Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2006-11-06 23:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:creative

Будапешт, Париж и патриарх Nikon 70s
Конечно, мой любимый город в Европе — Прага, но Будапешт рулит абсолютно.
Предвижу тут всплеск возмущения, однако же напишу, как чувствую: Париж по сравнению с этим городом отсасывает, не нагибаясь, как гнойные пидоры в книге Ревазова (пастернаковский размер тут нарисовался совершенно непонятно каким боком, но слово — не воробей, из песни не выкинешь). Причём совершенно точно могу назвать, почему. В Париже нет высокого берега, на который долго поднимаешься, глядя на другую сторону реки с разных углов. В Риме это Яникулум с площадью Гарибальди, в Праге — Петржины с их нелепой эйфелевой вышкой, в Москве — Воробьёвы горы, в Стамбуле — извилистая горная тропа от Галатского моста до Истиклаль, в Бомбее — Малабарский холм и Nariman Point. В Будапеште это, естественно, Буда с Цитаделью. А в Париже — одно вполне синтетическое Трокадеро. В Лондоне, правда, нет и такой Трокадеры, но её отсутствие в полной мере компенсируется для меня ЛондоГлазом и деревней небоскребов на Canary Wharf. А в Париже любые панорамы — одноточечные. Что Tour Eiffel, что Tour de Montparnasse, что северная башня НотрДама. Подножие - закрытый лифт - верхушка. Три минуты, абгемахт.

А теперь пришло время сказать одну важную вещь про Nikon 70s.
Я прожил большую и интересную жизнь, но только теперь понимаю, что прожил я её зря.
У меня не поднимется, конечно, рука стереть всё те 36Гбайт фотографий, которыми я за последнюю пятилетку засорил сервер Фотки.Ком, но больше я мыльницей не снимаю.
Зеркалка изменила мою персональную оптику навсегда.
Спасибо Лесному и спасибо Рустему за науку. А также всем читателям этого ЖЖ, которые в комментах меня козлили за неготовность таскать с собой полтора кило бесчувственного фотожелеза. Я и в самом деле сопротивлялся как козёл. Anacol, прости засранца.

Итоги будапештской фотосессии: 296 фоток за 2,5 часа пасмурной погоды. Нет самомалейшего шанса, что я всё это успею выложить до отъезда, хотя б и в ужатом Пикасой до 1600 точек виде. Я даже обработать не успею ничего, т.к. труба Сороса зовёт к продолжению совещаний прямо в эту минуту. Но из Москвы я выложу весь хайрез, потому что такой красоты я еще не снимал в этой жизни.



(Добавить комментарий)


[info]frolin@lj
2006-11-06 17:06 (ссылка)
Антон ! А где нью нума, которую вы когда то делали ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-11-06 17:08 (ссылка)
А кто такая нью нума?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]frolin@lj
2006-11-06 17:31 (ссылка)
ты как то писал, что на даче с друзьями замутили new numa :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-11-06 19:33 (ссылка)
Не врубаюсь всё равно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yakovis@lj
2006-11-06 17:16 (ссылка)
Ну, лучше поздно, чем никогда. ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]panin@lj
2006-11-06 19:30 (ссылка)
но что-то долго он раскачивался :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mkazantsev@lj
2006-11-06 17:21 (ссылка)
Антон, наконец-то, поздравляю, хоть и не вовремя. Сам тоже никонист, только с D50, щелкаю совсем недолго, около полугода, но после общения с зеркалкой, с парой стекол кроме китового, желание как-либо пользовать мыльницу отпало раз и на всегда. Обогащайтесь оптикой, пыхой и прочими фотодевайсами. Желаю удачных снимков - за вашими постоянными переездами вдвойне приятно будет наблюдать "зеркальными" глазами.

(Ответить)


[info]dt@lj
2006-11-06 17:25 (ссылка)
А у вас на Пикасе сколько места есть? По-моему она по-умолчанию даёт 250 мб, а до 6 гиг можно только из Штатов апгрейдить, да?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dmi3yyy@lj
2006-11-06 17:33 (ссылка)
а как далее с увеличением объема?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2006-11-06 19:32 (ссылка)
У меня 6 гиг.
Для всех таких расистов-дискриминаторов у меня есть штатовский адрес, штатовская кредитка, банковский счёт и PayPal с полным функционалом. Я поэтому оплачиваю очень многим людям ЖЖ и другие недоступные российской оплате радости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]catscrossing@lj
2006-11-07 03:38 (ссылка)
а в жж что-то изменилось что ли?? постоянно слышу про невозможность оплатить, но помню, что в 2003-2004 без каких-либо проблем платил внешторгбанковской визой.
я что-то упустил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-11-07 05:00 (ссылка)
Я в 1998 году завел сбербанковскую визу и оплачивал ею Амазон на много сот долларов.

Скажем так. Проблемы с оплатой из России возникают у 25-35% магазинов в США. Поэтому Вы можете без проблем заплатить в тысяче магазинов и об этих проблемах не узнать. А можете попробовать заплатить в трёх магазинах, и у Вас швейцарскую кредитку не примут ни в одном из-за "плохого" IP.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]catscrossing@lj
2006-11-07 05:01 (ссылка)
ну то, что не все принимают - я знаю. так и жж тоже теперь?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]temkaa@lj
2006-11-07 08:15 (ссылка)
А можно поподробнее о том как оплатить за сервис picasa, что бы до 6 гиг увеличили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-11-07 12:49 (ссылка)
Надо для начала зайти на этот сайт, завести там аккаунт, залогиниться, потом предложат платный вариант. 25 баксов в год.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]temkaa@lj
2006-11-07 17:09 (ссылка)
аккаунт есть. который общий с gmail.com, но варианта перехода на платный не предлагает.
кстати сегодня вас по НТВ показывали. в титрах написали "главный редактор интернет издания"... какого не написали ;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]megla@lj
2006-11-08 19:46 (ссылка)
Антон, тебе Пикасса тоже не дает вставлять полноразмерные фотки в ЖЖ? или платным пользователям это ограничение знято?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gastelllo@lj
2006-11-06 17:29 (ссылка)
1. а какие объективы (минимум) нужно иметь к этому никону-70?
2. сколько вам платит никон за рекламу? (шутка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-11-06 19:30 (ссылка)
Я купил Никон в прошлые выходные.
Соответственно, около той даты есть в моем ЖЖ достаточно оживленное обсуждение профессионалами, какие объективы и зачем.

(Ответить) (Уровень выше)

про рекламу
[info]antondean@lj
2006-11-06 20:45 (ссылка)
почитайте, например, здесь (http://www.silicontaiga.ru/home.asp?artId=5277), здесь (http://www.mn.ru/print.php?2006-41-27) и здесь (http://www.adme.ru/internet/2006/11/02/11520_comments.html)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wickedhellen@lj
2006-11-06 17:39 (ссылка)
отчего-то ужасно рада, что еще кому-то понравился этот офигительный город.

поздравляю вас с фотожелезом

(Ответить)


[info]katyart@lj
2006-11-06 17:39 (ссылка)
Мне кажется в Праге очень много туристов

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]novikov@lj
2006-11-06 17:59 (ссылка)
а в Стамбуле -- турок :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kipoda@lj
2006-11-06 17:43 (ссылка)
Для меня Будапешт навсегда останется городом-сказкой, чего стоит Рыбацкий Бастион, а вечером - река с огоньками мостов! Жду Ваших фоток!!!

(Ответить)


[info]bbb@lj
2006-11-06 17:44 (ссылка)
Париж, конечно, городок провинциальный, но монмартрский холм с приличествующими панорамными видами, как ни крути, в нем все-таки есть...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]holtoff@lj
2006-11-06 18:49 (ссылка)
Sacre Coeur? Я помню, как в позапрошлом январе перед ним на траве под солнцем грелся.

(Ответить) (Уровень выше)

Отказ от мыльницы...
[info]splatmark@lj
2006-11-06 17:55 (ссылка)
Антон, теперь ты понимаешь, как прикольно слушать товарищей, которые говорят:"вот, купил мобилу с камерой на 5 мегапикселей. Круто"... Ага, 5 мегапикселей какашного изображения. :-)

Большая линза в объективе + скорость +качество. Поздравляю с покупкой! Творческих успехов!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Отказ от мыльницы...
[info]dolboeb@lj
2006-11-06 20:24 (ссылка)
Ну, мобила не мобила, а Panasonic Lumix FZ30 - в высшей степени достойный агрегат. Как и Canon S2 IS.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Отказ от мыльницы...
[info]splatmark@lj
2006-11-06 23:48 (ссылка)
Антон, я не имел ввиду тебя и, фотооборудование, которым ты пользуешься или пользовался (Lumix FZ30 и Canon S2 IS) о которых, я даже и не подозревал. Я, просто, неудачно, наверное, обобщил тему «по касательной» в своем комментарии. Я имел ввиду то, что с приобретением новой камеры, ты теперь можешь сказать владельцам новых телефонов, со встроенными 5ти мегапиксельными камерами, что фото, сделанные этими телефонами, как бы не очень по качеству до фото дотягивают и ими лучше пользоваться для звонков. Извини, если мой комментарий оказался двусмысленным и «не в кассу».

Я до сих пор встречаю людей, которые считают, что от увеличения количества мегапикселей в камере (любой), качество фотографий почему-то тоже должно улучшаться. Я, уже не говорю о том, что сам фотограф и его талант в расчет тут не берется. Притом, всегда присутствует эффект "новизны и доступности технологии". Никогда не забуду как в 1994м году мне мой приятель хвастался цифровой камерой Sony размером с кирпич, которая выдавала «фотографии» размером 640х480 ужаснейшего качества с заваленными цветами и «снегом»... Зато она была цифровая и ни у кого такой больше не было.

Сам я, цифровыми камерами с года так 1998го пользуюсь параллельно с зеркалкой (с "очень давно"). Просто никогда не считал, что цифровыми мыльницами можно сделать хороший снимок тогда, когда его нужно сделать, а не тогда, когда камера позволит это сделать т.е. наличие такой штуки в цифровой мыльнице как "lag", а также, по причине плохой светосилы объектива (фотографирование быстродвижущихся объектов, слабая освещенность и т.д.). Камеры, которые ты упомянул – не совсем мыльницы.

Мое личное мнение о цифровых камерах – считаю, что зеркалки уже доросли до нормального уровня качества. Естественно, что ими не везде можно снимать по причине их «немаленькости» . Здесь, как раз выручают «мыльницы». Снимал ими на крайнем севере России и в канадской арктике на Canon PowerShot 200, 300 несколько лет назад. Ничего... не примерзли. Могу кинуть пару фото, если интересно.

Сам я «исходил слюной» c 2000го года по «Contax N1» http://www.contaxusa.com/product.asp?itemnum=141000... Стоила эта штука тогда (да и сейчас стоит немало) запредельно. В конце концов, в 2004 году выбирал между Canon EOS 20D и Nikon D70... Победил «Canon» так, как я больше привык к их меню. Считаю, что у «Canon» меню удобнее. В принципе дело вкуса, наверное.

В итоге, качество фотографии все равно зависит от фотографа, просто профессиональное оборудование оно не зря профессиональным называется. С ним даже любителю приятно работать.

Творческих успехов!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Отказ от мыльницы...
[info]lyonia@lj
2006-11-07 03:58 (ссылка)
+1

Главное это голова, было много профессиональных фотографов что снимали исключительно простымы камерами.

Кстати есть очень хорошая сатира (перевод с англ. ) про семь уровней фотографов: http://substratum.ru/content/view/21/
Как говорится: "в каждой шутке есть доля шутки" :))

Антон,
Простите если камень попадёт ввас, хотя Это не про вас, что некоторые которые покупают зеркалку (неважно какую плёночную или цифровую) считают что качество снимков (технически) плюс композиция идёт автоматом (Уровень=2). Снимают то головой, а не руками, поэтому всё равно какая камера.

Поинтерисуйтесь что такое "монокль" с точки зрения (истинных) любителей фотографии.

Тут я может сам себе противоречю но мобилллла, не может делать качественные снимки, так если снимки будут качественные то это уже будет не мобильный телефон, а всё-таки фотоапарат оснащёный мобильной телефонной приставкой.

К сожалению стали исчезать фотолаборатории делающие качественные снимки с плёнок, иногда они так портят снимок, что уж лудше бы делать цифрой.

Поэтому всё таки цифровая мыльница + мобильник увы, пока-что для ношения на каждый день бОлее оптимальный вариант для человека любящего снимать что называется всегда и везде.

То что вы антон перескочили с мыльници, то это говорит вы что перескочили с уровня, а куда покажет время.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]el_periodista@lj
2006-11-06 18:06 (ссылка)
Поздравляю!
Nikon правит миром! :)
Я испытывал те же чувства.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lyonia@lj
2006-11-07 03:59 (ссылка)
Не правда !

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rdavid@lj
2006-11-06 18:21 (ссылка)
Я был в Будапеште три недели назад. Влюбился в него совершенно. Прага жалостливо ревнует в стороне. Были мы там восемь дней, отснял я почти восемь гиг в RAW на свой любимый D70 - до сих пор обрабатываю.

(Ответить)


[info]smallkaa@lj
2006-11-06 18:29 (ссылка)
теперь удачи в битве за объективы :)

(Ответить)


[info]quick_silver_@lj
2006-11-06 18:41 (ссылка)
хм. в париже вроде монмарта, на который тоже долго подниматься. и еще холм бельвиля.

(Ответить)


[info]lomiel@lj
2006-11-06 18:41 (ссылка)
тихо завидую таким свежим впечатлениям. последнее время мне случалось покупать хорошую технику исключительно из "производственной необходимости", соответственно - даже от самой качественной линзы кайфа маловато.

(Ответить)


[info]rubik@lj
2006-11-06 19:19 (ссылка)
Холм Монмартр в Париже открывает панораму вполне себе

(Ответить)

вопрос неофиту
[info]barouh@lj
2006-11-06 20:03 (ссылка)
так в чем именно все таки кайф зеркалки ? В какой момент понял, что не зря и эта махина стоит своих денег и килограммов ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: вопрос неофиту
[info]dolboeb@lj
2006-11-06 20:22 (ссылка)
Ну, я тебе скажу, что некайф зеркалки, отсюда и танцуем.

Некайф - нет этого highly addictive превьюшного LCD-мониторчика, позволяющего снимать, не глядя в оптический видоискатель. В зеркалке монитор врубается только после того, как снимок сделан, и это уже postview. Следовательно, начинаем смотреть в глазок.

А когда начинаем, то вскорости уже не представляем себе, как можно было иначе. Потому что зум и регулировка диафрагмы обеспечивают тотальный контроль над тем, как картинка будет выглядеть. Плюс ISO до 1600, плюс такой быстрый затвор, что проблемы дрожащих рук не существует. И слишком темно для съемки - тоже нет такого понятия. Если темно, дырку пошире делаем, и становится обратно светло.

Ну, то есть за первые 5 минут обнаруживаешь легкую доступность съемки во многих режимах, которые мыльнице недоступны в принципе. Единственные две фотки (из 294), которые у меня смазались, были сняты из тёмного тоннеля, сквозь тонированное автомобильное стекло, против света, на скорости 70 км/ч.
http://picasaweb.google.com/dolboeb/Budapest/photo#4994392453657067538
http://picasaweb.google.com/dolboeb/Budapest/photo#4994392542841602066
В остальных случаях затвор срабатывал быстрей, чем руки дрожали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вопрос неофиту
[info]yakovis@lj
2006-11-06 20:40 (ссылка)
Вы немного путаете. Быстрый затвор распадается на два понятия: реакция на кнопку и собственно длинна выдержки. Выдержки мыльница умеет примерно так же, как зеркалка. На нажатие на кнопку зеркалка, конечно, по сравнению с мыльницей реагирует мгновенно. Но тут дрожание рук мимо. Смаз получается от больших выдержек, а вот тут помогает то, что зеркалка умеет высокое ISO. Можно уменьшить выдержку.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вопрос неофиту
[info]kokh@lj
2006-11-07 04:55 (ссылка)
Меня тот же Canon S2 IS полностью отвадил от пользования LCD-монитором - и ощущения другие, и удобство

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вопрос неофиту
[info]spiridonov@lj
2006-11-07 06:20 (ссылка)
Плюс когда попытаешься снять детей или животных - понимаешь, насколько хорошо снимать 3-5 кадров в секунду (а хочется еще больше). Как раз из 10-20 максимум 1-2 можно оставлять :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вопрос неофиту
[info]asd@lj
2006-11-07 06:41 (ссылка)
Боря, при случае возьми и Даши или Димы попробовать. Тест-драйв на несколько десятков кадров тебе всё прояснит. Опять же у тебя есть хороший кофр для фотоаппарата, который снимает проблему килограмов в 60% случаев. Ты на нём на работу ездишь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drouk@lj
2006-11-06 20:27 (ссылка)
К туристу с зеркалкой нужен еще и GPS чтобы все сразу на карту путеществий сразу клалось - так еще интересней.

(Ответить)


[info]romeooo@lj
2006-11-06 21:04 (ссылка)
Мы попали!

(Ответить)


[info]ursego@lj
2006-11-07 00:32 (ссылка)
Я не могу понять каков смысл зеркала в зеркальном дигитальном аппарате. В плёночном оно позволяло видеть картинку в точности такой, как она будет на снимке (т.е. без искажния, вызванного тем, что видоискатель хоть и недалеко, но всё-же не в той-же точке пространства, что объектив). А в дигиталке изображение идёт на глазок или мини-экран с той-же матрицы (а не расположенной рядом!), с которой и записывается - вернее, это и есть то-же самое изобржение. Я понимаю - классный, большой объектив (это - дааааа!), но что даёт зеркало?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]komarov@lj
2006-11-07 03:43 (ссылка)
А ничего не дает.
Просто так исторически сложилось, что если тебе нужен фотоаппарат со сменной оптикой - в нем скорее всего будет зеркало :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serge_yakovlev@lj
2006-11-07 04:39 (ссылка)
Ну, это вы зря! В зеркалке изображение не распадается на пиксели в видоискателе, как например в "почти зеркалке" Canon S3 IS. Большой плюс, однако!

(Ответить) (Уровень выше)

учите матчасть
[info]someuglymf@lj
2006-11-07 05:13 (ссылка)
дигиталке изображение идёт на глазок или мини-экран с той-же матрицы

в зеркальных камерах изображение в "газок" идет минуя матрицу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: учите матчасть
[info]ursego@lj
2006-11-07 10:36 (ссылка)
Да, мне уже объяснили: http://ursego.livejournal.com/49605.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spiridonov@lj
2006-11-07 06:16 (ссылка)
Оперативность и качество. Никакая связка объектив-матрица-ЖК не обеспечит четкости и оперативности наводки через объектив-зеркало-видоискатель.

В тех случаях, когда оперативность не нужна, а настраиваться можно долго (студийные камеры, к примеру) - можно и на ЖК выводить.

(Ответить) (Уровень выше)

Вы никогда ей не снимали
[info]fon_rotbar@lj
2006-11-07 08:02 (ссылка)
И вероятно, никогда не снимали вообще.
Ибо очень не скоро появяться экраны, хотя-бы адекватные.

P>S> После D50 пробовал Сони (F-717, кажется?) и сделал единственный вывод- как я мог раньше снимать ТАКИМ видоискателем?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы никогда ей не снимали
[info]ursego@lj
2006-11-07 10:52 (ссылка)
Признаюсь честно - цифровой зеркальник и в руках не держал. Но ответами заинтригован. Очень много лет снимал на плёночную зеркалку - из ответов следует, что видоискатель на дигиталке чем-то фантастически лучше, чем на плёночном, с которым я "на ты" - может быть, надо попробовать. Конечно, дигитальный видоискатель в моей мыльнице - бульшит (каждый пиксель размером с кулак), но с экранчиком ничто не сравнится - пихать глаз в видоискатель по-дедовски не буду ни за что, хоть озолотите (это дело вкуса, так что не будем спорить).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doctorfeelgood@lj
2006-11-07 01:10 (ссылка)
Еще купите внешнюю вспышку (какую, посоветовать не могу - у меня Кэнон), и Вас ждут такие же открытия относительно съемок в помещениях.

(Ответить)


[info]prosvet@lj
2006-11-07 03:08 (ссылка)
Плохо знаете Париж!

(Ответить)

неплохой вид на Париж
[info]gega@lj
2006-11-07 03:47 (ссылка)
открывается с Монматра (например (http://picasaweb.google.com/MPlaces/ForDolboeb/photo#4994538410294050834)),
а поднятся можно пешком или на фуникулёре

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

oops, неправильный линк,
[info]gega@lj
2006-11-07 04:21 (ссылка)
правильный здесь (http://picasaweb.google.com/MPlaces/ForDolboeb/photo?pli=1#4994538410294050834)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_cherjr@lj
2006-11-07 05:12 (ссылка)
дыкть если тебе катит лондоглаз, то подобный рокнролл бывает и в париже (рядом с конкордом)

(Ответить)


[info]lissius@lj
2006-11-07 07:36 (ссылка)
О! Мои поздравления! :)
Мы теперь братья по фотоаппарату :))))))))))

Полтора кило - это только начало.
В мире столько сладеньких объективчиков, а еще совершенно необходимы штатив, вспышка..... ))))

(Ответить)


[info]iq_911@lj
2006-11-07 10:05 (ссылка)
в ДНК каждого москвича заложены понты

(Ответить)

Hasselblad
[info]konstant_in@lj
2006-11-08 16:42 (ссылка)
Путь верный.
Hasselblad ждет Вас.
С большой скидкой, разумеется.
Моя ставка: "Вы угадаетет эту мелодию через 5 лет 3 года".

(Ответить)


[info]buddha239@lj
2006-11-09 08:27 (ссылка)
Напомнило Кобленц и Дюссельдорф. Правда, Вам бы эти города не понравились (наряду с Петербургом, Амстердамом и Стокгольмом), так как больших и удобных холмов у реки не имеют.:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-11-09 09:03 (ссылка)
Это Кобленц не имеет большого и удобного холма у реки? Вернее, у слияния рек?!
Вы с чем-то спутали Кобленц, там с этим всё в большом порядке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]buddha239@lj
2006-11-09 10:11 (ссылка)
Кобленц холм имеет, потому и похоже. Только вот забираться там было весьма неудобно.:)
Правда, потому, может, что был закрыт некий музей в замке.:)
Кстати, две реки - лучше, чем одна.:)

А вот Кельн вполне себе ровный, а мосты - ну очень похожие.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]buddha239@lj
2006-11-09 08:32 (ссылка)
И еще Кельн.:)

(Ответить)