссылка)
Да, насчет фраз "Царь, царство Божие" - с выдранными из контекста причинами, почему иудеи считали именно так, цитата не становится точнее, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cherjr@lj
2006-09-02 03:43 (ссылка)
ответил антону чуть ниже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aka_ars@lj
2006-09-02 03:58 (ссылка)
Угу. Прочитал. Не согласен с утверждением о верности цитаты , но спорить больше не буду - в ломм ;) Вам мои аргументы побоку, а мне достаточно побоку весь сабж. Без обид? ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2006-09-02 01:00 (ссылка)
Цитата корректна только при условии правильного понимания контекста.

Ты "Мастера и Маргариту" читал?
-- Кто ты по крови?
-- Я точно не знаю, -- живо ответил арестованный, -- я не помню моих родителей. Мне говорили, что мой отец был сириец...

Никто нам не гарантировал, что контекст к Иисусу припишут исторический, а не булгаковский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cherjr@lj
2006-09-02 03:43 (ссылка)
совершенно с тобой согласен - я ровно о контексте и говорю.
мой пойнт был именно в том, что сам приведенный в комменте текст не содержит в самом себе никакой "ереси"; а уж как его будут ставить в контекст - это да, это вопрос.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]emdin@lj
2006-09-02 04:28 (ссылка)
в контексте чего она корректна?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-09-02 06:10 (ссылка)
В контексте понимания, что проповедовать Библию неевреям - все равно что отнимать хлеб у детей и бросать собакам. Есть у Христа такое изречение (Мф 15:26).
http://jesuschrist.ru/bible/?b=40&c=15

Очевидно, контекст преподавания ОПК в российских школах иной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Имею возразить
[info]myryam76@lj
2006-09-02 20:30 (ссылка)
А как же с другими изречениями быть?
Мф 28-18,19,20 http://jesuschrist.ru/bible/?b=40&c=28
Мр 16 - 15,16 http://jesuschrist.ru/bible/?b=41&c=16
Лк 24 - 46,47 http://jesuschrist.ru/bible/?b=42&c=24
Иоанна я уж не буду приводить, думаю, этого достаточно..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Имею возразить
[info]dolboeb@lj
2006-09-02 20:51 (ссылка)
Проблема не у мсня.
Проблема у Вас.
Я настолько же стеснен христианским каноном, насколько Вы — культом вуду.
Я просто констатирую, что Ваш основоположник был еврейский расист.
В отличие, кстати сказать, от меня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Имею возразить
[info]myryam76@lj
2006-09-02 21:14 (ссылка)
Какая проблема? Вы о чем? Просто Вы почти всегда, когда продвигаете свой взгляд на что-либо, отметаете под любыми предлогами доводы, могущие поколебать Вашу позицию. И на счет расистов - давайте не будем.

(Ответить) (Уровень выше)

аффтар жжот
[info]stas@lj
2006-09-02 03:51 (ссылка)
Интересно, какой народ подговаривали иудеи? И над каким народом он стремился к власти? Неужто над палестинским (ведь вряд ли над римским - такую губу даже иудеям не отрастить...)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: аффтар жжот
[info]aka_ars@lj
2006-09-02 03:54 (ссылка)
Вряд ли над палестинским, учитывая, что он возник через примерно так через 2000 лет после... ;)
А губа-то у иудеев - о-го-го ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]forgers@lj
2006-09-02 05:36 (ссылка)
Почему-то эта фраза вызывает, по аллитерации, "голой жопой об забор."

Я предалаю там, где аффтары хотят ответа "евреи," говорить, "жопа." Напр.,

Почему иудеи распяли Христа?

-- Потому, что жопа им так сказала.

Что им мешало...?

-- Жопа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ordui@lj
2006-09-02 08:16 (ссылка)
Батенька, развитие наших юзерпиков шло автономно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]forgers@lj
2006-09-02 14:53 (ссылка)
Мы спиздили наш от неизвестного автора -- к-рый, вполне возможно, спиздил у Вас. Дайте мне знать, если Вы -- изобретатель, и тогда одним Лениным будет меньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ordui@lj
2006-09-02 15:48 (ссылка)
Изобретатель скорее всего я, Ленин на юзерпике появился полтора года назад, а флаг - как только стали выдавать, во время войны. Но мне не жалко, пользуйтесь на здоровье.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]heatherale@lj
2006-09-02 07:13 (ссылка)
"....Христу: “Осанна”, — теперь вопили: “Распни Его!” "

“Осанна” это искаженное греками ивритское “хошиа на”, - "спаси нас". Т.е вначале евреи хотели, что бы Джизыс их спас, а когда не вышло – ну что-же, сам виноват.
Спасти может только Мессия, так что логика хромает.

"поэтому идея вечной жизни через спасение от грехов, страстей и зла была непонятна ему. "

Не машите кадилом, учите албанский!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]buldozr@lj
2006-09-01 15:01 (ссылка)
Любой религиозно-специфический курс в обязательной программе не может заслуживать моего одобрения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gem_in_i@lj
2006-09-01 15:06 (ссылка)
+1

И неважно, какие программы, какие учебники и какие преподаватели.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]redheadrat@lj
2006-09-01 16:43 (ссылка)
+1

proshel Iezuitskoe obrazovanie po sobstvennomu zhelaniyu :-D

Byl, est' i budu - Yavreem

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_o_b_vinit70@lj
2006-09-01 15:15 (ссылка)
однажды (1905-1918) это плохо кончилось для попов же

(Ответить)


[info]gnuzzz@lj
2006-09-01 15:17 (ссылка)
Насколько я понял, ссылка на материалы учебника, по которому будут преподавать ОПК, есть вот в этом посте [info]bbb@lj
И на различные обсуждения этого учебника там тоже ссылки есть

(Ответить)


[info]barmaleika@lj
2006-09-01 15:31 (ссылка)
Кто это - А.В. Бородин?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alec_milkin@lj
2006-09-01 15:46 (ссылка)
Це тетка. Второй день учебником наслаждаюсь. Узнал много нового.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lihhho@lj
2006-09-01 15:52 (ссылка)
То, что это тётка - прекрасно...)))))))
А откуда взялась эта чудо-тётка?)))))))))
А учебник впрямь наслаждение...))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saper@lj
2006-09-01 16:08 (ссылка)
Судя пo языку излoжения, oнa рaбoтaлa делoпрoизвoдителем в ЖЭКе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lihhho@lj
2006-09-01 16:10 (ссылка)
ога, и работает там до сих пор...))))))) А в перерывах кропает книшшки))).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alec_milkin@lj
2006-09-01 16:15 (ссылка)
Ну откуда ж мне знать. Я вообще не местный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lihhho@lj
2006-09-01 16:17 (ссылка)
Местный, неместный - неважно, про эту тетку никто точно ничего не знает...))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alec_milkin@lj
2006-09-01 16:21 (ссылка)
патаму чта легенда.
С Иисусом Христом и его Апостолами такая же бодяга. До сих пор никто ничего точно не знает. Видать такова уж судьба распространителей и популизаторов этого учения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avnik@lj
2006-09-01 16:45 (ссылка)
А полный текст этих учебников где нибудь есть?
А то сложно вступать в полемику не видя источников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alec_milkin@lj
2006-09-01 16:48 (ссылка)
Так выше же ссылка в комментах:
http://hram-brateevo.narod.ru/uchebnik.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avnik@lj
2006-09-01 16:55 (ссылка)
Это все таки не полный текст, да и тяжеловат он в качестве учебника для младших классов -- хочется именно поглядеть на то чем их будут пичкеать --- учебник + методичка (даже сокрее методичку для учителей)

В частности очень интересует "процедурный" вопрос -- а символ веры в третьем классе будут заставлять учить? (этот вопрос в жж уже поднимался несколько раз --- но ответов с отслом к источнику я не видел пока)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alec_milkin@lj
2006-09-01 16:59 (ссылка)
Ну за что купил, за то продаю. Мне и этого хватило.
Остальные вопросы меня не сильно волнуют, мои дети этой хрени учиться не будут, так как не православные, живут не в России.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]redheadrat@lj
2006-09-01 16:27 (ссылка)
grustno, vspomnilas' "Doroga uxodit v dal'".

Razdelenie gosudarstva i cerkvi, skoro nado budet pereinachit' na razdelenie gosudarstva ot negosudarstvennoj religii...

Chto sleduyushee? 5% normal, ili 2%?

Cherta osedlosti tozhe mozhet xorosho pomoch' s kvartirami v gorodax Rossii.

Ya proshel 4 goda Iezuitskogo univera, 6 semestrov katolicheskoj teologii i filosofii za poyasom, no tam ved' vse produmano, tam ved' davali vybor togo kak i chemu budut uchit', i luchshe chem pastor s 56ti letnim stazhem v cerkvi mne nikto ne prepodaval Etiki...

a tut nishie uchitelya voz'mut chitat' vse chto ugodno durachkam pervoklassnikam, a gde ne voz'mut, tam kogo prishlyut, togo prishlyut.

zla ne xvataet

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zr@lj
2006-09-01 16:46 (ссылка)
http://translit.ru/

грустно, вспомнилась "Дорога уходит в даль".

Разделение государства и церкви, скоро надо будет переиначить на разделение государства от негосударственной религии...

Что следуюшее? 5% нормал, или 2%?

Черта оседлости тоже может хорошо помочь с квартирами в городах России.

Я прошел 4 года Иезуитского универа, 6 семестров католической теологии и философии за поясом, но там ведь все продумано, там ведь давали выбор того как и чему будут учить, и лучше чем пастор с 56ти летним стажем в церкви мне никто не преподавал Етики...

а тут нишие учителя возьмут читать все что угодно дурачкам первоклассникам, а где не возьмут, там кого пришлют, того пришлют.

зла не хватает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redheadrat@lj
2006-09-01 16:49 (ссылка)
i kak eto ponimat'?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zr@lj
2006-09-01 17:04 (ссылка)
translit.ru — ваш друг ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redheadrat@lj
2006-09-01 17:05 (ссылка)
da znayu ya moix druzej, prosto vremeni net

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dinahm@lj
2006-09-01 17:00 (ссылка)
хорошая книжка дорога уходит вдаль))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brno@lj
2006-09-02 21:05 (ссылка)
Спасибо!
А вы случайно не знаете, может, есть приблуда к Firefox'у, которая бы прямо на странице переводила?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zr@lj
2006-09-02 21:17 (ссылка)
https://addons.mozilla.org/firefox/883/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Полезная штука!
[info]the_bit@lj
2006-09-03 06:16 (ссылка)
10x

(Ответить) (Уровень выше)

Опиум.ru для народа
[info]unicoder@lj
2006-09-01 16:32 (ссылка)
Мда.Попы однако в РФ поднимают головы. Скоро крёстный ход сделают (государственный) на первое мая.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]gem_in_i@lj
2006-09-01 22:01 (ссылка)
На 9-е уже был.

(Ответить) (Уровень выше)

офф топ полнейший
[info]alisa18@lj
2006-09-01 16:42 (ссылка)
Подумалось мне, что ты найдешь что с этим сделать... или не найдешь :)
но все равно:
http://sashanep.livejournal.com/200014.html

(Ответить)


[info]575108@lj
2006-09-01 17:02 (ссылка)

(Ответить)

some pics
[info]dinahm@lj
2006-09-01 17:11 (ссылка)

(Ответить)


[info]savoyard@lj
2006-09-01 17:36 (ссылка)
Вы рассматриваете какой-то частный случай, если не гипотезу.
Такой предмет никто не станет преподавать по всей стране по единому учебнику или программе.
Это касается также "...всех тех людей, которые, в отсутствие правдивой информации..." - никакой правдивой информации и быть не может, в каждом частном случае будет по-своему.

Странно, что люди, одобряющие преподавание ОПК, не осознают, что частая детская неприязнь к урокам, особенно в младших классах, послужит как раз обратной цели - неприязни к этой культуре...

(Ответить)


[info]575108@lj
2006-09-01 17:56 (ссылка)
Ничего эффективнее для уничтожения веры не существует!

(Ответить)


[info]track_max@lj
2006-09-02 04:44 (ссылка)
А афтарша Бородина случайно не родственница узнику совести Пал Палычу Бородину?

(Ответить)


[info]forgers@lj
2006-09-02 05:30 (ссылка)
Бородатые евреи
Довели страну до слез:
Прохудили батареи
И насрали у берез.

(Ответить)


[info]zqq@lj
2006-09-02 07:31 (ссылка)
>посеять семена добра в детской душе, ... чтобы быть готовым ... отдать жизнь за Родину

Ух, ё. Шахидов готовить хотят, что ли?

(Ответить)


[info]leonid_b@lj
2006-09-02 07:58 (ссылка)
Самое поверхностное ознакомление с этими документами показывает, что за инициативой введения ОПК в школьную программу стоят апологеты Черной сотни.

Это чушь и фактическая неправда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-09-03 04:30 (ссылка)
Вы на сайт Бородиной сходите.
Там пара свежих некрологов вывешена.
Потом в оглавлении учебника прочтите название главы 5.3

Дальше я с удовольствием выслушаю Вашу "фактическую правду".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_b@lj
2006-09-03 04:33 (ссылка)
Вы написали то, что написали. Что за инициативой введения ОПК в школьную программу стоят апологеты Черной Сотни. Так вот, это чушь и фактическая неправда.
А правду надо узнавать до того, как пишешь, а не после.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-09-03 04:44 (ссылка)
Я в святцах г-жи Бородиной обнаружил трех черносотенцев.
И сделал свои выводы.
Если Вам кажется, что я ошибся - укажите мне на ошибку.
Голословность и резкость Ваших опровержений неудивительна, ибо происходит от отсутствия аргументов по существу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]track_max@lj
2006-09-02 09:37 (ссылка)
фуу, какой сайт у Бородиной противный - даже гостевухи нету, чтобы сделать там флеш-моб.

так сказать, "чтоб низводить и курощать" (с)

боится она, что-ли?

(Ответить)


[info]ultraleft@lj
2006-09-02 10:40 (ссылка)
Религию в общеобразовательных школах - в топку.

(Ответить)


[info]ex_ym_fire@lj
2006-09-02 11:07 (ссылка)
Я бы обеими руками поддержал инициативу обязательного преподавания данного предмета во всех школах именно по этой программе. Нет ничего более эффективного для дискредитации махрового фундаментализма, как его неумелое и уродливое насаждание (или насаждение?) в малолетстве (в том возрасте, когда человек особенно остро чувствует фальшь и уродство пафоса). Остается только порадоваться, что курс был написан не талантливыми демагогами, а этой неумной и оголтелой бабенкой. Общество должно получить хороший иммунитет от клерикализма, переболев им в слабой форме.

(Ответить)


[info]uusparrow@lj
2006-09-02 15:48 (ссылка)
Когда я обнаружила, что в частной гимназии, где учицца моя дочь, преподаёцца предмет "Основы православной культуры", то первой реакцией было написать заявление, чтобы моего ребёнка не трогали.
А сейчас... Учительница рыдает. Ибо 7-летний ребёнок ей такие вопросы задаёт, которые бедную тётку ставят просто в тупик.
А всё просто - дома дитё получает богатую информацию о существовании других религий и культур.
А потому - пущай преподают. Хрен бы с ними.

(Ответить)


[info]myryam76@lj
2006-09-02 21:59 (ссылка)
1. Учебник, если судить по приведённым фрагментам, действительно не блещет. Не понимаю, зачем было изобретать велосипед, когда есть великолепный "Закон Божий", составленнный протоиереем Серафимом Слободским : http://www.magister.msk.ru/library/bible/zb/zb.htm. У него только два но: 708 страниц объема и издание в США.
2. Если изучение Основ.. не будет введено на добровольной и безоценочной основе, то мы будем иметь негативный эффект от данного мероприятия.
3. В Москве это нововведение не имеет смысла вообще, в силу многонациональности (многоконфессиональности) населения. В конце концов, существуют же воскресные школы и православные гимназии.

(Ответить)


[info]papamishka@lj
2006-09-03 01:05 (ссылка)
Оставим на минуту "распинателей Христовых" и все такое прочее. Вопрос в том, можно ли в наше время обойтись без христианского воспитания в пост-христианском мире? В состоянии ли мы предложить широким массам какую-то секулярную идеологию, которая способна сплотить эти самые массы в войне с исламом?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-09-03 04:26 (ссылка)
Не стоит путать христианское воспитание с черносотенным.
Черная сотня куда ближе стоит к исламским погромщикам, чем к Христовой проповеди гуманистических ценностей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]papamishka@lj
2006-09-03 07:04 (ссылка)
Кто ж спорит. Просто основной пожар запылал по вопросу, нужно ли вообще религизоное воспитание в российских школах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ym_fire@lj
2006-09-04 10:41 (ссылка)
поскольку религия религии рознь, и каждая претендует на истину в последней инстанции и единственность пути к спасению в отличие от прочих неправедных учений, то совершенно правильно в основном законе прописано беречь мозги подрастающего поколения от массированного влияния какой-либо из религий. Если есть необходимость в этическом воспитании и прививанию ребенку основ мирного сосуществования, то без религиозной мистики, пророков, откровений, обвинений в ереси, знания обрядов и обучения искусству поклонения святыням - можно обойтись, сделав акцент в гуманитарных дисциплинах на этический аспект. Этого было бы вполне довольно. Но ведь смысл в церковной инициативе совершенно прозрачен - увеличить поголовье паствы, усилить влияние на общество, добиться большей власти. Оно нам надо?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]romx@lj
2006-09-03 10:47 (ссылка)
Противопоставлять одну религию в качестве оружия против другой это прямой путь средневековье, это все равно что тушить пожар бензином.
Не хватало нам еще новых крестовых походов и религиозных погоромов.

Бороться против религии можно только укреплением арелигиозного, антиклерикального общества, другого пути, как показывает история, нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]papamishka@lj
2006-09-04 01:13 (ссылка)
Угу, очень это Европе помогает. Вся такая секулярная и анти... а точнее просто нерелигиозная. И зеленеет день ото дня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]romx@lj
2006-09-04 01:50 (ссылка)
Ну так помогает, да. Откуда вы знаете что было бы не будь всей такой секулярной и анти...
Тут спорить что лучше можно лишь имея оба варианта развития.
А пока есть лишь только один, можно сравнивать только теоретически.
Теоретически была уже сплошь христианскя Европа. В средневековье.
Большой вопрос было ли это сильно лучше чем сейчас.
Для церковников - да, не вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]papamishka@lj
2006-09-04 02:21 (ссылка)
Смотрите, я был бы рад, если бы все антиджихадисты были, как Ориана Фелачи - левыми антиклерикалами. Но кроме консерваторов у нас союзников нет. Как и перед Второй Мировой либералы и и прочий нерелигиозный элемент нынче смотрит на фашизм от религии со сладостным восторгом: "Вот они - люди, которые точно уверены в своей правоте".

Христианство штука гибкая. И я сомневаюсь, что нас ждет новое средневековье. Но я согласен присоединиться к новому Крестовому Походу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]romx@lj
2006-09-04 03:42 (ссылка)
Вы бы лучше детишек бы рожали, вы, простите, хотя бы на уровень биологического воспроизводства (двое) вышли? Я уж не говорю про прирост.
Иначе кто ваше христианство учить-то будет.:)
Корень-то, как ни крути, в этом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]papamishka@lj
2006-09-04 04:13 (ссылка)
Двое уже есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]romx@lj
2006-09-04 03:46 (ссылка)
Прочел ЖЖ. Значит вопрос не конкретно к вам, а вообще, к большинству борцов с исламской угрозой.
Все ж просто. Судьба цивилизации в наших э-э... руках ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]papamishka@lj
2006-09-04 04:13 (ссылка)
Мы стараемся. Но этого недостаточно. Ислам, это не сифилиз - он не только половым путем передается. Надо и мозги людям тоже... того :)

(Ответить) (Уровень выше)

акцыя (уже 475 участников)
[info]s0ularis@lj
2006-09-03 11:58 (ссылка)
Image (http://community.livejournal.com/ru_antidogma/18297.html)

(Ответить)


[info]applex@lj
2006-09-03 14:52 (ссылка)
После лицезрения лица домны Бородиной хочется чего-то успокоительного. Страшное лицо. Самодовольное очень.

(Ответить)


[info]alex_mashin@lj
2006-09-04 06:34 (ссылка)
Скажите, а Вас это … касается?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-09-04 06:40 (ссылка)
Ага, вообразите.
В России пока что есть Конституция.
И по ней мы с Вами равны в правах.
Когда её отменят, я с Вами соглашусь.

(Ответить) (Уровень выше)