как-то само собой напрашивается, что в прямой эфир надо было въехать прямо на авто!

Смотрю на это глазами жителя двухполосной провинции. Разум отказывается понимать.

хе-хе)

Разум отказывается понимать - Чо не едут то, остолопы?!

в штатах машин не меньше, а наверно даже больше. но пробок таких нет

Ну так и гаишников-раздолбаев таких там нет.

они, америкосы, хоть и пендосы, но ездят куда культурней, чем в совке

Как это нет? В NY нет пробок??

Я от себя на Т.Фрунзе к себе на А.Невского ехал 4 часа ровно. Из них 3,5 от Пречистинки до Поварской.

ну да, а вот как вариант - 2 часа от начала Зубовского до поворота на Арбат... хотя на самом Арбате все было свободно...

а причин никто не знает?

странно .. судя по фотографиям, ты вылетал в эфир на вертолете ... )

А причина в чем? Почему стоим товарищи? Кто нам ездить мешает? Поголовье машин не могло же вырасти столь драматически? Хотя растет очень быстро. Кредиты, нефть и проч. Пробки откуда?

Очень модно стало к месту, и особенно не к месту, упоминать цены на нефть. Вы будете смеяться (вероятно), но уже 10 лет назад были весьма внушительные пробки. А 6-7 лет назад - такие же, как сегодня. Потребительских кридитов, как Вы понимаете, тогда почти не давали. Пробки - были. Причин масса.
И дороги строят, и дышать уже нечем - а пробки никуда не исчезли, увы, увы.

Нефть -денег много, машины покупают как никогда в очереди на большинство иномарок. По 5 -6 месяцев. никто из дилеров не ждал такого ажиотажа. Кредиты тоже резко увеличились. это хорошо известно. И пробок таких пару лет назад, конечно же, не было.
Есть причины. не знаю какие.
А интересно.

Организация движения отвратительна.
Дорог мало.
Кольцевая структура города не подразумевает маршруты объезда.
Как всегда внезапно начавшаяся зима.

А на Третьем кольце (ноль светофоров) организация тоже плохая? Чем?

Дорог всегда будет меньше, чем нужно для машин.

вы забыли один важный фактор - общая культура вождения, которая отсутствует напрочь.

6-7 назад, действительно, были такие же пробки.
Дороги улучшились в разЫ. Но и автомобилизация не отстает, сцука.

Тем, кому прямо - не могут ехать, пока клин не всосется во встречную. А всосаться он не может, пока встречная не тронется. А встречную, поди, такой же клин блокирует, коему надо в нашу "прямо"... Дедлок называется. Блокирующих перекресток положено карать строго, до прояснения сознания. Но некому.

Хотя смотрится красиво. Псы-рыцари прям.

Это следствие повсеместного продвижения вождения, как нормы жизни!
Рекламу автомобильную необходимо запретить на TV и радио - она навязывает иллюзию гибкости, успеха и комфорта. В реальной жизни всё, не как в рекламе.
Помогут противостоять массовой автомобилизации только ЭКОНОМИЧЕСКИЕ МЕРЫ, как платный въезд в центр города, платные парковки, платная стоянка во дворах, обязательная медицинское страхование автолюбителей, повышения налога на кубики в разы., введение и повышение прочих налогов и социально-экологических сборов, покрывающих весь ущерб окружающим от нарушения прав на благоприятную среду проживания. Чтобы в сумме было тысяч 50 - 100 в года в зависимости от категории автомобиля и региона проживания. Чтобы каждый уже не мог себе позволить авто
Мы это активно продвигаем. Присоединяйтесь к сторонникам безавтомобильного образа жизни www.carfree.org.ru, www.anti-avto.narod.ru

Максим

Простите, вызывает сомнения. Опять -исключительно запретительные меры. "Держать и не пущать", конечно для пользы непущаемых.
Толк будет только от мер разрешительных, которые производятся мало и сложнее.
Постройка подземных парковок - сейчас явно чрезмерные взятки и не окупается. Легкость регистрации гаражных мест. продуманные схемы движения. Запрет на остановки движения для начальников.
Уж не знаю -про двухуровневые дороги.

Да и легко представить, что крупные банки получают длинные и дешевые деньги под потреб кредит и люди в эйфории от заема у будущего.

А очередные коррупционные деньги -типа ОСАГО - ничего не решат.
Виток озлобления внизу - и коррупционные деньги вверху. Очередное шизофреническое расслоение.

А ездить на чем? В метро уже и так не втолкнуться, не говоря уже о комфортном передвижении. А если туда еще влезут те, кто сейчас ездит на машинах?

Идея хорошая. Может, вам 5 баксов на нормальный хостинг подарить? ;)

охуеть. а дедуля какой-нибудь московский (ну, пока не согнали с "исторической родины"), у которого единственная радость - на раздолбанном москвиче на дачу съездить, тоже должен 50 штук в год платить?

или вот мне, значит, нужно те же 50 штук платить при том, что на машине я преимущественно езжу за город по выходным?

вам лично надо бы прописать таблеток от зависти. а проблемы трафика решаются несколько другими мерами.

Нравится Вам ходить пешком - ХОДИТЕ.
А мне нравится выбирать способы передвижения.
Более того - разумно сочетать.

Причина в том, что в России иметь свою машину престижно. (Особенно "крутую тачку".) Многие ездят на машинах не потому что им так действительно удобнее, а для понтов или потому что им так положено по статусу.

Ещё (имхо) причина в высокой уличной преступности, от которой машина защищает.

Налогами Вас надо душить, автоголики! Большими налогами. А на эти средства и в высвобожденное пространство пускать общественный транспорт. Вот будет у Вас выбор - не можешь платить 50 - 100 тыс. руб. в год - будешь как миленький ездить на автобусе, трамвае, метро или электричке и восторгаться теми, кто оплачивает свой экологический ущерб.
Вы меня, извините, я не Москвич, (какая разница, где ты живёшь, являясь активистом движения "Россия без машин"), но у нас в Салавате тоже ходят трамваи. Пробок нет. Газели и автобусы новенькие - каждые три минуты. И мы не можем допустить, чтобы ситуация у нас развивалась по Вашему сценарию. А ещё в нашем регионе (Южный Урал) в радиусе 250 км распологаются 8 нефтеперерабатывающих заводов (НПЗ) или 30 % от 26 по РФ. И не говорите, что не нам этим дышать! Всем этим говном вы и заправляетесь там. И о какой социальной справедливости вести речь, когда сознательные люди стоят по пол-часа на остановках и потом давятся в стоящих троллейбусах, дыша всем этим смрадом из-за таких эгоистов, как вы!

Насчёт зла читайте на
http://www.anti-avto.narod.ru/evil.html

еще прочитал что сегодня на трассе от Москвы до С-Пб. образовалась 25-километровая пробка...Москва все более мегаполизируется))

В 23:00 была пробка, подтверждаю. Но уже в 23:20 всё было пусто. Удивительное дело.

у вас нет снега????

выехал в 18:15 от метро Рязанский проспект, испугался стоящего 3ТК и принял волевое решение, еду через Центр.
Поступил правильно! Уже в 22:20 был дома, в районе метро Дмитровская.
А тем временем вся команда футбольного Спартака ехала в Метро. Устали и просрали.

Кто хочет, ищет возможности, кто не хочет ( и не может), ищет оправдания...

Самое обидное - в этой же пробке стоят троллейбусы. Пассажиры которых, в общем-то, специально выбрали общественный транспорт, чтобы хоть как-то по этому городу ездить :(

Но тем, кто в машинках, видать, обидно, что кто-то может ехать, когда они стоят.
:(

трамваи, трамваи, трамваи!

в смысле?

Сегодня какой-то мегапробочный день. С утра путешествие Автозаводская-Таганка-Курская у меня заняло ПОЛТОРА ЧАСА, при том, что обычно на это уходит около двадцати минут. И потом по ТТК от Энтузиастов до Андропова ещё час тащился. Дичь.
Что за пятна на солнце такие?

Блики нашего офисного стекла, это съемка не с крыши, а изнутри офиса.

Что примечательно, в Санкт-Петербурге творится тоже самое (http://denis-dp.livejournal.com/139059.html?mode=reply).

сегодня поимел счастье поездить в центре:( близжайшие пару дней вообще из дома выходить неохота.

при этом, от андроньевской пл. (быв.прямикова) по ш.энтузиастов до 3-й вл-ской я домчал почти без остановок - не считая чуть заметное перед пл.ильича-рогожской; почти ничего ни перед авиамоторной, ни ст.м.шоссе э-в, ни гл.аллеей. дело было от 20-50 до 21-00 :)

а при попытке съехать с волочаевскую на кр.-казарменную - никак

Отличная иллюстрация отличия России от Америки. Я, естественно, имею ввиду игнорирование дорожной разметки.

+1
и наличие полностью забитого х на все правила

Поскорее бы в Киеве так.

Зачем Вам это?!:)

Я против частного автотранспорта.

вы мне напоминаете "революционеров" во время Первой мировой, которые "ради свержения самодержавия" желали проигрыша в войне. Ебанутая позиция

не дай Вам Бог! Киев - прекрасный город. Не надо там вот этого вот...

Я тоже против, но до автомобилистов по-другому не дойдёт. :)

И как напустить на них пацанов-мойщиков стекл!:))

Эта пробка началась еще утром. Я на работу опоздала на час. Начальник не верил - надо ему фотки показать...

Кому нужны оправдания? На работе надо быть вовремя. :)

Вы, наверное, тоже начальник:).
Ну, а что можно сделать в такой ситуации - взлететь?

Завтра как поедете, так же?

НЕТ! Исключительно на метро, второй день такое опоздание начальник не переживет:). Хотя учитывая, что там периодически тоже случаются всякие ЧП...пора перейти на вертолет.

На этом фоне полнейшее отсутствие навигационных систем с обратной связью, предупреждающих о пробках.
Здесь вам не Европа!

О чем предупреждать, если машины абсолютно везде, на всех основных магистралях?

Дороги загружены неравномерно.
Бывает в час пик по многим второстепенным улицам в центре практически никакого движения,
а магистрали стоят.
Навигация динамически предупреждает о появлении возможностей объезда.

В неевропе наилучшим средством предупреждения о пробках являются часы - и так понятно, что где как стоит. Чему народ и удивляется - нетипичности стояков. А иметь девайс, который 360 дней в году показывает одно и тоже - зачем?

Вот для того, чтобы понять, что выезжать не стоит, и следует посмотреть на цветной экран навигатора.
При нормальном раскладе.

http://roadinformer.ru/ (http://roadinformer.ru/)

сегодня пыталась доехать с Россолимо (м. Фрунзенская) в Медведково.. больше трёх часов ехала до 1905 года... пришлось бросить машину и ехать дальше на метро.

Сегодня странный день. Нет, пробки, конечно, есть всегда. Но обычный путь в час-полтора сегодня затянулся с 7-ми утра до 12-ти дня. 5 часов. И обратно сейчас тоже 2 с лишним. И это в 11 вечера. Не понимаю, что творится.

вспоминается шутка, уже не помню чья, но копирайт ему и респект --
ГАИ много теряет от того, что не ввело штраф "за стояние в пробке"

на Ленинском в центр всё стояло от площади Гагарина... никогда там пробок не было) про Садовое даже не говорю.

Ну правильно, они обычно на Якиманке начинаются.

А вообще - ужас.
*Хорошо, что меня там не было*

Мало вы Ленинского видели :)

ну скоко ни видел, в 10 вечера никогда там не было пробок в центр всё-таки:)

Первая фотография очень показательная - как не надо организовывать движение. На таком широком перекрестке не успеешь рассчитать время и успеть его покинуть до включения зеленого света у перекрестного потока.

Я уже не говорю про паническую боязнь кругового движения. Вот бы здесь оно очень помогло.

Круговое движение подходит только в случае малых потоков. В случае больших круг встаёт мёртво.

А рассчитывать время все научатся, когда за блокирование перекрёстка начнут нещадно штрафовать.

Круговое движение все ж лучше, чем светофор на перекрестке 12 полосного Садового кольца и 5 полосной Дорогомиловской улицы. В больших городах круговое движение организовано везде, где это позволяют условия - вокруг Триумфальной арки в Париже и Колизея в Риме. Другое дело, что пробки все равно чудовищные и одним этим проблему, конечно не решить, если она в принципе решаема.
Но все ж круг, если большой, то со светофорами, гораздо эффективнее простого перекрестка.

Я вот себе не представляю, например, как в Москве можно штрафовать за выезд на перекресток. Ментов в нашем случае понадобится не меньше сотни и они должны будут бегать целый день от машины к машине?

Мой коллега недавно получил по почте штраф в 100 фунтов за снимок камеры, показывающей его машину, стоящую передними колесами на желтой сетке, обозначающей то место на перекрестке, где нельзя останавливаться. В Москве такое работать, конечно, не будет еще довольно долгое время.

личный автотранспорт в большом городе это зло

Ну попробуйте влезть в метро гд-нибудь на Октябрьском поле в районе 8 утра. причем не сейчас, а где-нибудь через месяц, когда все в шубах будут. А потом еще хорошо бы Вам от Кузнецкого моста до Юго-Западной доехать. Хотя нет - лучше попробуйте на Парке в ту стороны в вагон войти. Еще для развлчения можете минут 10 постоять на переходе на Лубянку с Кузнецкого. А потом про зло говорите.

Да, метро перегружено. И что с того? Легковые автомобили тем более не способны перевезти такую массу народа. Так что метро надо строить, внеуличные линии трамвая (т.е. отделённые от автомобильного движения). А не конопатиться с автодорогами. Легковые автомобили - очевидно, самый дурацкий и неэффективный способ передвижения в городе. Ну вот зачем, скажем, транпорту, в котором едет обычно 1-2 пассажира, со средней скоростью в лучшем случае 30 км/ч, масса 1-2 тонны, и размеры 2 на 4 метра? Плюс принципиальная неорганизованность автомобильного движения, и невозможность организовать, оставаясь в рамках принятого для этого вида транспорта. Из-за того, что мне до МГУ как раз с Таганки через Кузнецкий-Лубянку ехать надо было, я стал ездить на велосипеде. Летом - поездка на велосипеде оказалась даже быстрее, чем на метро, 40-50 минут против 70-80 (в том числе за счёт того, что от метро ещё 2 километра пешком идти). Зимой на велосипеде до МГУ ехать крайне неудобно, даже тяжелее, чем пешком (а пешком мне туда 120 минут), т.к. надо продираться около 2 километров через снежный сугроб глубиной по колено, так что пользовался наземным транспортом, тогда ещё неодурникеченным - там, при всех кошмарах давки в метро, на параллельном маршруте не то что никакой давки не было, а ещё ВСЕГДА были сидячие места! И время поездки получалось тоже 80-90 минут. Правда, суммарный пеший путь из 3,5 из 12 километров общего пути. А вообще, общественный транспорт развивать надо, чтобы вот примерно так было везде, и без 2-километровых пеших пересадок. Он позволяет создать такую пропускную способность, в отличие от личных авто. Естественно, развитие ОТ подразумевает в первую очередь отсутствие всяких маразмов, не позволяющих транспорту развивать свою нормальную пропускную способность и маршрутную скорость, таких, как турникеты, продажа билетов водителем...
А если в метро давка - пешком надо ходить. Я пробку на дороге воспринимаю примерно так же, как давку в метро, только более неприятно, т.к. хамства больше на порядок. В метро хамство если и есть, то в основном неосознанное, по неопытности пассажира или по недоразумению. А на автодорогах в городе хамство явно осознанное и намеренное. И главное - пассажир, который в метро пихается - он мягкий, и ни фига ему не будет, а если в пробке ДТП случится, то машинки жёсткие, будут последствия, и разбираться пидётся долго и весьма неприятно.
А ещё, помню я, как как-то зимой в слякотную туманную погоду ехал на троллейбусе с Ленинского пр-та в центр, надо было в район Никитских улиц, так перед Большим Каменным мостом троллейбус встал в пробку, ну, так и пришлось пешком идти. Так на всём протяжении пути обгонял пешком всех, кто на чём ехал, т.к. пробка всё равно была медленне. Тогда я машину не водил, но уже предполагал, а сейчас - сам знаю, что езда в пробке со скоростью пешехода отнимает даже только физических сил раз в 5 больше, чем у пешехода, который идёт параллельно. Один раз только сцепление выжать - это ж как 10 шагов в гору сделать, не меньше. А если трогаться в гору, так вообще забодаться ехать. Ещё хорошо, у меня первая передача позволяет ехать весьма медленно, примерно со скоростью пешехода, но ведь пробка движется всё равно рывками.

Отстой, сегодня тоже нечто невообразимое. В 23 часа набережные Яузы еще стояли....обычно я в 10 от Лубянки до дому доезжаю за 15-20 минут, теперь - 25 только до Курской ехал.