Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2006-09-13 19:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Мадонна и дети
Вчера Наталья Водянова и Стивен Клайн посетили Краснополянский дом ребенка и привезли туда 100 одеял.
Вечером они же четырех детей из школы-интерната № 8 протащили на концерт Мадонны в VIP-зону. А сегодня Мадонна сама заявилась в школу-интернат № 80, что, по-моему, очень мило с её стороны.
Image
Так что какая-то польза от московских гастролей налицо.


(Добавить комментарий)


[info]prosto_kostya@lj
2006-09-13 12:56 (ссылка)
Антон, это действительно потрясает! Замечательно, что Вам удалось договориться с Мадонной!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ogloblin@lj
2006-09-13 15:18 (ссылка)
А что тут потрясного. Антон со многими великими мира сего близко знаком. Он, я был сказал, сам очень велик. А Мадонне он в свое время лично раскрутиться помог. Вы знаете про список самых влиятельных людей мира, публикуемый в таймс? Антон был на 37-м, кажется, месте лет 6 назад под своей настоящей фамилией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]art_on@lj
2006-09-14 03:53 (ссылка)
не на 37, а на 41-м месте он был, - в качестве владельца контрольного пакета акций холдинга Benson&Hedges

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kala_hansa@lj
2006-09-13 13:03 (ссылка)
Хороший пиар для Мадонны...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gem_in_i@lj
2006-09-13 13:08 (ссылка)
Подозреваю, что у Мадонны пиара и так было достаточно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2006-09-13 13:12 (ссылка)
Больше-не меньше:)
Тем более, этот как раз не из разряда скандальных, а наоборот-милый, добрый и все такое...
Болела бы душой за сирот, так инкогнито, ну или с подписью, но без лишней шумихи помогала бы детям. Например на НГ высылала бы деньги в подарок конкретному детдому...
(Кстати, не кокмо ее касается, но и других звезд).
Больше шума делают...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]romanklimenko@lj
2006-09-13 13:16 (ссылка)
Есть еще больше звезд/заоблачно богатых людей, которые и до этого не опускаются. В их статусе вообще трудно соображать нашими мерками. Так что она - молодец!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2006-09-13 13:34 (ссылка)
"которые и до этого не опускаются"
Неочень удачное выражение:)
Оставить о себе хорошее воспоминание, после всей этой мути с подготовкой концерта-тоже полезно.
Высшая доблесть заключается в том, что бы в одиночестве совершить то, на что люди способны лишь в присутствии многочисленных свидетелей (с) Ф. де Ларошфуко

(Ответить) (Уровень выше)


[info]motto@lj
2006-09-13 13:51 (ссылка)
А Вам не кажется логичным, что в данном конкретном случае информационная поддержка важнее материальной?
Т.е. то, что на кого-то подействует положительный пример, на круг принесет больше, чем конкретные деньги?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2006-09-13 13:54 (ссылка)
Не кажется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]motto@lj
2006-09-13 13:55 (ссылка)
А мне кажется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2006-09-13 15:36 (ссылка)
А я вот думаю, что пара компьютеров или банальные подгузники будут детишкам куда нужней, чем эти посещения. Например, кто-нить раскошелился бы на частного педагога детям, на абонимент+сопровождение в бассейн, в конную школу или другие полезные места?
Показуха.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-09-13 15:45 (ссылка)
Вы пишете чушь, извините пожалуйста.

И беда как раз в том, что Вы совсем не понимаете предмета.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2006-09-13 15:51 (ссылка)
Это-мое, сугубо лично мнение. Для кого-то чушь, для меня такие вояжи в детдома кажутся показухой.
Такое вот у меня ИМХО, на которое я имею право, заметте:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miloslavsky@lj
2006-09-13 17:10 (ссылка)
Я уверен, что эффект от посещения этой школы Мадонной превзойдет многократно эффект от пары компьютеров и всего, выше Вами перечисленного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2006-09-13 17:19 (ссылка)
Вот именно-эффект.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miloslavsky@lj
2006-09-13 17:20 (ссылка)
Так к чему тогда Ваши комментарии были? Я не понял, честно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2006-09-13 17:24 (ссылка)
К тому, что реальное дело куда полезней, чем эффект (я трактовала "эффект" как-показуху).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miloslavsky@lj
2006-09-13 17:30 (ссылка)
Ну, во-первых, я эффект трактовал совершенно иначе.
А во-вторых, если бы это и было показухой, то совершенно бесполезной, что вряд ли она могла бы себе позволить.
P.S.: А эффект бывает самый разный. Это слово употребляется не только в контексте "эффектная барышня и т.д.".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2006-09-13 17:40 (ссылка)
Ну и какой же эффект прогнозируется вами?
Щас в этот детдом ломануться и другие, дабы завалить детишек всякими полезными вещами?
Она там про книги упомянула.. Вот и раскошелилась бы на собрание детской литературы какой-нить. В красивых прочных переплетах. На энциклопедии хорошие, учебники дополнительные...
А раз нет, так че шастать по таким местам-душу бередить? Вот мол, заезда-богатая знаменитая тетя...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kika@lj
2006-09-13 18:31 (ссылка)
Ну вот я покликал по ссылкам, докликал до помоги.орг и запейпалил им стобаксов. И, сильно подозреваю, что я был наверняка не один такой.

Хотя конечно помоги.орг сделал все возможное чтобы я потерпел сокрушительную неудачу с запейпаливанием. Свою точку зрения на это я приложил к стабаксам чтоб жизнь малиной не казалась. Впрочем, вряд ли она им таковой кажется...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-09-15 03:25 (ссылка)
Да, с Пейпалом у нас непросто :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kika@lj
2006-09-15 16:16 (ссылка)
Да не с пейпалом, а вебмастером. Голову бы применить разок и все хорошо бы стало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-09-16 04:17 (ссылка)
Всякая помощь по применению головы от души приветствуется.
Ставки вебмастера в нашем Фонде нет, увы.
Ее отсутствие позволило за последнюю пару лет спасти пару детских жизней, прооперировав в Бакулевке какие-нибудь врожденные тетрады Фалло, но на сайте и его юзабилити отсутствие соответствующей штатной единицы не сказывается удачно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kika@lj
2006-09-16 06:43 (ссылка)
Написал в электрическую почту.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vika_1_2@lj
2006-09-13 14:08 (ссылка)
Лично приехать к детям - это дороже денег... Возможно, она и инкогнито помогает, откуда нам знать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gem_in_i@lj
2006-09-13 15:28 (ссылка)
Почему Вы думаете, что она не помогает инкогнито? Если инкогнито, то, понятно, Вам об этом не сообщили.

У штатовских звезд и богатых людей принято участвовать в благотворительности. И бОльшая часть проходит без фанфар. Жена Билла Гейтса каким-то фондом управляет, например. И Анджелина удочеряла тоже не ради пиара, слишком уж тяжелый пиар получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2006-09-13 15:31 (ссылка)
Да ничего я не думаю.
Просто мне лично не нравятся эти публичные посещения детских домов под вспышками камер и свет софитов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]however@lj
2006-09-13 16:26 (ссылка)
Я не знаю как там, где вы, но у нас тут о существовании детских домов и инвалидов публично вспоминают только когда употребляют это как устойчивое словосочетание в политических или демагогических речах. А в реальной жизни, кроме инвалидов-рабов и беспризорных детей на вокзалах, других и не увидишь.
Им человеческого общения не хватает, внимания - как личного, так и вообще - к ним.
Звезды привлекают к ним внимание, и сами его проявляют. А на это, если учесть предубеждение некоторых скептиков, нужно и мужество в том числе.
Откупаться как раз легче...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2006-09-13 16:49 (ссылка)
Мы говорим не о беспризорниках, а о воспитаниках детдомов.
И вот мое такое убеждение, что никакие муси-пуси разовые не заменят других, да, пусть-материальных благ.
Малюткам куда важней, что бы их одевали в подгузники, а не драные пелёнки.
Любой ребенок, а особенно тот, кто слаб здоровьем будет очень рад ходить в бассейн и т.д.
Мне тут заявили, что я говорю чушь.
Пусть так.
Но я считаю, что пригласить частного педагога талантливому ребенку, что бы помочь развить способности или наоборот, отстающего подтянуть, будут куда полезней часового визита звезды.
*немного офф:
Много ли народу знало о том, что Ходорковский содержал лицей, а по-сущности-дом ребенка, для детей погибших военнослужащих, пострадавших в терактах (Норд-Ост, Беслан и др.)
Только после обыска в СМИ упомянули о том, что именно он его содержал.
А личное общение.. Да, полезно. Особенно, когда оно длится часок-два и под постоянными вспышками камер..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bvicky@lj
2006-09-13 17:04 (ссылка)
Все правильно.
Посещение концерта мировой знаменитости не заменит преподавателя
английского языка...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2006-09-13 17:22 (ссылка)
Да пусть даже не английского.
Допустим, ребенок имеет проблемы с математикой. Из-за этого не вытянет нормальный аттестат... А проплатить на год (пусть даже на неск. месяцев) репетиторство будет в стократ полезней, чем этот же ребенок, не поступив никуда и оставшись не у дел будет рассказывать, что ним приезжала звезда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bvicky@lj
2006-09-13 17:25 (ссылка)
Я с вашей точкой зрения ну абсолютно согласна!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2006-09-13 17:31 (ссылка)
Спасибо за поддержку!
А то я тут в меньшинстве.
Не прнимаю я этого возношения ее на пьедестал.
Ай, да молодец! Прям-героиня...
Привезла игрушек и посюсюкала с несчстными детишками..
Фублин.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]however@lj
2006-09-13 17:29 (ссылка)
Я не обратила внимания - действительно ли вам сказали, что бассейн это чушь. Нет, и бассейн не чушь, и материальные блага - тоже. Но во-первых, худо-бедно это решается, а то, что эти дети живут ВНЕ общества, и если бы к их существованию не привлекали внимания известные персоны - так бы оно там ниже дна и пребывало. И пребывает, если уж быть совсем честным.
Думаю, что в таких случаях может быть участие в судьбах тех, кто нуждается в помощи, поначалу и есть - импульс, но чаще всего он как раз непубличный. А потом, наверное, все они начинают понимать, что это еще одна их работа: не оставить вниманием, привлечь общество. И поэтому они молодцы.

О беспризорниках я упомянула не потому, что не поняла что мы ведем речь о детдомах, а потому, что если раньше (в советские времена) еще как-то можно было встретить на улицах, или в детских театрах и цирках, стайки детей в одинаковых клетчатых пальто, а сейчас и этого не увидишь. То есть, наверняка их водят и возят и в цирки, и в театры, хотя бы иногда, но, видимо, как отдельно - в какие-нибудь дни, посвященные детским домам... Но это, опять же - вне обычной жизни общества.

В Москве и Московской области более 30 000 детей с инвалидностью только опорно-двигательного аппарата: кроме рабов (используемых для сбора милостыни) - вы не увидите ни одной инвалидной коляски ни на улицах, ни в общественных местах! Ни детей, ни взрослых. Редчайший случай. То же самое - во всем, что "не радует глаз".

Этого всего (детдомов, больных детей и пр.) как бы и нет, их жизнь протекает как будто отдельно от общества... Они вне его, коммуникации нарушены, и поэтому большинству из этих детей не удается преодолеть этой стены между обществом и ними.
И потом - как бы ни казались богаты нам звезды эстрады или какие-то бизнесмены, даже материальные проблемы глобально можно решать только если пробудить нормальные человеческие реакции у многих обычных людей. И дело даже не в паре дополнительных собранных благотворительных миллионов, которые, возможно, подарят относительно нормальную жизнь еще нескольким людям, а в том, чтобы общество открылось и попробовало построить нормальные отношения с теми, кто из него выдавлен. Тогда, может быть, через какое-то время и деньги, и общение, будут давать не от чувства ситуативной острой жалости, а по той же причине, по какой нормальные люди здороваются, уступают место в транспорте и вообще помогают друг другу - просто потому что эта помощь требуется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2006-09-13 17:35 (ссылка)
Ну так че бы ей не посетить было спецприемник в ментуре для беспризорников?
Не сходить на помойки, где они ночуют?А между-прочим в статье написано, что воспетатель жалуются на нехватку ЭЛЕМЕНТАРХЫХ ПОДГУЗНИКОВ И ЙОГУРТОВ!
Простите, когда задница в дерьме и жрать нечего, то какая разница-кто поет по ТВ, которого быть может тоже нет во всех комнатах?
Ужели ребенку важней визит какой-то знаменитой тети, чем элементарные подгузники?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]however@lj
2006-09-13 17:42 (ссылка)
Я думаю, что найти реквизиты этого детдома в интернете - не очень большая проблема, в крайнем случае узнать через отдел образования, так что все в ваших руках. Не думаю, что йогурты лучше, чем кефир, но памперсы наверняка пригодились бы. А то странно как-то: это что, еще один зрелищный вид спорта - смотреть по телевизору кто лучше осуществил благотворительные деяния? - Так, поди, не фигурное катание, так что никому не возбраняется поучаствовать. А то не так сидит Мадонна, не так свистит...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2006-09-13 17:52 (ссылка)
А вы не юродствуйте.
Будут деньги, буду действовать.
И ненадо цепляться к словам-йогурт-шмогурт..
Да фруктов обычных купить и то здорово.
И уж тем более, я не писала о том, кто зрелищней это делает.
Ненадо передергивать мои слова, плз.
Я как раз супротив любой зрелищности в этих вопросах.
А как она сидит или свистит мне глубоко наплевать.
Я не являюсь ее поклонницей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]however@lj
2006-09-13 19:05 (ссылка)
Если бы, да кабЫ...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]miloslavsky@lj
2006-09-13 17:15 (ссылка)
Жена Билла Гейтса каким-то фондом управляет
Да, только совершенно не инкогнито.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gem_in_i@lj
2006-09-14 01:16 (ссылка)
Разумеется, не инкогнито, но фонд больше работает, чем трепется и гремит в СМИ. Об этом речь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]max_motion@lj
2006-09-13 18:25 (ссылка)
Не согласен с вами.
Почему вами благотворительность воспринимается как только самопиар?

Знаете, Мадонне очень проблематично приехать куда-то инкогнито! А денег на благотворительность она и так тратит больше, чем все российские исполнители вместе взятые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2006-09-13 18:33 (ссылка)
Она потратила денег больше, чем все вместе взятые исполнители на благотворительность? Именно в этом детдоме?:)
Судя по новостям в СМИ, она пожмотничала даже за номер в отеле заплатить...
А творить добро "инкогнито" можно и из-за океана...
А можно и не инкогнито.
Помогать по-мере возможности. А потом уже когда-нить взять и приехать к своим подопечным детишкам..
Тогда им вдвойне приятно было бы познакомиться с ней. Вот мол, это она купила нам то-то, организовала то-то, мы ездили туда-то, потому, что она нам помогла..
ИМХО, конечно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]max_motion@lj
2006-09-13 18:37 (ссылка)
а вам не кажется, что в с стране, где десятки миллиардеров живут, должны находиться лди, которые должны помогать деньгами.
Приезд Мадонны - это бесценный подарок детям. Для них это будет воспоминание на всю жизнь! Мадонна не должна была этого делать, это ее воля, и мы должны сказать ей спасибо. Это пример нашим псевдо "звездам" как себя нужно вести.

За гостиницу не заплатила? Это где, в "Жизни" написали?
Не смешите. Давайте всяким сплетням верить не будем.
Неужели вы думаете, что Мадонна за отель платит? Да она понятия не имеет, что там сколько стоит. Всем ее менеджмент занимается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2006-09-13 18:47 (ссылка)
Может и так (я про гостиницу)
А насчет того, что дети будут помнить всю жизнь (с) я писала выше.
Не хочу повторяться.
Если интересно, пройтитесь выше уровнем.
"Спасибо" Мадонне говорить я не собираюсь.
1. Я не являюсь ее поклонницей.
2. Я не в РФ.
3. Я считаю ее визит в детдом-показухой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]max_motion@lj
2006-09-13 18:57 (ссылка)
1. Каждому свое, но, имхо, отрицать, что это лучшее шоу в мире на данный момент - значит тоже самое, что говорить, что и 7 чудес света - это ерунда и мне не нравятся они.
2. Национальность роли не играет.
3. Показуха, это когда вас окружает 50 фотографов, 20 камер, и вы 2 часа общаетесь с журналистами в окружении детишек. Вот это - показуха.
А то, что сделала Мадонна - это прекрасно.

ЗЫ. Я не являюсь фанатом Мадонны. Но знаю, как, например, наши спортсмены относятся к походам в детские дома. Увы... знаю...то же касается и поп-звезд российских...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]however@lj
2006-09-13 19:15 (ссылка)
Зашла в ваш журнал, увидела последний пост и поняла, что ваши высказывания - всего лишь провокация и попытка отхватить пару лишних комментов, рекламно "разместившись" в чужом популярном жж, а потом повторившись в своем - видно чтобы не забыть.:)

И вообще вы напомнили мне собой анекдот про советскую демократию: "Говорят у нас демократии нет... Вот вы можете у себя выйти и крикнуть "Долой Рейгана"? - А у нас - вышел на Красную площадь, и кричи "Долой Рейгана" сколько хочешь"...
Жаль, не помню его точно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2006-09-13 19:29 (ссылка)
Выскочек вроди вас следует игнорить, но я таки отвечу:
Очень хочется послать вас по адресу. Но не стану...
Видите ли, я не имею морального права писать о чем-то, не ссылаясь на автора.
Ваш коммент тут абсолютно неуместен. Не в кассу, как говорится.
Кому надо, помнят меня и без Носика, поверьте:)
А о чем писать и в какой форме, позвольте решать мне самой.
Выскочек вроди вас следует игнорить, но я таки отвечу.
Так что, милейшая, провокациями занимаетесь вы в данном случае:)
Не все мои друзья читают Носика, посему я решила поговорить С НИМИ у себя.
Так что, прежде чем оскорбить человека, подумайте о том, что можете получить адекватный ответ:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]however@lj
2006-09-13 19:50 (ссылка)
Согласна, здесь мой последний коммент был неуместен, но не отмечаться же у вас...

Но вы не можете по крайней мере не признать, что ваш главный тезис я поняла: благотворителям, ежели у них известное имя или узнаваемая внешность, следует пробираться к детям огородами, чтобы никто не узнал, а то остальные могут подумать, что и им можно, и не мешало бы. И отделываться лучше чем-нибудь материальным, т.к. поговорить - это излишество и показуха.
Я даже рекламу такую видела, в подтверждение последнего: рекламировалось золотишко с камнями, и слоган был: Любишь - докажи... В смысле - купи че-нить...
Иначе, видимо, и душа - не душа, и любовь - не любовь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2006-09-13 19:59 (ссылка)
Мне эти (такие) визиты напоминают визиты Майкла Джексона к детишкам в детдома...
Аналогия резковатая, но что-то в этом есть..
Любишь-докажи? Может и так..
А на кой просто так шастать по таким местам просто так? Это ведь не зоопарк.
Там дети. Несчастные дети.
Знаете, у меня мама тоже-детдомовка.
Она мне всегда рассказывала, как они видели в каждой чужой приходящей тете потенциальную маму...
И я, простите совершенно не обязана соглашаться со всем, что пишет Антон Носик.
У меня свое мнение на сей счет есть. на кторое я имею полное право.
Извините..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]however@lj
2006-09-13 20:23 (ссылка)
Я знакома с американцем, выросшем в американском детдоме. Это не единственный мой знакомый - выпускник подобного заведения, но не об этом речь.
Так вот, он прожил в детдоме до 16 лет, рассказывал как там было. По рассказам и по фото - сравнимо с "элитными" пансионами, которые существуют для некоторых детей богатых родителей: по 12-16 чел в группе, и вообще их было всего человек 50, жили в небольшом особнячке, и тебе бассейн, и дни рождения индивидуальные, а не день именинника, в общем, с достатком было все нормально. И воспитатели были вполне себе... Но, во-первых, это было бы невозможно, если бы обычные американцы не жертвовали бы деньги и не ездили бы к ним в гости, и в итоге большинство детей разбирали по семьям. А во-вторых, он сам говорил, что единственное, чего им, пожалуй, не хватало, так это обычной вовлеченности в общество, в обывательскую жизнь. Но так как их детский дом "пиарили" подобным визиту Мадонны образом, то обычные люди всё лучше знали куда ехать. В итоге его усыновили в 16 лет и он обожает свою семью, где он стал далеко не единственным ребенком.
Кстати, я думаю, что маленькие жильцы богатых пансионатов тоже страдают от одиночества, а не от недостатка еды или игрушек.
Я повторюсь: если само явление находится на периферии общественного сознания, то вытащить его в центр можно только так: личным примером. А уровень каждый выбирает себе по силам.
И потом, вы же не знаете: может Мадонна погостить приехала в открытую, а средства на йогурты огородами занесла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2006-09-13 20:32 (ссылка)
Повторюсь:
Мое мнение об этом и подобных визитах, именно в РФ не более чем показуха. ИМХО.
Данный детский дом не является элитным. Когда у детей элементарных подгузников нет. О какой общественной жизни может идти речь?
И слова типа "очередь из маленьких поклонников" звучит как патетика в данном контексте.
Я об этом писала выше. Не хочу повторяться.
Какие поклонники? Что они знают о ее творчесиве? Могут ли самостоятельно напеть пару строк из ее песен?:))
Не вот не верю я в искренность ее. Ни ее, ни других звезд, которые забегают на часик, разводят сопли и отваливают.
Извините, я не хочу повторяться больше.
У меня есть свое мнение, которое я не собираюсь менять просто так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

По поводу подгузников и маленьких поклонников
[info]andrevna@lj
2006-09-14 01:31 (ссылка)
Вряд ли в интернате, где живут дети с 5 лет, подгузники могут представлять какую-либо ценность.
Приезжайте в интернат и сами убедитесь, что могут не только "напеть пару строк", но и биографию Мадонны рассказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2006-09-14 03:07 (ссылка)
Ну да. Выученую заранее в форсмажорном темпе или уже после ее визита?:)
И насчет подгузников: Видимо, воспитатели врут. И про йогурты. Небось, закрысить хотели:))

(Ответить) (Уровень выше)

ещё версия
[info]kala_hansa@lj
2006-09-13 20:36 (ссылка)
И вообще, вам не кажется странным, что ее привели именно туда?:)
Почему всех этих звезд не водят в интернаты с умственноотсталыми детьми?
В интернаты для инвалидов зрения и слуха к примеру?
В такие места, где живут дауны и дети с ДЦП?
Туда заходить иной раз страшно...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]however@lj
2006-09-13 20:33 (ссылка)
йогурты огородами занесла.
---
кстати, вполне возможно, что для Мадонны было бы откровением, если бы она узнала, что кроме нее и еще нескольких человек, и йогурты-то некому купить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2006-09-13 20:39 (ссылка)
Лучше так.
Пусть знает.
(Только на эту тему выше написала коммент)
есть интернаты, где дети живут в УЖАСАЮЩИХ условиях.
Где их бьют, морят голодом.. Привязывают к койкам и т.п.
Такое свинство везде есть к сожалению.
И посещать надо бы такие места больше..
Все, я устала, правда..
Извините..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]however@lj
2006-09-13 20:49 (ссылка)
вот-вот, именно потому, что о детских домах общество вспоминает у нас только когда там либо убьют кого-нибудь, либо еще какие-то зверства. И то, чтобы сказать "ой".

Если вы захотите уступить место старушке в автобусе вы тоже будете спрашивать себя - а почему именно этой, а не другой, которая не в автобусе со свежепомытой головой, а той, которая вам еще не попалась на глаза, но ей, м.б. куда хуже?.. И как оно - рейтинг для старушек будем выстраивать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2006-09-14 04:20 (ссылка)
Неуместная анология.
Я же не пришла в дом пристарелых для того, что бы выбрать старшку.
Мы вместе пришли в трамвай. Стечение обстоятельств..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paufnuty@lj
2006-09-13 13:21 (ссылка)
Антон, а pomogi.org и pomogi.ru - это одна общность людей или разная (если так, то почему - одно же делаете)?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-09-14 10:42 (ссылка)
Помоги.Ру - это сайт МБС, объединения благотворителей, куда Помоги.Орг входит вместе с несколькими другими московскими благотворительными структурами.

МБС - это такой клуб, Помоги.Орг - один из его членов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rostovtseva@lj
2006-09-13 13:29 (ссылка)
мои искренние поздравления. это потрясающе.

(Ответить)


[info]shaherezada@lj
2006-09-13 13:44 (ссылка)
Ай да Мадонна!
Беру обратно своё нелестное мнение о ней!

(Ответить)


[info]my_vois@lj
2006-09-13 14:13 (ссылка)
А я никогда не сомневался в этой милой женщине!
Кстати, особого пиара из ее посещения школы-интерната что-то не заметно!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nl@lj
2006-09-13 14:22 (ссылка)
Если учесть, что ни одного представителя СМИ там не было, то все речи про пиар имеет смысл разделить на известную цифру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miloslavsky@lj
2006-09-13 17:17 (ссылка)
На сколько?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anjey@lj
2006-09-14 06:45 (ссылка)
Обычно делят на число ПИ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]djdance@lj
2006-10-04 07:41 (ссылка)
ну это не много

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cemichael@lj
2006-09-13 14:14 (ссылка)
Растрогало. Особенно история про ВИП-зону. В эмоциональном плане для ребят это не забываемо. Когда тебя не просто привели куда-то, а еще и общаются, сажают на плечи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cherska@lj
2006-09-13 16:16 (ссылка)
а после этого они вернулись назад в детдом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]b_m_w@lj
2006-09-13 16:33 (ссылка)
а куда же ещё?
зато они были рядом с самой Мадонной! какой импульс для них

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherska@lj
2006-09-13 16:35 (ссылка)
совершенно не факт, что это импульс. скорее - нечто обратное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bvicky@lj
2006-09-13 16:55 (ссылка)
Согласна. Посмотрите на фотографии. Почему дети (а они находятся в VIP зоне) не улыбаются?
Водянова оч рада, это видно. Но о детях не скажешь. Все-таки им понятно, что это так...
все равно жизнь другая, не в розовом цвете...
Тут нужно другое, тут нужно оч много, этого недостаточно для счастья детей. Да это все
знают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2006-09-13 17:27 (ссылка)
Да потому, что они вряд ли знают что-либо о ее творчестве.
В статье написано, что певицу выстроилась ждать цепочка маленьких поклонников.
Ну-ну.. Эти "поклонники" знают хоть пару названий ее песен? А переводы?:)
Вот прям-фанаты, ни дать ни взять, черт возьми:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yovin@lj
2006-09-14 00:30 (ссылка)
А что заставляет Вас думать, что нет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]miloslavsky@lj
2006-09-13 17:21 (ссылка)
Ну, это надо у них спросить, наверное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherska@lj
2006-09-13 17:26 (ссылка)
а это не очень сложно экстраполировать на себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miloslavsky@lj
2006-09-13 17:31 (ссылка)
Вот мне очень сложно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yovin@lj
2006-09-14 00:29 (ссылка)
Теоретизировать всегда не очень сложно. Но шансов, что твои переживания совпадут с реальностью для этих детей - крайне мало.
Я вот выросла и живу в кардинально других условиях, и все рассуждения на тему "как бы я чувствовала себя на их месте, окажись я в такой ситуации" гроша выеденного не стоят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherska@lj
2006-09-14 08:52 (ссылка)
это не теоретизация. это сопереживание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yovin@lj
2006-09-14 08:56 (ссылка)
Я понимаю. Я говорю только о том, что не вполне корректно переносить свои чувства от экстраполяуи ситуации на другого человека с принципиально другим бекграундом.
Для кого-то Вы попадете, а для кого-то нет.
Просто я не стала бы судить столь однозначно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherska@lj
2006-09-14 09:09 (ссылка)
если не экстраполировать - вы тоже для кого-то попадаете, а для кого-то нет.
нужно же как-то взаимодействовать с миром людей - и это не худший способ.
мой бекграунд позволяет мне делать некоторые предположения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yovin@lj
2006-09-14 00:24 (ссылка)
Это очень сложный вопрос, нужно ли, благо ли - давать детям чуточку тепла и интересного, если не можешь сделать это нормой.
Мне все-таки кажется - да. Лучше что-то, чем ничего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bvicky@lj
2006-09-13 14:40 (ссылка)
Уф..не знаю. Не люблю я "Мадонну" и не уважаю
ее "творчество", ее тож не уважаю...
Благотворительность - это норма жизни богатых и знаменитых,
желаю, чтобы эта певица занималась благими делами постоянно!
А ее заезд в детский дом - это ну абсолютно нормально,
не нужны здесь аплодисменты...Так должно быть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]white_lee@lj
2006-09-13 15:13 (ссылка)
А почему Мадонна в кавычках?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bvicky@lj
2006-09-13 15:21 (ссылка)
Ну потому что это правильно :)
Просто не могу я написать это слово без
кавычек по отношению к этой певице...
Не могу. Что-то не позволяет :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]however@lj
2006-09-13 16:29 (ссылка)
Надеюсь, что сами занимаетесь благими делами хотя бы изредка, и без кавычек...
И поете лучше, наверное...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bvicky@lj
2006-09-13 16:43 (ссылка)
Пою лучше :))
Благотворительностью занимаюсь редко, честно скажу.
Буду побогаче - буду заниматься.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]however@lj
2006-09-13 17:00 (ссылка)
Благотворительностью не обязательно заниматься часто или редко, и тем более, как выяснилось по ходу жизни, вовсе не обязательно быть богатым. Минус пара пачек сигарет в месяц - вот тебе уже и сухая попа у какого-нибудь пупса.
Не каждый вообще способен даже на день погрузиться в чужую жизнь, где требуется участие. Мне вот труднее было бы пойти самой и просто общаться, и тем более сделать это под наблюдением масс.
Что касается пения - я не буду ехидничать по поводу вашего умения петь, ибо это тупиковое развитие беседы, тем более, что вполне возможно кому-то ваше пение очень даже по душе. Но в любой области люди, которые очень интенсивно работают - вызывают уважение. Она - работает, и многих радует. А что дает снобизм?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bvicky@lj
2006-09-13 17:13 (ссылка)
Со всем согласна, все правильно.
Только про снобизм не поняла, ну
и пропустим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]my_vois@lj
2006-09-14 02:20 (ссылка)
По-моему, это не снобизм, а обыкновеная зависть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bvicky@lj
2006-09-14 07:29 (ссылка)
Не смешите, прости меня Господи.

Какой снобизм? какая зависть?
Вы что считаете, что такой человек как эта певица -
пример для подражания что ли? Это же смешно и стыдно!
Странно Вы мыслите. Если на критические высказывания
отвечаете - "это обыкновенная зависть".
Глубже надо копать, глубже...не надо банальности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]my_vois@lj
2006-09-14 13:35 (ссылка)
Считаю, не только Мадонна, а и любой другой человек, добившийся таких успехов - достойный пример для подражания! Как бы глубоко Вы не копали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bvicky@lj
2006-09-14 16:48 (ссылка)
Успех успеху рознь.
И далеко не любой человек, добившийся таких успехов, - пример для подражания.
ПОсмотрите, что про ее успех будут говорить лет так через 10-15-20...засмеют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_shadro_@lj
2006-09-15 03:00 (ссылка)
извините, чтобы добиться того, чего добилась она, надо пахать, и пахать как лошадь, без продыха. с неба ничего не свалится. а вы сейчас похожи на бабушек у подъезда, которые возмущенно обсуждают каждую проезжающую мимо машину: "И ездют тута, и ездют! наворовали денег, жируют! а мой-то Васенька третий месяц без зарплаты, у народа крадуть!" а Васенька без зарплаты, потому что ему лень поднять задницу, уволиться и побегать в поисках хорошо оплачиваемой работы.
ничто не дается просто так, за красивые глаза. я не поклонница творчества Мадонны, но я уважаю и ее, и любую "звезду" высокого уровня как минимум за тяжелый труд и упорство, я уважаю Мадонну за то, что она уже в изрядно немолодом возрасте родила двоих детей "без отрыва от производства".
и я уважаю ее за визит к детям. потому что дети видят, что хоть кому-то они интересны. если не русским звездям и людям, то хотя бы знаменитой американской тете с плакатов, а значит, они не так уж плохи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bvicky@lj
2006-09-15 05:16 (ссылка)
Я по-другому на все это смотрю.
Все равно все останутся при своем мнении.
Если на то пошло, я уважаю Бритни Спирс.
Это девочка с мозгами...хотя многие ее
всерьез не воспринимают. Про "Мадонну"
этого я лично сказать не могу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2006-09-15 04:51 (ссылка)
Сару Бернар, вроде, не засмеяли.
И Эдит Пиаф тоже.

А вообще - это не наши проблемы, если честно, что будет с чужой славой через 10-15-20 лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bvicky@lj
2006-09-15 05:14 (ссылка)
Факт. Проблемы не мои :)
Главное, чтобы все были счастливы и здоровы!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]miloslavsky@lj
2006-09-13 17:32 (ссылка)
А ее заезд в детский дом - это ну абсолютно нормально,
не нужны здесь аплодисменты...Так должно быть.


C чего бы это так и должно быть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zoe_dorogaya@lj
2006-09-13 22:37 (ссылка)
вы, надеюсь, шутите, задавая свой вопрос? или просто российские реалии так влияют на наших людей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miloslavsky@lj
2006-09-14 05:05 (ссылка)
Нисколько. Каждый сам решает куда и когда ехать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zoe_dorogaya@lj
2006-09-13 22:37 (ссылка)
Благотворительность - это норма жизни богатых и знаменитых,

+1
абсолютно с этим согласна

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fedoryakva@lj
2006-09-13 17:08 (ссылка)
не даром Вы мой герой!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fedoryakva@lj
2006-09-13 17:23 (ссылка)
то есть даром, конечно, однако - недаром.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]basya@lj
2006-09-13 17:08 (ссылка)
Смотрела фото и радовалась за детей. Здорово! Ведь это может изменить жизнь ребят... и как-то хорошо, что никакой рекламы этого посещения не было.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2006-09-14 04:18 (ссылка)
Изменила. Ага. Теперь они все резко станут хорошо учиться, поступят в ВУЗ-ы, заживут отлично и т.д.
Рекламы не было, ибо посещение вряд ли состоялось бы из-за шумихи.
Но теперь есть отчеты в прессе по-любому:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pol_tora@lj
2006-09-15 15:45 (ссылка)
Злая вы какая-то, чесслово

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ygodka@lj
2006-09-13 17:23 (ссылка)
Всегда с уважением относилась к Мадонне. как к профессионалу. теперь уважаю и как человека. После перелета, смены часовых поясов, от которых люди и помоложе не сразу приходят в себя, отработать шоу (и я уверена на все 200), и найти время для детей - это вам не поле перейти.
Молодец она.

(Ответить)


[info]my_vois@lj
2006-09-14 05:42 (ссылка)
Несомненно, посещение Мадонной школы-интерната № 80 для умственно-отсталых детей сирот стоит много больше нескольких вагонов подарков - ребята воочию убедились, что вопреки трудному детству и назло судьбе можно достичь всемирной известности и популярности! Уверен, такая встреча может перевернуть в положительном плане жизнь очень многих ребят!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bvicky@lj
2006-09-14 07:51 (ссылка)
Ну вы и загнули:
"посещение Мадонной школы-интерната № 80 для умственно-отсталых детей сирот стоит много больше нескольких вагонов подарков"
Им нужно тепло, счастье, здоровье... и материальное благополучие нужно!!!
А вы что говорите? Скажите еще, что им нужна эта всемирная известность и популярность... - Какой ужас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]my_vois@lj
2006-09-14 08:22 (ссылка)
А разве я отрицаю, что сиротам нужны "тепло, счастье, здоровье... и материальное благополучие"? Но и даже просто общение с живой легендой, наглядным примером self-made woman, может многое сделать в становлении этих ребят! Уверен, теперь эту встречу ребята будут вспоминать всю жизнь! Молодец, Мадонна!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elf_tatty@lj
2006-09-14 18:02 (ссылка)
Это дети не настолько глупы, чтобы не понимать, что Мадонна живет на одной планете, а они - на другой.
Она для них то же, что для Вас - какой-нибудь пришелец с Альфы Центавра. Вряд ли для Вас встреча с инопланетянином стала бы таким уж вдохновляющим событием и уж тем более - вряд ли "перевернула бы жизнь в положительном плане".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]my_vois@lj
2006-09-15 02:26 (ссылка)
Очевидно, что в Вашем далеком детстве соприкосновения с такой "Мадонной", к сожалению, не было...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elf_tatty@lj
2006-09-15 19:12 (ссылка)
"Очевидно, что в Вашем далеком детстве соприкосновения с такой "Мадонной", к сожалению, не было..."
Верно, и потому в настоящем я не желаю соприкосновений с недалекими взрослыми...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elf_tatty@lj
2006-09-14 17:54 (ссылка)
Наташа привезла сто одеял, что дело перед наступающей зимой.
А Мадонна, как я поняла, только авторски пофотографировалась с детьми и поехала дальше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-09-15 03:33 (ссылка)
Мадонна не "авторски пофотографировалась", а наоборот, попросила поменьше снимать, и как-нибудь так сделать, чтобы снимки в прессу не попали. Фонд Помоги.Орг по мере возможности исполнил просьбу, попортив снимки, выложив lowres, и сделав там эту глупую приписку про авторское право. Картинки получше мы детишкам по тихому напечатаем и отвезём.

А визит в самом деле был импровизированный, поэтому ста одеял у Мадонны в багажнике не случилось. Зато случились некоторые договоренности, о которых Мадонна опять-таки просила не рассказывать прессе. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elf_tatty@lj
2006-09-15 19:05 (ссылка)
Ну, теперь понятно.
Удачи Вам, Антон, в Ваших благотворительных начинаниях.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]my_vois@lj
2006-09-15 03:35 (ссылка)
Вы неправильно поняли - Мадонна привезла с собой массу подарков, но в данном случае не это главное. Главное, что сама живая легенда приехала и очень просто пообщалась с ребятишками, наставив их на путь истинный!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ponaehal@lj
2006-09-16 04:29 (ссылка)
поздравляю! теперь и к интернату больше внимания будет!

(Ответить)