Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2006-10-03 04:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ведомости: опровержение
В сентябре 2005 года кто-то наплёл Ведомостям, что ИД Афиша продан Издательскому дому Родионова.
Сказал это какой-нибудь недоброжелатель Афиши, может быть, из Тайм-Аута, да мало ли вообще у Афиши конкурентов (успешных — может, и вовсе нет, но самопровозглашённых — хоть отбавляй).

И вот, Ведомости звонят Эндрю Полсону, на тот момент гендиректору Афиши, и задают вопрос о сделке. Полсон им честно и тупо отвечает: "Ни я, ни кто-либо другой из менеджмента или акционеров Афиши, не имел никаких контактов и обсуждений с представителями ИД Родионова за последние 6 месяцев".

Если б речь шла о заморских учредителях, чьими логотипами Ведомости разнообразит свою шапку, то там после опровержения из первых уст всерьез пересмотрели бы вопрос о публикации непроверенных анонимных сплетен. Увы, преемственность у отечественной "дочки" FT и WSJ не идёт дальше логотипа. Планка достоверности и ответственности, к сожалению, ближе к плинтусу, чем к стандартам изданий-учредителей. Раз уже "забили" место в номере под сенсацию — на полосе и в колонке анонсов — то материал выйдет при любой погоде. И материал вышел.

От слов гендиректора Афиши в нём не осталось даже междометий. Зато целиком вошёл тот слив, который послужил отправной точкой журналистского расследования: Одним из возможных покупателей может стать ИД Родионова. По словам топ-менеджера одного из конкурирующих с “Афишей” изданий, сейчас дом переписывает рекламные договоры на 2006 г. на ИД Родионова.

Спрашивается, где те договоры, переписанные с Афиши на ИД Родионова? И где тот безвестный собеседник газеты, который их видел? Но какая разница, в сущности. Проехали и забыли. Новые времена рождают новые сюжеты. В сегодняшнем выпуске Ведомостей читаем очередную сенсацию, изготовленную по тем же рецептам: анонимный слив — полный набор опровержений — статья всё равно выходит, без цитат основных фигурантов, а в заголовке у неё стоит информация, которая вообще непонятно, откуда взялась.

К счастью, it's a small world. Если еще по нефтегазу и стали можно напустить туману, то Интернет прозрачен, как слеза, и тут нет проблемы с восстановлением первоисточников, чьи комментарии газета почла за лучшее "замять для ясности". Вот, например, запросили "Ведомости" компанию SixApart по поводу слухов о продаже LiveJournal Александру Мамуту. Получили какой-то ответ. И пишут в своей статье:

Пресс-секретарь Six Apart Джейн Андерсон не подтвердил эту информацию

Начать с того, что вообще-то Джейн Андерсон — это женщина, и должность ее называется spokeswoman (вот, кстати, удостоверяющая ее пол фотография).
Продолжить тем, что ответ её на запрос Ведомостей был столь же внятен, как ответ Полсона про Афишу годом ранее. И заслуживает того, чтобы я привёл тут текст ответа целиком, раз уж в Ведомостях не сочли нужным это сделать:

"We have partnerships with companies all over the world to ensure the best experience for our users, but at this point have nothing to talk about in Russia".

О том же сообщили корреспонденту "Ведомостей" все предполагаемые участники сделки, включая вашего покорного слугу. К сожалению, место на полосе было уже выделено под сенсацию, так что выяснять действительное положение вещей газете оказалось не с руки. В заголовок вынесли "Развлечения от Мамута", а во первых строках статьи сообщили, вообще без никакой ссылки на источник, что на месте "русского сегмента LiveJournal" появится крупнейший развлекательный блоговый портал от Мамута и Полсона. Причем руководителем проекта назвали автора этих строк.

Я сделал всё от меня зависящее, чтобы удержать коллег из "Ведомостей" от публикации непроверенной и неверной информации. Но изменить заранее утверждённую вёрстку полос было превыше моих сил. Так что статья вышла, и её анонс сейчас можно видеть на заглавной странице сайта Ведомостей. Очевидно, с утра мне придётся отвечать на несколько тысяч вопросов про "крупнейший развлекательный блоговый портал", руководителем которого я был не в добрый час назначен. Жаль, у меня были другие планы на утро. Но человек предполагает, а Бог располагает. Так что вот некоторое подобие FAQ по существу опубликованного.

Что такое SUP-Fabrik?

Это интернетовский стартап, финансируемый группой инвесторов. Александр Мамут и Эндрю Полсон действительно входят в их число. Автор этих строк участвует в проекте, но не является его руководителем ни в какой форме.

Собирается ли SUP Fabrik строить развлекательный портал?

Упаси Господь. У нас нет таких планов, и никогда не было.

Правда ли, что вы купили русский сегмент LiveJournal?

Неправда. И Ведомости знали, что это неправда, когда писали свой материал. Мы заинтересованы в сделках, дающих нам определенные права, но у нас пока нет таких сделок.

Правда ли, что вы купили LiveInternet?

Неправда. Мы сделали по этому поводу предложение, но не завершили сделку.

А что вы еще готовы купить?

Мы купим любой проект или команду. Только покажите нам осмысленный бизнес-план.

Update: Вебпланета обещает, что я сварю из блогосферы Sup. И предвещает появление в проекте ImageНорвежского Лесного. Постараюсь Вебпланету не разочаровать. :)


(Добавить комментарий)


[info]plutovstvo007@lj
2006-10-02 21:30 (ссылка)
Из FAQ по-прежнему непонятно, что это за проект. Исключительно контекстная реклама в блогах или попытка создания очередного русского ЖЖ-движка?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]avega@lj
2006-10-19 05:40 (ссылка)
Да обвешают весь ЖЖ рекламой на российские IP адреса и будут сидеть капусту стричь, первый раз что ли. Или свой движок поставят и обвешают его рекламой, будут сидеть капусту стричь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]applex@lj
2006-10-02 21:32 (ссылка)
Ужасно. А ведь "Ведомости" так привлекательно-"деловито" выглядят, что хочется им верить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_artemius855@lj
2006-10-02 21:55 (ссылка)
я почти ежедневно в комментариях к статьям этой газеты пишу поправки и указываю на ошибки. без толку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lebars@lj
2006-10-03 05:43 (ссылка)
в любой другой газете вам не прешло бы даже в голову этим заниматься.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bugabuga@lj
2006-10-02 22:45 (ссылка)
Обливают грязью, значит боятся?

Кстати уже появились объявления о наёме персонала для супер-мегапортала:
http://hh.ru/employer/43612

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]myryam76@lj
2006-10-03 01:01 (ссылка)
Зряплаты какие-то маловастые....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]efal@lj
2006-10-03 08:11 (ссылка)
зато раснаписали кошерно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azh7@lj
2006-10-02 22:59 (ссылка)
Несмотря на свой, создавшийся в большой мере случайно, имидж, газета "Ведомости" очень неаккуратно относится к факт-чекингу и часто допускает не просто такие ляпы, а совершенно отвратительные неточности, вроде перепутать имя или фамилию интервьюируемого. А уж слова переиначить - почти всегда. И культуры согласовывания цитат - как в Мозамбике - нет.

Не знаешь, что и читать теперь.

Сочувствую, Антон.

(Ответить)


[info]quatermass@lj
2006-10-03 02:13 (ссылка)
Как вообще можно "купить русский сегмент LiveJournal" в его нынешнем виде? Они что там, белены объелись?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pcmag@lj
2006-10-03 02:21 (ссылка)
просто выкупите право опказа рекламы на российские IP-адреса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

тьфу ты
[info]pcmag@lj
2006-10-03 02:22 (ссылка)
{опказа}[показа]

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blokk@lj
2006-10-03 02:55 (ссылка)
Антон, подождите....
1. В публикации нет фразы "на месте "русского сегмента LiveJournal" появится крупнейший развлекательный блоговый портал". Последние пять слов есть, но фразы из которой выходит, что "на месте" нет
2. В публикации прямо указано, что никто пока и не покупал LiveInternet. Более того там указано практически вашими же словами "...Кроме того, предложение о продаже своего бизнеса получил владелец второго по популярности сервиса блогов — Liveinternet Герман Клименко..."
3. В публикации написано, что суть проекта в заработке на контекстной рекламе, а не на развлечениях.
4. В публикации приведены комментарии с опровержением информации от всех сторон. Тогда в чем проблема. Газета предположила - вы не подтвердили?!
Поэтому если и предъявлять претензии то только по двум пунктам: некорректное обзначение вашей роли в этом проекте и слово "развлекательный". Правда, по моему мнению, этого недостаточно что б предъявлять серьезные претензии к автору публикации

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-10-03 03:17 (ссылка)
1. Да, Вы правы: нет слов НА МЕСТЕ. От этого последние пять слов не становятся правдой.
2. В публикации, увы, прямо ничего не указано. Поэтому я уточняю.
3. Вы заголовок видели?
4. Проблема в том, что газета предположила, мы не подтвердили, но опровержения наши не опубликованы, а в заголовок вошло предположение, не соответствующее действительности.

Слова "развлекательный", на мой взгляд, было бы достаточно, чтобы предъявлять претензии. Когда я уйду из медийной отрасли в индустрию развлечений, то не замедлю сообщить об этом Ведомостям. Еще хорошо б комментарии первых лиц цитировались. Но основная претензия - не к авторам, а к редакции, которая увидела, что подтверждений слухам нет, а текст поставила на полосу всё равно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexeymas@lj
2006-10-03 09:01 (ссылка)
На самом деле развлечения от неравлечений - зачастую неотличимы, о чем собственно спор?
Блогосфера - это развлечение? или нет?
Трактовки могут быть разные.

А претензии можно предъявлять в том случае, если понесен моральный урон. Тот, что я вижу -афиширование планов раньше времени. В этом случае сами планы нужно признать достоверными.

А, вообще, интересно было прочесть. :)
Мы тут тоже чем-то подобным собираемся заниматься :) по духу, но не по сути.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miloslavsky@lj
2006-10-03 12:46 (ссылка)
Блогосфера - это развлечение? или нет?

Видимо и да, и нет. Блоги-то разные бывают. Не все пишут про то, что они ели на завтрак и т.д.:)
А ведь для кого-то чтение новостей - это тоже своего рода развлечение. Далеко не все вообще делают хоть какие-то выводы из прочитанных новостей. Просто читают и друг другу рассказывают.:) Так и развлекаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexeymas@lj
2006-10-03 13:14 (ссылка)
согласен
так дело и обстоит

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bang_bang_media@lj
2006-10-03 03:50 (ссылка)
абсолютно согласен с blokk. по-моему по сути все совершенно точно рассказано. очевидно, проект был не готов к такому раннему паблисити и просто не имеет story для прессы. произошла неконтролируемая утечка, довольно точно описывающая структуру и суть нового стартапа. Антон & Co совершенно оправданно занервничали и в отсутствии подставившего их "источника" набросились на газету...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bang_bang_media@lj
2006-10-03 03:56 (ссылка)
кстати, ссылка на сайт хэдхантера вверху подтверждает тезис "развлекательности"... или это тоже "подстава"? скорее уж бестолковость Sup-ова human resource.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-10-03 04:08 (ссылка)
Бестолковость супова HR извиняется только отсутствием у компании Sup соответствующего отдела и штатных единиц.

До сих пор наймом сотрудников в компанию занимались сторонние HR-компании.

А данное конкретное объявление написал, полагаю, IT-менеджер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bang_bang_media@lj
2006-10-03 04:15 (ссылка)
да я в общем так и предполагал. под human resource в моем комменте следует понимать не службу (которой нет), а функцию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexeymas@lj
2006-10-03 09:03 (ссылка)
это никого не извиняет :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2006-10-06 21:39 (ссылка)
Если бы структура и суть нового стартапа были описаны не "довольно точно", а хотя бы приблизительно верно, то у нас бы и возражений никаких не возникло, одна радость от публикации на первой полосе Ведомостей забесплатно.

Все наши возражения связаны исключительно с публикацией неверных сведений.

(Ответить) (Уровень выше)

Ведомости: опровержение
[info]vicmoc@lj
2006-10-03 03:25 (ссылка)
Что ж, это, видимо, очередное пятно на ИХ мундир, это - ИХ репутация, в соответствии с которой аудитория и будет относиться к их сообщениям. Репутации разрушаются очень быстро и практически необратимо.

(Ответить)


[info]polsky@lj
2006-10-03 03:55 (ссылка)
Forbes написал об этом мега-событии еще 28 сентября. Чего Ведомости вдруг сейчас вполошились?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-10-03 04:04 (ссылка)
Уточню. Он не "написал 28 сентября", а вышел 28 сентября.
Написал, очевидно, на несколько недель раньше. :)

А что Ведомости вдруг сейчас всполошились - я спрашивал Анастасию.
Вразумительного ответа не получил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abvgd@lj
2006-10-03 05:03 (ссылка)
Видимо, потому что появились намеки на использование ЖЖ и блога Клименко. Просто создание сайта Мамутом и Полсоном - так себе событие для газеты

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polsky@lj
2006-10-03 05:06 (ссылка)
Не, про то, что "Полсон купил русский жж", еще месяц назад говорили. Forbes просто не стал об этом писать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abvgd@lj
2006-10-03 05:19 (ссылка)
Ну не знаю, может уровень говорящих был недостаточен. Опять же, как тут верно отмечают, надо еще разобраться, что значит "купил"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]damian@lj
2006-10-03 05:20 (ссылка)
Ну про опровержение из первых уст - ты еще РЖД вспомни:)) А вообще - зря ты в открытом моде публикуешь. Главный редактор очень обидчива и внимательна:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-10-03 09:24 (ссылка)
Она это уже продемонстрировала в этом ЖЖ, объявив в публичной моде, что я получаю зарплату в РБК.
Потом оказалось, что она просто не знала, кто я такой - просто имени такого никогда не слышала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miloslavsky@lj
2006-10-03 12:49 (ссылка)
В офф-лайне такие вещи гланому редактору были бы непростительны?

(Ответить) (Уровень выше)

в редакции
[info]sky_cadet@lj
2006-10-03 05:42 (ссылка)
спрашивать лучше не Настю, а Игоря (Цуканова) - i.tsoukanov@vedomosti.ru. И у выпускающего редактора попробовать уточнить, что ж у них такое слетело с первой полосы, что пришлось срочно дырку затыкать фамилией Мамут :-). А то ежли ж дело в другом, совсем плохие времена настали - даже первой (о, ужас!) полосе верить нельзя..

(Ответить)


[info]lebars@lj
2006-10-03 05:52 (ссылка)
"SUP-Fabrik" - очень интересно! Будем наблюдать т.к. только Эндрю (поднявший из подвала АФИШУ и фактически единственный кто ее "делал руками") и Антон Носик (сорри, что в 3ем лице) могли выйти на столь не топтаную тропу (именно тропу т.к. денег ждать придется годы).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dll@lj
2006-10-03 07:31 (ссылка)
про "делал руками" поподробнее, пожалуйста. да и про "единственного" тоже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lebars@lj
2006-10-03 07:47 (ссылка)
мы о каком этапе говорим? я о становлении ИД Афиша - тогда Полсон постоянно участвовал во многих делах лично - а не только присутствовал на совете директоров.

"единственного" - не стоит обижаться т.к. в Афише поменялось достаточно народу за все время и есть единицы которые были от начала до конца (вот вроде верно сформулировал)

я смотрю на "АФИШУ" большими буквами вы возражать не стали :))))))))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dll@lj
2006-10-03 08:02 (ссылка)
потому что ид "афиша" (вне зависимости от того, как вы пишите название) он действительно в буквальном смысле поднял из подвала. но сделал это он не один - без ценципера, например, вообще вряд ли что-нибудь получилось бы. да и кудряшову надо отдать должное. полсон - прекрасный человек. он был большим фанатом проекта - это правда. он не давал его закрыть, несмотря на то, что сайт поначалу жрал деньги с нечеловеческой скоростью. но руками "афишу.ру" делали совсем другие люди. тимофей овсенни, к примеру, или гениальный тарас ткачук, который превратил сайт в преуспевающее коммерческое предприятие. так категорично отметая их, вы их просто очень сильно и без какой бы то ни было причины обижаете.

а на начальном этапе, если уж быть точным, и не было вовсе никакой "афиши.ру", а была "афиша.нет".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lebars@lj
2006-10-03 08:17 (ссылка)
Я говорил про ИД.

"руками" - то есть само лично участвуя.

Ни Цинциппера, ни Кудряшова, ни Тараса я не забаваю - сейчас просто не про них речь. Они одни из героев всего ИД. А Тарас - по мне он входит в 10 лучших менеджеров Рунета - он один из немногоих кто действительно делает ПРИБЫЛь - о существование которой многие в Рунете не догадываются.

На сколько я понимаю вы из Афиши Спб.?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dll@lj
2006-10-03 08:23 (ссылка)
ценципер. пишется именно так.

самоличного участия я, убей, не помню. хотя, повторюсь, полсон во всех отношениях замечательный человек, который, помимо своей общей замечательности, много сделал для ИД.

в данный момент я из афиши-спб, а до того запускал журнал "афиша-мир", а до того - был директором "афиши.ру", поэтому знаю, о чем говорю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]folko04@lj
2006-10-03 08:42 (ссылка)
Хм...

не помнить "самоличного участия Полсона" как минимум странно...может это было просто до?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lebars@lj
2006-10-03 08:49 (ссылка)
а том и речь. Может быть когда делали сайт - Полсон уже не собеседовал каждого, не разговаривал с ключевыми менеджерами ( а не только директорами) и т.д.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lebars@lj
2006-10-03 08:51 (ссылка)
тогда уж "Илья Осколков-Ценципер" :))
очепятка

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2006-10-03 09:28 (ссылка)
Забавно, что все помнят Тараса, а не Лёву Глейзера.
Хотя реально Афишу как коммерческую площадку растили снаружу, растил её AdWatch, и вот уж без кого ничего б не случилось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spermatozoon@lj
2006-10-03 05:54 (ссылка)
http://hh.ru/employer/43612
Там явно стоит слово "развлекательный". При отсутствии инфы, ее добирают из косвенных источников. А это объявление делал человек, имеющий отношения к SUP Fabrik.
Может именно оттуда взято "развлекательный"? Впрочем, и об объеме инвестиций взято из этого же объявления.

Что же касаемо статьи из "Ведомостей", то несмотря на все ее огрехи с точки зрения журналистики, но нельзя не согласиться, что некий факт попытки создания большого инет ресурса имеет место. И попытаться написать об этом первыми (или почти первыми), хоть и с ошибками, мечта многих журналистов. Да и читатели не против узнать об этом.
Амбициозный, не совсем реальный заголовок - это беда всех СМИ сейчас.

Хотя, конечно, это не может понравиться тем, кто создает этот проект, желая оставить все это в тайне до старта.

В итоге - факт создания нового большого инет ресурса на лицо, руководство Антона (хоть и без договора) имеется, косвенная оценка вложений примерно правильная (хотя расплывчатая, но все же проект не на 50к баксов то).

А параллель с продажей ИД Афиши Родионову - так вопрос в другом - продажи не было, а создание проекта есть.
Так что сравнивать две эти статьи ... в первой основная мысль расходится с реальностью, во второй - основная мысль статьи правильная, ошибки в деталях.

Антон, или я чего не догоняю?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-10-03 08:32 (ссылка)
Ну, как бы God is in the details.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spermatozoon@lj
2006-10-03 09:12 (ссылка)
Тогда согласен с тобой полностью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amyot@lj
2006-10-03 06:16 (ссылка)
Так это правда все же?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]casualboy@lj
2006-10-03 10:45 (ссылка)
Не совсем )) Умные люди уже все написали. Не верьте газетам, верьте Носику. Когда надо будет, он всем сообщит. Если сообщает не он, то это заведомо враки ))
Но они типа еще не определились. Поэтому им обидно, что об их планах кто-то не совсем корректно рассказывает.

Но на то они и СМИ, разве не так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amyot@lj
2006-10-03 11:17 (ссылка)
Да так так. СМИ они такие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]baph0met@lj
2006-10-03 19:10 (ссылка)
Умные люди вообще-то пишут в газетах
А всяких долбоебов опровергать в их долбоебских жж - не барское дело
И что, "Ведомости" уже выпустили опровержение статьи?
А кто о чьих планах рассказывает, мы будем рассуждать, когда узнаем - кто же рассказывает. Пока что какой-то ненанятый наемный менеджер ударился в истерику - ну и что дальше. Подумаешь :)
Если не лень искать в архиве - потрудитесь, у Носика это сезонное

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dll@lj
2006-10-03 07:26 (ссылка)
антон, хотел бы слегка опровергнуть ваше опровержение - в рамках разумного. полсон не был гендиректором "афиши". он был президентом компании. у "афиши" были осенью 2005 два разных и.о. гендиректора - человек с характерным именем сергей иванов и дама, которую зовут елена подберезская. у нас всегда гендиректора назначал основной акционер.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

частичное опровержение опровержения
[info]tox66@lj
2006-10-07 18:02 (ссылка)
Даня, ты не совсем в курсе - Андрюха был гендиром некоторое время. А Лена Подберезская была финдиром (кстати, очень профессиональным - в отличие от нынешнего)...
Вообще все эти разговоры про Суп, блоги и развлекательные порталы - полная чушь. Еще в августе было понятно, что у Эндрю есть куча денег от Мамута, но нет никакого понимания, что с этими деньгами делать. Просто он прекрасный продавец идей, но совсем не умеет эти идеи воплощать в жизнь ))) Тем более, что нанять вменяемых людей ему так и не удалось (я не говорю про Носика, ибо он сам утверждает, что контракта не подписал). Я лично знаю кучу крайне профессиональных людей, которые работали с Эндрю в свое время(в том числе и не в Афише), но отказали ему, зная об этих его особенностях )))
А про пентхаус в Смоленке - он никому не нужен с самой постройки здания ))) но у Эндрю есть очень правильный способ пустить пыль в глаза - снять/сделать ах..нный офис... и это работает )) кстати, можно провести параллели между газочиком с травой на 7 этаже в Гнездниковском и подиумом (строящимся) с травой в Смоленке )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: частичное опровержение опровержения
[info]tox66@lj
2006-10-08 10:05 (ссылка)
хотя вру - действительно ЕП была И.О. гендира, а Эндрю никогда им не был...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]turkot@lj
2006-10-03 07:28 (ссылка)
Ну, понеслась
http://www.vz.ru/economy/2006/10/3/51291.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]efal@lj
2006-10-03 08:34 (ссылка)
бложжут (http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%EC%E0%EC%F3%F2&p=3)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rejas@lj
2006-10-03 07:45 (ссылка)
Даже после прочтения Вашего опровержения мне представляется, что Ведомости изложили информацию более-менее правильно. Единственной явной ошибкой является пол г-жи Андерсон, ну и, возможно, термин "развлекательный блоговый портал" который Вы считаете некорректным.

Но корни Вашего недовольства нужно искать не в газете, а в отсутствии у Вашего проекта внятного описания Вашей деятельности для внешнего мира (это очевидно из Вашего же поста).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-10-03 15:52 (ссылка)
Из того, что у нашего проекта нет описания для внешнего мира, не следует, что про нас можно сочинять любые небылицы.

Взять хоть утверждение, что я являюсь руководителем SUP-Fabrik. Я не говорил этого Ведомостям, а они на меня ссылаются. Всего лишь дело в том, что у них обсессивная правка прямой речи, приводящая к потере смысла. Им кажется, что если поговорили с человеком, то можно потом ему приписать что угодно. А если человек еще и аноним, то вообще он может три раза на дню продавать Афишу ИД Родионова и покупать LiveJournal у SixApart.

Не нравится мне, как читателю и подписчику, такое обращение с фактами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]joss_baumont@lj
2006-10-03 07:52 (ссылка)
хуйня какая-то, Антон, получается..
суета сует!
а цель проекта какая?
даллары? )

(Ответить)


[info]efal@lj
2006-10-03 08:08 (ссылка)
да уж, суета и паника.
кому верить-то хоть, Антон?
инфа с Ведомостей уже слилась в Ленту, Ньюсру.ком, Полит.ру, охват уже немалый.

как ляпнула когда-то Раневская "Против кого дружите-то?" Так кто против кого дружит?)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-10-03 15:54 (ссылка)
Там штатно отразили инфоповод.
За что купили, за то продали.
Будет конференция, на которой мы объявим о создании проекта СУП-Фабрик, о направлениях ее работы, о партнерствах и о покупках.
Разумеется, о тех сделках, которые заключены, а не о том, что мы, вот, ужинали вчера с тем и с этим, и, вообще-то, неплохо б МСН прикупить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dvv7@lj
2006-10-03 08:11 (ссылка)
Шутка:

На этой юзерпикче Вы похожи на Мао-Цзе-Дуна :-)

(Ответить)

про проект
[info]goust@lj
2006-10-03 08:39 (ссылка)
Доброго времени суток.
Видел вакансию на hh.ru админ mysql
Хочу заявиться ))) если еще актуально

имею опыт писания на php + mysql (больше 3 лет) проект ныне существующий http://soglasiye.ru
опыт работы с mysql 3.хх, 4.хх

Юрий.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: про проект
[info]dolboeb@lj
2006-10-03 15:55 (ссылка)
Так не я ж набираю, Вы напишите туда, там контакты есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maniaque@lj
2006-10-03 08:56 (ссылка)
Антон, а что понимается под словами "Мы купим любой проект или команду. Только покажите нам осмысленный бизнес-план."?

Какой проект купите? Именно интернет-проект или оффлайн приветствуется?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexeymas@lj
2006-10-03 13:15 (ссылка)
это кстати неправильный подход :)
с осмысленным бизнес планом люди должны идти в банк, а не к Носику :)))
банки принимают осмысленные бизнес планы и выдают под них деньги
это мировая практика

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-10-03 15:35 (ссылка)
Расскажите об этом создателям Google, Yahoo!, Paypal, YouTube, Cisco Systems, Oracle и Apple.
А то они все, дураки, ходили в венчурные фонды за финансированием.
Не слыхали, видимо, о мировой практике получения банковских кредитов на стартап под залог квартиры, машины и дачи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexeymas@lj
2006-10-05 11:29 (ссылка)
Все верно.
Верчурники - это следующий уровень. :)
Но вы не похожи на венчурников, аж никак.
Венчурники больше похожи на банки.

Вы разбираетесь в вопросе, и ваш профиль как у того же Yahoo скупка проектов с целью ДОВОДКИ бизнес планов.
Вы должны покупать яркий, но неприбыльный проект, с целью наладки бизнес процессов.
И эта услуга востребвана.

Будешь отрицать?

Я лично с работающим (и опробованным) бизнес планом - хрен к вам приду. :)
А неработающий бизнес план - это лишь проджект (для венчурников).
А вот работающая медиа-идея, без работающего бизнес плана - вот это пища для Супа, имхо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexeymas@lj
2006-10-09 07:34 (ссылка)
объем портфеля (количество денег на заклание) позвольте узнать?
корысти ради

>о мировой практике получения банковских кредитов на стартап под залог квартиры, машины и дачи.

квартиру проще продать, чем заложить
если деньги нужны

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avega@lj
2006-10-19 05:44 (ссылка)
Да Яху тоже долбоебами оказались, когда к ним Гугл пришел со своим поисковым движком.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2006-10-03 15:58 (ссылка)
Понимается, что мы занимаемся бизнесом.
В какой сфере, секрета не делаем.
Если кто-то другой, занимающийся бизнесом в этой сфере, имеет осмысленный бизнес-план, который он считает уместным реализовывать с нашим участием как стратегического инвестора, то тут есть предмет для разговора.

Речь идет о web 2.0, мы именно этими проектами занимаемся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dima_parfenov@lj
2006-10-03 09:18 (ссылка)
Антон, передайте привет Полсону, пожалуйста. Я в 2003-2004 работал курьером в "Афише", очень впечатлился видом Эндрю в розовых штанах... :)

(Ответить)


[info]breezzze@lj
2006-10-03 10:35 (ссылка)
понеслась душа....
http://www.rambler.ru/news/events/0/8827608.html

(Ответить)


[info]setti@lj
2006-10-03 11:58 (ссылка)
имбицилы

(Ответить)

(Комментарий удалён)

[info]dolboeb@lj
2006-10-03 15:59 (ссылка)
Это хороший вопрос, но он скорее к Яндексу :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]nxxo@lj
2006-10-03 19:50 (ссылка)
1) Веб 2.0 - это все параметры вашего бизнеса или есть еще какие-нибудь?

Вы бы сначала почитали вот это (http://www.newstech.ru/2006-9-4/49/23628.html) прежде чем задавать столь уважаемому Господину свои глупые вопросы, достойные лишь Яндекса.

Кстати мой Вам совет - обсуждайте бизнес-вопросы не тут :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]i_cherski@lj
2006-10-03 13:03 (ссылка)
Антон, если не трудно - сообщи, пожалуйста, когда будет окончательно продан LiveInternet. И какие будут потом указания. ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-10-03 16:00 (ссылка)
Обязательно сообщу.
А за указаниями можешь смело звонить, не дожидаясь.

(Ответить) (Уровень выше)

livejournal.fr toje prodaetssia ;-)
[info]typepadru@lj
2006-10-03 13:50 (ссылка)
kogda smotrite www.livejournal.fr mojno toje kupit domain name ;-)) U kogo est dengi chtobi kupit domain name ? ;-)

(Ответить)


[info]ludmila@lj
2006-10-03 16:03 (ссылка)
как интересно :)

(Ответить)

!
[info]borsch@lj
2006-10-03 20:19 (ссылка)
Коль а-Ковод, Антон!

(Ответить)

sup-fabrik
[info]abava@lj
2006-10-04 03:34 (ссылка)
а сайт-то уже открыт Ж-)
см. http://abava.blogspot.com/2006/10/blog-post_04.html

(Ответить)


[info]dorozhok@lj
2006-10-04 04:49 (ссылка)
На самом деле, мне кажется, что Sup-Fabrik будет строить MySpace по-русски. Что можно одновременно назвать и блогосферой и развлекательным порталом. Или, если короче, портал свободного времяпрепровождения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-10-09 09:35 (ссылка)
Есть айнекляйне проблема.
Существует живой МуСпаце, его никто не отменял.
А мне не кажется продуктивным строить то, что уже есть и процветает.
Поэтому сначала мы пообщаемся с ними, а уж потом решим, что строить самим, а что лицензировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dorozhok@lj
2006-10-09 10:59 (ссылка)
Тупо строить myspace.ru действительно не имеет смысла. На самом деле и лицензию я бы не стал брать. У нас бренд myspace ничего не значит. И его англоговорящие юзеры нам особо не нужны. Проще и дешевле свою платформу писать. И свой бренд строить.
40 миллионов должно хватить ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-10-09 11:22 (ссылка)
Никто не сказал, что вот этот bundled offering, который так хорошо пошёл в Америце под брэндом MySpace, так уж прям нужен русскому рынку.
Ведь не случайно ж у нас брэнд MySpace не стоит дорого.
Другие нерусскоязычные брэнды, типа ICQ, LiveJournal, FlicKr и Google, языковой барьер не остановил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dorozhok@lj
2006-10-09 11:39 (ссылка)
> Другие нерусскоязычные брэнды, типа ICQ, LiveJournal, FlicKr и Google, языковой барьер не остановил.

Не остановил, потому что это просто удобные сервисы (кроме ЖЖ). ЖЖ - не тот пример. Он был первым и, на самом деле, долго узкоцелевым. Кто был всегда аудиторией ЖЖ? ITшники, которые не интересны как потребители.
MySpace - это совсем другое. Это сервисы вокруг общих интересов и обязательного общения. Не будут рядовые русские пользователи интернета хоть сколь-нибудь активно общаться с носителями других языков. Кстати, как этого не делают в том числе и ЖЖ-ишсты.
Поэтому проект должен быть локальным. Хороший плюс локальности еще и в том, что такой проект, будучи популярным, может стать более вкусным для зарубежных инвесторов, чем если это будет лицензионный myspace. Хотя в этом я не уверен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-10-09 13:03 (ссылка)
Вы на пять лет ошиблись со стереотипом. ЖЖ возник в 1999 году. В том же самом году возникли Газета.Ру, Лента.Ру, Вести.Ру, Утро.Ру, начал строиться NewsRU.Com, а РБК и Полит.Ру давно к тому моменту существовали. Сколько-нибудь заметный приход русских в ЖЖ начался в 2001 году, когда аудитория и Рамблера, и Яндекса, и Мэйла перевалила уже за миллионную отметку. Где Вы видели в России миллионы айтишников?! Байка про то, что пользователь Интернета - непременно программист или компьютерный гений, относится к 1994-6 годам, когда Интернета как такового еще не было в России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dorozhok@lj
2006-10-09 14:30 (ссылка)
А я и не говорил, что российский интернет состоял только из айтишников в то время. А вот блоггерами тогда были в основном они. И только недавно блогосфера стала популярна среди рядовых пользователей. Или я ошибаюсь?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tovarish_volk@lj
2006-10-04 14:02 (ссылка)
ЕРУНДА КАКАЯ-ТО

(Ответить)

проект!
[info]gagin@lj
2006-10-05 08:04 (ссылка)
Некоторые проекты так хороши, что и бизнес-план не нужен.
Тут на столе лежал журнал "Российский хоккей". И я почему-то произнес его название вслух. А коллега ослышался (мы обсуждали кампанию "Веды", где раздается доступ в Плейбой): "-Что? Сиськи и хоккей?"
Так вот. Я думаю, что издание "Сиськи и хоккей" уже за счет одного названия было бы таким крутым, что тут и бизнес-план не нужен.
А?

(Ответить)


[info]elya_1@lj
2006-10-08 08:57 (ссылка)
Антон,
на хедхантере ищут программистов для проекта. А нужны люди, работающие с контекстной рекламой?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-10-09 09:23 (ссылка)
Разумеется, просто этих людей ищут другие ребята.
Звоните, приезжайте, пообщаемся.
Контакты мои знаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elya_1@lj
2006-10-09 14:07 (ссылка)
Контактов Ваших нет, кроме мессенджеров.
Как с Вами удобнее связаться?
Мое резюме можно найти на хедхантере- должность "менеджер по интернет-маркетингу", Галеева Эльвира. e-mail: elf55atyandex, icq 233799392.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nayname@lj
2006-10-09 09:16 (ссылка)
Антон, а каким образом с вами можно было бы связаться насчет "осмысленного" проекта?)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-10-09 09:22 (ссылка)
dolboeb@гмэйл и Gtalk. Можете попробовать пейджить dolboeb@livejournal.com, если Вы джаббер используете. Но я верю в электропочту для деловых контактов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nayname@lj
2006-10-09 09:25 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nayname@lj
2006-10-09 09:16 (ссылка)
Добрый день))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

sup
[info]nanobiotech@lj
2006-10-10 11:54 (ссылка)
sup - myspace + lj + youtube и по нарастающей...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bang_bang_media@lj
2006-10-22 07:05 (ссылка)
вы и теперь настаиваете на неверности сведений?
все больше это походит на самострел, только вот реакция аудитории, боюсь, вами не просчитана...

(Ответить)


[info]nick_4@lj
2007-01-01 13:06 (ссылка)
Сегодня, отойдя от праздника, и имея в запасе лишние пару часов безделья, а так же прочитав заметку гаги, о том, что он получил от dolboebа 500$ за пост попытался понять, что же такое СУП и за что он платит деньги блоггерам-тысячникам. Перелопатив кучу блогов, пробравшись через дебри противоречивой информации и опровержений, я понял, что СУП - это какой-то контекстный стартап.
Или я еще не до конца отошел от празднования, или же на самом деле сами СУПовцы пока еще не могут внятно изложить общественности (в лице меня) :) суть их стартапа.
Антон Борисович, может быть в двух словах поясните своему френду:
-Что такое СУП и с чем его едят?
-Как можно получить 500 баксов за пост?

(Ответить)