Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2006-09-04 12:53:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Мёртвые души в ЖЖ
Как известно, в 2002 году Kraut et al. пересмотрели свою классическую страшилку про Интернет как средство отчуждения (знаменитый Internet Paradox). Но в нашем краю вечнозеленых помидоров Краута никому не надь, мы сами с усами. Мёртвые души Живого журнала Русский курьер исследует всё с той же точки зрения: оказывается, за вполне невинной на первый взгляд фантазией авторов Живого журнала скрывается серьезная проблема — нежелание людей заводить искренние, серьезные и обязывающие к чему-то отношения. Вот прям так. Не наоборот.

(Добавить комментарий)


[info]katarina_m@lj
2006-09-04 06:00 (ссылка)
удивительно неумная писанина г-жи Ряховской

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-09-04 06:14 (ссылка)
Ну, знаешь ли, автор проделал огромный прогресс.
В нашем исходном разговоре мне пришлось ей объяснять, что никто не пытается выдавать ЖЖ Ходорковского за подлинник, что это не фейк, подлежащий разоблачению, а заведомая сатира.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katarina_m@lj
2006-09-04 06:17 (ссылка)
самообразование вещь похвальная: )
меня же всегда изумляла способность некоторых людей формировать из того факта, что они узнали о том, что 2Х2=4, "точку зрения".
и еще и продавать ее!
где такому учат?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]berezin@lj
2006-09-04 19:28 (ссылка)
О! Да я хорошо знаю эту барышню.

(Ответить) (Уровень выше)

OFF Антон, а что за "Веселый Роджер"
[info]mr_quietest@lj
2006-09-04 06:05 (ссылка)
на юзерпике у вас?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: OFF Антон, а что за "Веселый Роджер"
[info]dolboeb@lj
2006-09-04 06:12 (ссылка)
Это [info]yatsutko@lj так ответил на кампанию прилепливания флажков на юзерпики. А я позаимствовал со ссылкой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2006-09-04 06:48 (ссылка)
Во время войны эти флажки здорово поддержали моральный дух израильтян и не только.
Уже после событий почти все поснимали. И дружно так решили, что в след. раз обязательно будем с флажками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-09-05 04:49 (ссылка)
Пиратские флажки поддержали дух израильтян? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2006-09-05 05:24 (ссылка)
:) Израильские:)
*Кстати, я вижу автобусы с рекламой (которую прилепляют поокам и сзади), там очень милая картинка:Мишень и аккурат в десяточке физианомия Ахматьтвоюнеджада (с):)
Жалко, нечем сфотографировать:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jenyelkind@lj
2006-09-05 07:42 (ссылка)
Это Хомлесс что то рекламирует, текст не успел разглядеть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pyatishkin@lj
2006-09-04 06:06 (ссылка)
Социофобы, ага...

(Ответить)


[info]dvorami@lj
2006-09-04 06:11 (ссылка)
а че?
Это всего лишь имитация вечной жизни в безбожном обществе. - тоже круто завернуто :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-09-04 06:16 (ссылка)
Видимо, был бы тут Бог, мы б заводили с Ним искренние, серьезные и обязывающие к чему-то отношения. Но нету Бога, приходится сосредоточиться на невинных (на ПЕРВЫЙ ВЗГЛЯД) фантазиях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yitzhak_rabin@lj
2006-09-04 15:09 (ссылка)
А че, хорошая идея, ЖЖ Бога.
Давайте, Антон, соорудим, а?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zhurnalyuga@lj
2006-09-04 06:25 (ссылка)
Как-то поверхностно и слегка наивно. Однако с легкой претензией на анализ, который делать из информации, полученной автором, по меньшей степени, рановато, а по большей, просто нелепо, ибо мало ее, этой информации, да и никак она и не систематизирована. Тем не менее, автор не боится делать выводы о серьезных проблемах ЖЖ, не задумываясь о том хотя бы, что и френд френду рознь. Вот интересно, не подводит ли меня интуиция, настойчиво подсказывающая, что автор публикации не является активнм ЖЖ-юзером? :)

(Ответить)


[info]vzhdanov@lj
2006-09-04 07:36 (ссылка)
"Антон Носик, один из "отцов" Рунета"... а ник в ЖЖ почему-то не указан )))

(Ответить)


[info]daniilin@lj
2006-09-04 08:04 (ссылка)
Тем не мене - вопрос не столь простой.
Знаю - не одного - молодого, которым ЖЖ ЗАМЕНИЛО жизнь.
Исключительно. Всю. Весь жизненый опыт, все представления, - ЖЖ варево.
При полной и 100% эмоциональной отключки от реальности.
Живые люди - не интересны. Умения контактировать - нуль.
Плюс исключительно несходства виртуально представляемой личности
и реально существующей - и тдтд .......


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbwolf@lj
2006-09-04 15:46 (ссылка)
А Вам не кажется, что дело не в ЖЖ, в этих молодых людях? И что не будь ЖЖ, им бы заменило жизнь что-то другое?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daniilin@lj
2006-09-05 05:10 (ссылка)
Кажется.
Но речь, ведь не о том. О том, чтоб реально
видеть разные стороны вещей.
Не все верхушки цивилизации всесторонне восторгательны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbwolf@lj
2006-09-05 13:15 (ссылка)
А я как раз против этого тезиса и возражаю. На мой взгляд, "верхушки цивилизации" вполне "восторгательны". Это инструменты, которые становятся все совершеннее. И если хорошим ножом лучше резать не только лук, но и горло, то развитие металлургии в этом не виновато.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2006-09-04 17:54 (ссылка)
Проблема заключается в том, что наша жизнь - не новелла О'Генри про дороги, которые мы выбираем.
Мы проживаем ее один раз.
И не стоит тут перебарщивать с каузальностью.

Если молодой человек спился - это не доказательство пользы Интернета, при наличии которого он бы не спился.
Если молодой человек сторчался - это не доказательство пользы алкоголя, который мог бы с успехом заменить ему героин.
Если молодой человек ушёл с головой в Интернет - нет оснований думать, что альтернативой была счастливая и полноценная коммуникация с "реальностью", whatever that means.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gem_in_i@lj
2006-09-04 19:31 (ссылка)
Интернет - далеко не первая технология, на которую человечество пытается спихнуть собственные недостатки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daniilin@lj
2006-09-05 05:17 (ссылка)
Вообще-т исключительно все изощрения человечества
именно для того чтоб преодолевать собственные
"недостатки."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]daniilin@lj
2006-09-05 05:05 (ссылка)
При всей условности понятия "реальность", -
природа живого, - и человека, - такова, что он
существует именно в ней, и исток его
счастий или несчастий зависит от отношений
с этой "реальностью". (реальность-то всеж существует,
а условна лишь ее семантическая интерпретация в сознании)

И если человек существует в "другой " "реальности", -
потусторонней, синтетической, фантазийной -
водка, наркота, интернет, или любое паронояльное
увлечении - "расплата" за "несосуществование" неизбежна.

Конкретно - такой молодой человек, не оторвался от экрана
и головы не повернул - даж не поинтересовался, когда мать
положили в больницу на операцию с подозрением на рак...
При всем том, что в обсуждаемых темах ЖЖ присутствует его
призыв помочь сдачей крови неизвестной больной девочке -
(разумеется сдавать ее самолично - это непосильная задача)

Конкретно - такой молодой человек, ничуть не стесняется
тайком таскать деньги из семейного бюджета - при параллельном
обсуждении вопросов свободы и независимости личности ....
и при параллельном полном (около 600 "друзей") успехе "ЖЖЖизни"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gem_in_i@lj
2006-09-05 13:10 (ссылка)
Речь не о том, что таких людей нет. Речь о том, что - причина, а что - следствие. Не было бы Интернета, молодой человек нашел бы себя в другом виде эскапизма: водка, наркотики, компания полудурков, где он бы реализовался так, как сейчас реализуется в ЖЖ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gem_in_i@lj
2006-09-05 13:12 (ссылка)
Кстати, пример с женщиной из статьи это полностью подтверждает. Самостоятельные люди сами организуют свою среду общения - друзья, знакомые, встречи, вечеринки, посиделки. Несамостоятельные ждут подачки с небес - вот рабочий коллектив попался, вот Интернетное сообщество... Это все явления одного ряда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]daniilin@lj
2006-09-05 05:14 (ссылка)
При всей условности понятия "реальность", -
природа живого, - и человека, - такова, что он
существует именно в ней, и исток его
счастий или несчастий зависит от отношений
с этой "реальностью". (реальность-то всеж существует,
а условна лишь ее семантическая интерпретация в сознании)

И если человек существует в "другой " "реальности", -
потусторонней, синтетической, фантазийной -
водка, наркота, интернет, или любое паронояльное
увлечении - "расплата" за "несосуществование" неизбежна.

Конкретно - такой молодой человек, не оторвался от экрана
и головы не повернул - даж не поинтересовался, когда мать
положили в больницу на операцию с подозрением на рак...
При всем том, что в обсуждаемых темах ЖЖ присутствует его
призыв помочь сдачей крови неизвестной больной девочке -
(разумеется сдавать ее самолично - это непосильная задача)

Конкретно - такой молодой человек, ничуть не стесняется
тайком таскать деньги из семейного бюджета - при параллельном
обсуждении вопросов свободы и независимости личности ....
и при параллельном полном (около 600 "друзей") успехе "ЖЖЖизни"

Повторился - извините.

(Ответить) (Уровень выше)

Сильно
[info]amyot@lj
2006-09-04 17:32 (ссылка)
Шикарный слог: "...распался НИИ, в котором столько лет служила! Как жить? И горе-то не в том, что придется теперь торговать на рынке, а в том, что исчезла среда общения..."

(Ответить)


[info]jenyelkind@lj
2006-09-04 19:00 (ссылка)
Мда, но хотя отличительные особенности "русского" жж описала точно. И про рекламу "отец" не оценил пронырливость Гугла который и в жж уже пришел :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-09-04 19:52 (ссылка)
Пардон, но от развески гугольных колбас на журналах типа Plus владельцы этих журналов получают ровно хуй целых хуй десятых долларов США: всё идет в карман СексАпарту. В то время как на Blogger.Com с той же самой колбасы владелец блога имеет понятные нам суммы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jenyelkind@lj
2006-09-05 03:58 (ссылка)
Это уже мелкие технические детали кто, сколько получает и получает ли вообще, в данном контексте речь шла ведь о том, что в жж нет рекламы вообще.

А сиксапартовцы просто, таким образом, берут деньги за сервис, который в принципе по новомодной и загадочной идеологии веб два ноль должен быть сегодня тем более бесплатным и доступным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-09-05 04:47 (ссылка)
Нет, речь шла как раз о том, что если у тебя есть аудитория, и ты в Blospot, то ты по умолчанию на ней зарабатываешь.

А если у тебя есть аудитория, и ты в ЖЖ, то ты сосешь хуй.

Это естественным образом выбивает из ЖЖ всех американцев, решивших сделать блоггинг источником заработка.

А тем русским, которые могли бы зарабатывать от тысячи до трех на своём блоге, глубоко похуй эта тысяча до трёх. Поэтому они и не мигрируют из ЖЖ на Блоггер.Ком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jenyelkind@lj
2006-09-05 07:41 (ссылка)
Если речь шла о заработке, а не о наличие рекламы то все верно конечно.

А те русские, которые “могли бы” пока не будут мигрировать, потому что соотношение русской аудитории жж и блогера несопоставимы пока. Без аудитории ничего не заработаешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gem_in_i@lj
2006-09-04 19:16 (ссылка)
"Распад старого социума повлёк за собой такую разобщённость, что бывшие советские люди просто кожей почувствовали пустоту. Да и для молодого человека эта проблема значит не меньше - клубы-то не всем по карману. И вот в Интернете появился Живой журнал"

Ааа, какой великолепный брееееед!!!

(Ответить)