я, антош, системно с тобой не согласен. Вспомни Жаботинского - он был большой любитель рассуждать как итальянцам жить в италии (вместе с Дуче) и так далее. Сионизм - как способ реализации нацоинальной идентичности вполне может быть использован как модель для много кого. Говно модель, с моей точки зрения, но прининципиально - пожалуйста.

Кстати, давно хотел вам сказать, что читал вашу книгу "Близнецы" и мне весьма понравилось. Только к сожалению в том журнале не опубликовано окончание. Она не вышла еще отдельным изданием?

пока нет. жду этой осенью.

Другие народы вправе пользоваться сионистской моделью для строительства национального государства, если она им чем-то глянулась. Но сионистам незачем ее кому бы то ни было навязывать. Жаботинский восхищался дуче как образцом для подражания для своих, а не указывал итальянцам, терпеть Муссолини дальше или скинуть его к известной маме.

You are reading my lips.

+1

Другие народы вправе пользоваться сионистской моделью для строительства национального государства...

Думаю, что даже и не вправе. Совершенно нелегальная в 21 веке "модель", по моему :)

Я не считаю высказывания Шмулевича - "навязыванием", вряд ли его услышат в Кандопоге. А разговаривать у нас не запрещено. Нарушения кодекса в его тексте я не нашел, а про источники финансирования ничего связанного с Лубянкой не знаю.
Для того, чтобы другим народам что-то "глянулось" (не дай господь), можно им рассказать как с точки зрения сионизма (ну или Шмулевича) выглядит и надлежит то-то и то-то. Навязывание, осмелюсь повторить, это что-то другое.
Он не указывал итальянцам, потому что итальянца его не слышали. Но своим он говорил - "вот, хорошо итальянцам", то есть имел по этому поводу мнение.

Кто только дуче не восхищался - от Черчиля с Рузвельтом и до коммунистов. Но вот только о восхищавшемся дуче Жаботинском я никогда не слушал... Вот так, что бы, кажется, Штерна, пристыдить, в связи с тем, что он привел в качестве модели действия Муссолини - это было.. А вот что бы Жаботинский хоть одно теплое слово сказал в поддержку Муссолини.. Не могли бы сообщить где и когда имел место такой факт?

рассуждать -- быть может, но он не давал им советы, проживая в Италии и благосклонно принимая денежное воспомоществование от эээ поклонников таланта.

напротив, Жаботинский неоднократно призывал евреев не участвовать в русских делах, не помогать, не стоять рядом даже. потому что знал, что первым, кого будут бить в результате этих дел -- самого еврея.
и был прав.

Голубчик, вы по меньшей мере не правы. Вам надо бы тоже свои источники финансирования для начала открыть, перед тем как кого-нибудь учить жить. А то, мне иногда кажется, что вы заебали русскоо человека одним своим присутствием в Москве. Они об этом неоднократно пишут в ЖЖ и называют при этом вас носатым Геббельсом.

+1. С таким же успехом можно запретить израильскому юзеру критиковать "Хизбаллу" - живешь в Хайфе, а не в Бейруте? Ну и помалкивай.

Совершенно неверно. Критиковать Хизбаллу с точки зрения ее дестабилизирующей роли на мировой арене может любой житель земли. Критиковать ее с точки зрения "хорошо или плохо это для самих ливанцев" — только сами ливанцы. Это их страна, они вправе сами решать, что им больше по душе — Хизбалла, орден иезуитов или Бхаратия Джаната парти.

Почитаешь тебя, Антон - все вокруг раскуплены. Страшное дело.
Нет, я даже готова в это поверить.
Но, чорт побери, я тоже хочу продаться. Хехе.
И аудитория у меня, и на заказ могу понаписать - Авром С Митей "отдохнут".
А вот поди ж ты...
Ты серьезно полагаешь, что они настолько серьезно проплачены, насколько пишут?

за проплаченность не в курсе, но редкостное г. нынче в своей статье товарищ Шмулевич...

скажите, пожалуйста, какое открытие! можно подумать - до этого Авромджан писал исключительно о ловле бабочек.
то есть типа идея гиперсионизма тебя не смущала, да?
если б я относилась хоть сколько серьезно к тому, о чем пишет Авром и иже с ними херувимы - сошла бы с ума.
умных мужчин и так - раз, два и обчелся.
я дорожу каждым, закрывая глаза на их игры.
Антон ли это, Авром ли.

По моему Антонборисыч нервничает из-за своего места под руССким солнцем. Как думаешь?

Вне зависимости, чем А.Б. руководствовался, написанное им совершенно верно. Где-то в ЖЖ уже проскакивали отклики жидоедов по поводу того, что какой-то там "жыд" взялся русских учить жизни и этнической солидарности.
Хотя гипотеза: может, г-н Шмулевич разочаровался после Ливанской войны в Израиле и евреях и решил стать православным, вновь сделавшись Никитой Д.?

ножичков места под солнцем у нас на всех хватит.

Ровно то же самое, что Носик сказал про Шмулевича, можно сказать и о Вас, дорогой и горячо любимый Липкович. Вы провоцируете с претензией на оригинальность. Одно это "руССкие" много объясняет.

Вполне логично предположить, что Ваша деятельность провоцирует антисемитизм намного больше чем статьи Пионера Элжи и К.Крылова.

Продолжайте своё благое дело, плоды будем пожинать все месте. Кому яблоком а кому и гранатом.

А вот это тот случай, когда хочется осознанно написать "ППКС", Антон.

(не под словами Шмулевича, естественно):)

:(((
Антон прав в том, что Авром не должен лезть в русские дела и категорически неправ и бездоказателен во всем, что касается ангажированности Аврома Лубянкой.

Я не предполагаю быть доказателен в вопросах лубянского финансирования, ибо тут sapienti sat.

А что, Изи Шамира с тебя и в самом деле хватило?

То есть всё-таки он тебя достал? А мне показалось, ты переживаешь какой-то роман с ультралевыми..

Хорошо, что показалось.

Я их всех ебал в уста.
И ультралевых, и просто левых, и условно левых. И недофашистов, и полуфашистов, и четвертьфашистов.
Пусть сосут хуй и на него же потом идут.

виртуально жму руку. спасибо.

Данного опуса Аврома не читала, но вообще-то он занимается провокациями, конечно. Тем не менее доктор Лиза хвалит Вас лично за сбор средств в пользу ливанских детей, пострадавших от израильских бомбежек. Не хотите ли подтвердить/опровергнуть?

А вы будете и Носика, вслед за Лизой, гнобить? За национальное непослушание?

А разве я ее гнобила? Задала несколько вопросов, обратила внимание не ее ум и талант. Это она что-то сразу скисла, стала банить, текст менять, казачков ко мне засылать... А я по-доброму, ласково.
Ну, а Носик все-таки мой френд, а я очень трепетно к своей френд-ленте отношусь, знаете ли.

Я считаю, сбор средств в пользу каких-либо детей, пострадавших от чего-либо - поступок, достойный только уважения и благодарности.

А я разве что-нибудь плохое сказала?

При условии, что дети это получат.

За Изю Шамира отвечать никакой отвечалки не хватит :) За Аврома, впрочем, тоже.

Я думаю, что Израиль отдельно, а они отдельно (с Симой Корец вместе в теплой компании). К моему Израилю они имеют очень отдаленное отношение.

Кажется, я проснулась знаменитой... Спасибо, Авва, за пиар.

Есть такие люди: им хоть плюнь в глаза, все божья роса пиар.

Вот-вот, я даже удивился увидевши оленя среагировавшим..:)

Задрал сидеть на двух стульях, оба из которых — не твои... - хорошая реплика. Понравилась. :-)

Но по-русски это не грамотно :)

Неужели все таки Шимир реально существует? Мне кажется , что это фантазия.

Существует. Говорят, его настоящая фамилия Шмеркин. В любом случае, к бывшему премьеру Израиля Ицхаку (Исааку) Шамиру он отношения не имеет.

А как же быть с журналистом-скандинавом, который провел расследование и доказал, что его не существует?

Врут
его настоящая фамилия - Шамир
это реальный человек

Никакого Изи Шамира нет и быть не может:
http://israel-shamir.livejournal.com/5759.html

Существует. Я его видел. Он в фаланстере книжку презентовал. Назвал там ислам ветвью христианства, приобнимая не знающего, что на это ответить, Джемаля.

> Задрал сидеть на двух стульях, оба из которых — не твои.

Вы имеете в виду, что оба стула - Ваши, что ли?
По-моему, Вы даете себе труд учить и евреев в Израиле, и русских в России. И, видимо, не видите в этом ничего зазорного.
Можно, конечно, интересоваться у Ребе Аврома, чего он со своим гиперсионизмом еще и интересуется судьбой русских в России (а почему бы, собственно, нет?). Но, пардон, ИМХО, его позиция нисколько не менее цельна, чем Ваша. Если не сказать больше.

Мне кажется, Антон сегодняшний - это не Антон вчерашний. Я замечаю у него гораздо меньше критики России в российских делах, не затрагивающих напрямую судьбу Израиля. Я думал, что он смог это себе позволить, поскольку эту функцию за него взяли на себя другие журналисты, которым он в общем-то благоволит. Но судя по этому посту с критикой avrom - он пытается и сам уйти от прямой критики России.

Три источника и три составных части русского национализма - Крылов-Холмогоров-Шмулевич:)

...Шафаревич, Кирьянович и Симанович-Никшич

Вот это да! Вы что, с равом Шмулевичем Россию не поделили?
И кроме того, я полагаю, что в своих многочисленных медиа-проектах на русском языке Вы не только об Антарктиде пишите.

А по мне, так он просто нигилист. Хотя в одном своем посте он грозил кастрацией. Может он и не идейный национал-социалист, но методы те же!

"Хоботов, это мелко!"
И неумно к тому же.

Лично никогда не согласен с Шамиром, но он кажется человек. И в общем хорошо, что есть и такие евреи.
А ваш гиперсионист это еврейский позор однозначно, и действительно представляющий угрозу для Израиля.

Собственно говоря, вообще задрал. Глобально.

ИМХО, там сионизм и рядом не стоял. Так, околополитическая клоунада.

+1

С этим будет полезно ознакомиться тем, кто в Израиле никогда не жили и думают, что Авром каким-то образом представляет израильтян хотя бы в своих собственно ближневосточных идеях:
http://gera.livejournal.com/350230.html
http://community.livejournal.com/meast_ru/503265.html

Антон! Не понимаю, почему Вы своё личное обращение к Аврому Шмулевичу опубликовали здесь, а не непосредственно в его ЖЖ?
Или хотя бы пригласили его сюда. А так, получается как-то неэтично...

Он тут не забанен, и может ответить.
В частности, на вопрос о том, кто ему платит гонорары и покупает авиабилеты.
Я случайно знаю, что до сих пор это были деньги ФСБ.

Да ни! цеж Я!

Почему обращение к Шмулевичу пишется здесь а не у него. Или Вас он забанил?

Cмешно, да.

Ничего не могу сказать по поводу финансирования Лубянкой. Просто не могу, свечку не держал. Но, хочется заметить, что существует ещё один весьма заинтересованный клиент, сидящий не на Лубянке, а в Лэнгли. Он, кстати, и поденежней будет. Как вероятность принимается?

Он еще и Приднестровье обустроить желает на пару с гиперсионистом Букарским. Уж там-то источник финансирования сомнений не вызывает.

вас "обустраивать Приднестровье" позовут вряд ли. Так что не учите приднестровцев, куда кого и для чего им звать, а кого посылать с их остроумными рекомендациями. если у вас есть конкретные факты по финансированию г-на Шмулевича в Приднестровье то вам помоЖет доктор .

Антон,то что Вы написали,действительно очень серьезно.Вы правы и я Вас поддерживаю ,"Сионизм — это про жизнь евреев в Палестине, ребе Шмулевич. А не про русских в Кондопоге"
Шмулевич,конечно фанат своего дела,но вряд ли связан с лубянскими делами.
Я слушал его лекции,он просто В ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВЕРИТ!!!
Вы правы сто раз. именно из за этого,появляются уроды,котрые говорят о "Сионистком заговоре" и "Еврейском Фашизме"

Антон, а почему ты считаешь, что человек не может испытывать близости и привязанности более чем к одной стране или к одному народу? Мне казалось, что Авром по своему происхождению - не просто еврей, но еще и казак. В какой-то момент он, видимо, решил связать свою судьбу с Израилем и иудаизмом, но разве для этого необходимо делать лоботомию и навсегда забывать о своих казацких корнях?

Я очень за то, чтоб Авром дистанцировался от иудаизма, назвал себя казаком, и пусть его финансируют дальше спонсоры казацкого проекта.

Но я еврей, и мне мешает, что этот казак выдаёт себя за еврея, делая заявления, за которые мне как еврею потом выставляют счета.

Кто выставлят тебе счет за заявления Аврома? Кроме мудаков, никто так не поступает, потому что предъявлять человеку Икс счет за заявление человека Игрек (кроме разве ситуации, когда оба они сознательно записались в одну партию и т.д.) может только мудак. А от мудаков спасения не бывает.

При этом я вполне могу представить себе ситуацию, когда еврей, позиционирующий себя таковым, и даже сугубо таковым, высказывается не только по поводу внутри-еврейских и внутри-израильских проблем. Разве не может еврей аргентинского или французского происхождения сохранять интерес к своей аргентино-франции и даже периодически высказываться по поводу аргентино-французских дел? Думаю, может. Для этого вовсе не обязательно, чтобы один из его родителей был аргентинцем или французом. Ты за его благоглупости об аргентино-французских делах ответственности не несешь. Точно так же как за его глубочайшие прозрения в области аргентино-французских дел тебе никакой медали не положено.

На фоне происходящего и пишущегося позиция ребе ничуть не менее органична, чем целый ряд иных, включая Вашу собственную. При всем моем уважении. К обоим:-)

bravo.

кончай на меня дуться. давай френдиться.

:-)

Как Вы думаете, скока человекоседоков могут вынести два Боливара?

Классика уже давно не актуальна. Особенно в этом раскладе:-)