Все равно точной информации не получится :)

В каком смысле?
Есть отдача сервера на запрос, например, Семажика.
Она абсолютно точная.
Есть математика Яндекса по количеству юзеров, у которых данный ник во friends.
Она тоже без погрешности.
Так что в принципе глюк с репрезентацией в userinfo - больше частность, чем правило

В том то и дело, что есть запрос Семажика, идет отдача с сервера жж. Ответ идет самый точный.
Но почему к примеру Яндекс допускает такую погрешность? Ну ладно с Яндексом, это сторонний продукт и тут все может быть. Но вот сам LJ врет в userinfo...
Кстати, а это в rus сегменте или во всем жж он так брешет? *чистое любопытство и ничего более*

особенно радует в топе бот олл_ру :)

toster@lj - точно такой же бот

не совсем, всё же

По способу зарабатывания френдов, как я понимаю, очень сходный.
Чему свидетельством, например, его авторитетность по Яндекс.ППБ.
Или я что-то путаю?

Тостер отличается тем, что растёт уже и без накрутки.

про тостера забыл. он что-то решил меня не френдить, один раз заглянул и забил :)

(скромно) йес. (http://community.livejournal.com/ru_rjnews/633998.html)

почему единственый? у самолега тоже в юзеринфе читателей меньше

+1

Скорее всего у Другого просто очень много читателей по рсс.

2831 читателей по RSS? При том, что у него фотоблог, а фотографии не транслируются в Ленте.Яндекс?

Вряд ли.

не совсем понял - но у меня фотографии в ленте яндекс присутствуют или не о том речь?

Вот не пойму, чего там читать.

(из вашего юинфо)
вот такой баг :)

и многие, многие другие тоже дублируются%)

Там этих дублей сотни.

У меня цифры такие:

Semagic: 4963
ЖЖ: 5245
ПЯПБ: 5393

странно, но у меня по вашей ссылке Тостер и Другой поменяны местами (т.е. информация в вашей таблице неверна)

http://ljplus.ru/blog/1807/?replyto=9527#add

Кстати, пользуясь случаем, позвольте вам задать несколько вопросов.

Как вы, как официальное лицо, относитесь к тому факту, что самый авторитетный блоггер, являющийся по совместительству работником СУПа, зарабатывает свою авторитетность публикацией чужих фотографий прикрываясь fair use?

Считаете ли вы, что *копирование* (даже не ссылка) чужих фотографий на свой сайт с последующей их публикацей в своем журнале, которые читают тысячи подписчиков, и каждая запись собирает десятки или даже сотни откликов, подпадает под fair use?

Правда ли, что руководство СУПа не только смотрит на данную ситуацию сквозь пальцы, но даже всячески приветствует любые способы генерации трафика в свете грядущей монетизации, в том числе прием на работу наиболее популярных блоггеров?

Убедительная просьба не игнорировать мои вопросы, ибо в противном случае я буду считать это фактом вашего молчаливого признания неправомерности подобной практики. Спасибо.

нам похуй © ;)

опередил :)))

«негативный поклонник»

Пользуясь случаем, хотел бы Вам сообщить, что этот ЖЖ не является местом для задавания вопросов какому бы то ни было официальному лицу. Это персональное пространство предназначено для высказывания моих сугубо личных взглядов, суждений, оценок и ощущений. Для задавания вопросов официальным лицам компании Суп через ЖЖ имеется sup_ru@lj.

Личный мой ответ на Ваш offtopic (не подлежащий цитированию в качестве официальной позиции) будет звучать так:

Ежедневно в блогах, как русских, так и американских, перепечатываются миллионы объектов авторского права, включая тексты, фотографии, видеофрагменты и аудиофайлы.

Ни в российской, ни в американской судебной практике не существует никаких прецедентных решений, которые давали бы хоть минимальное основание считать такое использование (воспроизведение в блогах) нарушением авторских прав. Зато существует (а) презумпция невиновности, которая совершенно не зависит от того, ответил ли я на Ваш коммент (б) строгое ограничение круга лиц, которые вправе кому-либо предъявлять копирайтные претензии: делать это может только правообладатель, но никак не Вы, не я и не Суп, если мы говорим не о Ваших, моих или суповых объектах АП/ИС.

Если, скажем, руководство агентства Reuters не видит в перепечатках блоггеров нарушения прав агентства, а видит бесплатное продвижение своих продуктов, то с какой стати начнёт блогхостинг или его маркетинговый партнер от имени Reuters вчинять претензии?!

спасибо, подрочил™ :)

Яндекс, скорее всего, считает и число подписчиков на FeedBurner (не для ЖЖ, как правило), на тот или иной блог, или где-то ещё берёт цифры.

Хм
Интересно, если скопировать в текстовый редактор френдов из http://dolboeb.livejournal.com/profile?mode=full, и глянуть количество слов, даже не считая того, что на глаз половина дублируется (ну на глаз ;)), так вот даже это не считая, получается 4668 френдов :)
Где остальные ? :)
Или я чего то не понимаю, если да, то объясните что я сделал не так :)

Вопрос о степени глючности поимённого списка никто даже еще не начинал изучать, потому что поименный список никакой живой человек не читает.

Но, очевидно, глюк с потолком в районе 4600 остался в текстовом представлении.

интересно, как можно в жж точно не знать количество френдов? это ж запрос к базе данных.

+1
уверен, что программисты ЖЖ неглупые люди, но тоже интересно, почему тот, кто обладает исходной информацией дает наименее точную оценку.

как показывает многолетний опыт, эти "умные люди" выпускают "работающие" версии с сотней баг на билд. при этом они ведь реально умные, без стеба всякого :] жж, как я понимаю писался "на коленках", quality assurance как я понимаю никакого не было и видимо нет, кроме внутреннего тестирования и бета на пользователях. поэтому так много нам открытий чудных...

Во-во, мне тоже это в упор не понятно. Тупо сложить единички. Не умножить, не поделить, и даже не вычесть - просто сложить :)

блин. знакомые все лица. :)))

оххх....
спасибо за ответ

Очевидно, там когда-то было сделано через математику (как подсчет очков в Тетрисе, помнишь? там в силу используемых регистров был потолок в 64000 очков)
Теперь Брэд переводит статсы с математики на арифметику, но все места, где он 8 лет назад использовал математику, вспомнить навскидку не удается.

Но это мое профанское утилитарное объяснение, вроде дырочек в самолетном крыле, я на нем не настаиваю.

да ну все равно непонятно. простой инт - это 32 тыщи. меньше просто не бывает. да и вообще размер каунтера не имеет значения, потому что имеет значение только отношение "аккаунт-аккаунт". впрочем, неважно.

рассхождения в цифрах лежит в методике подсчета. в базе данных лежит отношение аккаунт-аккаунт. но каждый аккаунт может быть либо активным либо удаленным (удаленные тоже сохраняются на тот случай если хозяин решит восстановить).

посчитать конечно точно все равно не сложно и более того сервер это делает - когда по внутреннему протоколу отдает френдов в семаджик например пользователю предъявившему логин и пароль. наверное все замечали сколько это времени занимает. потому что это большой и сложный запрос, и его дают только самому пользователю, чтобы уменьшить нагрузку, понятно дело что один человек реже смотрит френдов, чем все люди смотрящие страницу юзеринфо.

изначально у всех получалась цифра менее 5000 френдов просто потому что запрос делался по упрощенной примерной схеме так

выбрать первые 5000 записей из базы данных пользователей записавших данного во френды кроме тех кто удалил свой журнал. первые 5000 стояли чтобы не нагружать базу данных слишком каждый раз когда смотрят юзеринфо. соответсвенно для тех у кого френдоф было больше 5000 получалось реально меньше 5000, так как брались только первые 5000 а потом из них вычитались удаленные. для тех у кого меньше 5000 запрос работал точно, для остальных совсем нет.

сейчас они видимо просто убрали "первые 5000 записей" из запроса, но чтобы запрос остался быстрым убрали и проверку на то что пользователь записавший во френды себя удалил. поэтому получилась цифра больше чем на самом деле, за счет самоудаливших пользователей. теперь запрос работает "примерно" но зато для всех.

удаленные аккаунты считаются. там не было такой проверки никогда.

где там? в выдаче семаджика не считаются, потому что по протоколу про каждого юзера жж одает статус - удален или нет. в яндексе явно не считаются потому что яндекс индексирует страницы френдоф а к внутренней базе данных жж доступа не имеет и сооственно удаленных френдов не видит. а вот в текущем выводе удаленные пользователи считаются и поэтому цифра и выходит больше на их число чем цифры семаджика и яндекса.

В выдаче Семаджика удаленные френды присутствуют, там для них специальный цвет стрелочки (белый).

Другой вопрос, участвуют ли они в цифре.

они не участвуют в цифре и это только те кого вы добавили, а не кто добавил вас.
когда сервер ЖЖ по логину и паролю отдает список френдов, если вы посмотрите на ответ запроса, то увидите что он отдает семаджику два списка. первый - тот кого добавили вы. второй - те кто добавил вас. из пересечения этих списков получаются взаимные френды и остальные.
первой список ограничен всегда числом 750 (у вас 748) и для него делается подробный запрос к базе данных, включая статус (удаленный или не удаленный), день рождения пользователя и т.д. если пользователь которого вы добавили удалился то вы увидите его белым. он исчезнет из цифры френдо-оф но останется в цифре френдс.
второй список (френдоф) не ограничен ничем вообще говоря и для него подробного запроса не делается. как только пользователь самоудаляется вы видите только "пользователь удалил вас из френдов" даже если на самом деле он совсем не удалил вас из френдов а только самоудалился.
если вы мне не верите можете легко это проверить. создайте виртуала, добавьте себя (но не обратно), посмотрите на цифры. потом удалите виртуала и снова посмотрите на цифры и в семаджик, увидите что все именно так, никаким белым цветом пользователь не появится, он просто исчезнет (было бы глупо показывать невзаимных удаливших вас френдов и считать - они уже больше не френды, речь идет именно о не удаливших вас, но удаливших себя и еще имеющих время на восттановление журнала, то есть в базе данных реально про них все есть).

Причин Вам не верить у меня нет
То, что Вы описываете, вполне соответствует моему опыту возни с Семажыком за последние несколько лет.

да и там считались (и считаются) те удаленые которых вы добавили во френды а не те которые добавили вас. но не те которые добавили вас, а вы их не добавили.

глупость все это.

Посчитать количество френдоф, я уверен, - операция весьма заурядная. Я не программист БД, но работаю плотно с ними уже 5 лет. Все, что вы написали - звучит как заверения третьекласника, что решение квардратного уравнения - чрезвычайно сложная задача.

У меня вообще возникли оч. большие вопросы о профессиональности программистов СУПа. Туда же можно записать то, что прикручивание Яндекс.денег подавалось как что-то незаурядное, хотя это задача вообще элементарная.

с большим уважением к человеку плотно работающему с БД могу сказать что я однако не говорил что операция чем-то незаурядная. операция как раз заурядная. я объяснял что она требудет определенной нагрузки на БД и поэтому, в целях снижения этой нагрузки, было решено сознательно считать не точно (ровно на ту погрешность что я описал) но зато быстро.

а программисты СУПа к этому вообще никакого отношения не имеют.

Если каждый раз при открытии профиля пересчитывать количество френдов, то придётся под это дело новые сервера покупать. :) Небось держат поле для количества френдов, и как водится неаккуратно его обновляют.

Пересчитывали бы хотя бы раз в неделю по крону, раз писать нормально не умеют...

А в англоязычном ЖЖ есть такие тысячники, как в русском? Извините, если вопрос чайнический. Попыталась найти страницу "рейтинг самых популярных" в целом по LJ, ничего не нашла.
Спасибо.

Англоязычный ЖЖ имеет в среднем 11 френдов, кажется.
Поэтому для них и рейтинги, и статистика, и полнотекстовый поиск - ненужные вещи.
Но были и там свои герои:
http://iharthdarth.livejournal.com/

Спасибо, очень интересно. Надо же, и жизни-то его было всего семь месяцев, и небось не единственный журнал с забавными комиксами про Звёздные Войны, а поди ж ты :)

Уйский как-то приводил статистику по самым читаемым сообществам. В топ-10 кирилических не было //-)

Обратим внимание: во всей десятке нашелся единственный пользователь, данные которого в userinfo занижены. По странной случайности, это абсолютный лидер рейтинга авторитетности Яндекса, drugoi. Нет смысла сейчас строить какие-либо гипотезы о причинах занижения в его случае: возможно, всё объясняется цифрой, которая у него в Semagic.

Всё объясняется тем, что ты перепутал цифры для drugoi@lj и toster@lj.

Я их не перепутал, они со временем меняются, я вот апдейтнул только что.
Векторы остались прежние.

У тебя для drugoi@lj яндекс-цифра всё ещё неправильная. А она в течение дня не меняется.

Но в общем - да, некоторое отличие есть. Возможно, просто популярность в Ленте и через FeedBurner вносит свой вклад для некоторых сильнее, чем для других.

А почему следует верить Семэджику? У него откуда данные?

У него данные от сервера ЖЖ, отдаваемые за логином и паролем.
На основании этих данных человек управляет своими френдами: добавляет их и убирает.
Это управляющий интерфейс, как список постов для редактирования.

Ибо семаджик работает напрямую с мозгом! Межгалактическим. так-скать.

Это в ЖЖ у них тысячников мало. Слышал про какую-то девушку там, ставшую миллионницей. То ли на Блогспоте, то ли в собственном блоге.

Да какой там. Перец Хилтон (http://www.perezhilton.com/) с обдроченными знаменитостями делает всех!

Я извиняюсь, а вот почему рейтинг Яндекса не показывает мой журнальчик, хотя у меня уже почти 100 взаимных френдов, да и комментит меня народ вполне себе активно? Может, потому, что журналу моему меньше недели? Или как?
А то пишут: "Извините, по вашему запросу ничего не найдено", и мне становиццо страшно, шо меня не существует! Ааааа! (плачу)

а вы галочку на запрет индексации случайно не поставили?

ой, а где эта штука, не подскажете?

http://www.livejournal.com/manage/settings/?authas=angry_sterva

Последняя галочка должна быть снята. Впрочем, скорее всего она и снята, дело в чём-то другом.

Да, дело не в галочке, поиском по блогам ваш журнал находится.

А вопрос по работе blogs.yandex.ru следует задавать не здесь, а здесь (http://feedback.yandex.ru/?from=blogs).

впрочем, я уже кинул ихнему роботу (http://blogs.yandex.ru/add-result.xml?status=OK&url=http%3A%2F%2Fangry-sterva.livejournal.com%2F&) линк на ваш журнал.

Спасибо Вам огромное! :)

круто! ;)

http://daria.awardspace.com/

Ошибки (расхождения) у счетчиков начинаются гораздо раньше многих тысяч. Просто до этого момента абсолютная погрешность невелика, а потому не сильно раздражает.

Да, этот ихартдарт - очень классный был, его комиксы просто отличные.

USERNAME ЯNDEX.ППБ USERINFO
drugoi 10411 10830 - где ж тут занижение? 10411<10830. А вот с samloeg действительно есть оно. :-)

ihartdarth в своё время всколыхнул и русскоязычный сегмент ЖЖ, очень много ссылок на него видел в ленте.

А каменты к последнему посту - это в основном стоны "На кого ж ты нас покинул?"

Но чувак зажигал, да.