Cпасибо, Антон
интересно было почитать!

А разве в Израиле когда-нибудь имела значение презумпция невиновности? Особенно по отношению к политикам. Особенно, если они с "неправильной" стороны.

Политиков с ''правильной'' стороны(предыдущий президент ) пресса тоже не больно жаловала...Та кто все по честному)

Про политика с "правильной" стороны одно издание - заметим, исключительно интернет-издание, пария и изгой - нарыло довольно серьезный коррупционный криминал. При этом полиция не пыталась под это дело пришить ему 10 аналогичных обвинений. Да и вообще не было никакой попытки отдать его под суд. Просто дали мужику уйти по тихому, без никакого полицейского преследования.

Тогда давай по-порядку: Шарон хотя и ''ушел по тихому'' - против него ( и двух сыновей ) хоть и не аналогичных обвинений но не менее весомых было нарыто тоже предостаточно. И что? Анафемы обвиненией до суда в СМИ было не меньше...Может все-таки согласимся, что личный вклад в истории государства тоже имеет значения. И у ''правильного'' политика тот список все же весомей....

А что Шарон был призедентом?

Я говорил про Вейцмана. В моем коменте имелось ввиду, что к политикам и правого и левого толка - отношение СМИ одинаковое...

К сожалению вы не правы. В Израиле СМИ действительно с уклоном в "лево" я бы даже сказал креном.
А Кацав несмотря на рассуждения Антона, гнида и конечно не личность (рядом то с Вейцманом тем более). Вне зависимости от политических взглядов.
Просто его (под сомнением) правизна почему то вызывает сочувствие у части израильтян.

Не понимаю,что значит правизна вызывающая сочуствие...По опросам сегодняшнего дня 71 процент израильтян за уход президента в отставку. Мнение сограждан разумееттся игнорируется...Даже лево толка СМИ никаких поблажек Вейцману не делали. В это трудно поверить, но они ко всем одинаковы))

Под "Часть израильтян " я подразумевал русскоязычных право-настроенных.
Честно пытался сейчас вспомнить отношение СМИ к Вейцману не припомню ничего такого, буду рад ошибиться.

Руускоязычные они почти все правонастроенные ( и не только в Израиле ))))) Это почти 100 процентов.Про Вейцмана Вы ошибаетесь потому что прекрасно помню КАК обсуждались в СМИ его многие к месту и не очень высказывания или финансовые ''михинации''...

Замечательно. Только Вейцман не левый конечно. Ну да ладно.

Ну, вот ведь классический пример.
Когда Шарон шел на выборы во главе Ликуда, прокуратура в лице Глатт-Беркович объединила усилия с Гаарец для вброса компромата на него в предвыборный месяц. Кстати, вбрасывался компромат и на Ольмерта, которого обвиняли во взятках мэру Афин.

Когда спустя три года Шарон полевел, ушел из Ликуда и создал Кадиму с Шимоном Пересом и Хаимом Рамоном, то обвинений против него по разным ссудам, кредитам, кумовству и т.п. не стало меньше. Только ни Гаарец, ни прокуратуру они больше не волновали. На Ольмерта, когда он вел Кадиму на выборы, уже было предостаточно разных дел, но их положили под сукно, и прессе они не были интересны.

Факт совершенно медицинский: Эдна Арбель, генпрокурор Израиля, за время пребывания у власти правительств Нетаниягу и Шарона, передала в суд 7 обвинительных заключений на министров правого кабинета. Из них 6 окончились оправданием. Единственное дело, закончившееся осуждением, было дело Дери, начатое за много лет до Арбель.

При этом дело о финансировании амутот Эхуда Барака в 1999 году генеральная прокуратура сгноила под сукном. Хотя все неприятности Шарона и сыновей связаны именно с финансированием выборов 1999 года.

Я думаю пора мне лететь в Израиль поднимать старые пдшивки, брать интервью у участников событий и готовить подробный ответ...

Слетал, вернулся и вот что хотелось уточнить... Следуя этой логике можно предположить, что левый истеблешмент в лице прокураторы, ведущих СМИ итд пытается к рулю неугодных, используя легальные рычаги давления. Но дело по Ольмерту еще не закрыто... Думаешь решение по нему будет приниматься в зависимости от решений кабинета по Дорожной карте, мирному процессу итд? И все проблемы с ген.прокуратурой у Либермана тоже связанны с его ультраправыми взглядами? И дело Гайдамака по банку Апоалим появилось только в связи с излишней амбциозностью ''русского''? Об Эдне Арбель. Да, дела порой рассыпаются в судах. Однако не только в Израиле и не только у провосмотрящих бизнесменов и политиков. Дело амутот Барака еще не закрыто окончательно... А правительство Рабина рухнуло в свое время когда у Леи обнаружились счета в иностранных банках....Факты тобой приведенные предагают поверить в теорию заговора...Ну что цитировать Станиславского?))))))))))

"Но дело по Ольмерту еще не закрыто... Думаешь решение по нему будет приниматься в зависимости от решений кабинета по Дорожной карте, мирному процессу итд?"
Почему бы и нет? С Шароном было очень похоже.

nedolboeb писал:"А правительство Рабина рухнуло в свое время когда у Леи обнаружились счета в иностранных банках...."
Это не так. Рабину пришлось уйти, освободив место Пересу. Правительство как было, так и осталось.
(Есть мнение, что именно Перес и слил компромат на Рабина в прессу. http://www.newcanada.com/117/kapitonov_portret.htm)

А еще есть мнение, это из вчерашнего выступления господина Сатановского по Эху Москвы, что за убийством Рабина стоял все тот же Перес...Есть много мнеий интепритаций случившегося, верить в них или нет личный выбор каждого...

"Тогда давай по-порядку:"
Шарона предавали анафеме в прессе некоторое время, точно как Кацава. До какого момента? До начала "Сезона Этрогов". Этот сезон был объявлен прямым текстом в прямом эфире ведущими журналистами Израиля.
После этого все прегрешения Шарона и его семейки были зыбыты. Борцы с коррупцией ослепли и оглохли на время, лишь бы не помешать взятому за яйца Бульдозеру довести до конца выполнение их левой программы.

Заметим, что речь идет не о подозрениях - сын Шарона признал в суде, что предвыборная кампания была проплачена 6-тью миллионами незаконно полученных за границей денег - и ему скостили за это срок заключения.
Однако, никто не кинулся объяснять детям в школе, что предыдущий премьер купил свою должность на неведомо чьи бабки...

Я знаком с предметом прекрасно. Хватит из ''ведущих журналистов Израиля '' делать главных управленцев Генерального прокуратуры и следсвтенного управления. Истерические предьявы временно останеного от своих полномочий господина Кацава и Ваши - меня совсем не убеждают.Старая, избитая и не серьезная догма....

Уважаемый nedolboeb,
в отличие от телевидения, в ЖЖ невозможжно приписать мне то, чего я не говорил. Даже если очень хочется.
Если Вы прекрасно знакомы с предметом, объясните публике смысл понятия "Сезон Этрогов" , кто ввел его с обиход и зачем. Это понятие войдет со временем в учебники журналистики.

Не Вам, не уважаемой публике подыскивать доказательства для единственной фразы в Вашем ЖЖ בחברה דמוקרטית מודרנית התקשורת מהווה כלי עיקרי שמיישם ומממש את הקשר בין הון לשלטון- не больно то интересое занятие. Ага. Есть дела по-важней)

Ни мне, ни Вам, ни уважаемой публике никто не препятствует разобраться с этим вопросом.
"Четвертая власть" и механизмы ее работы исследуются с 60-х годов прошлого века. Первая монография на эту тему попалась мне в конце 70-х. За следующие 30 с небольшим лет ситуация прояснилась до кристальной чистоты. Я для себя выводы сделал и никому их не навязываю. Так что это не повод для перебранки.

''ситуация прояснилась до кристальной чистоты'' - в Вашем личном видении вопроса и интерпритации. Ваши ''выводы'' мне понятны, теориями заговоров левой изральской прессы как указающего перста политической и судебной системы страны -я не интересуюсь.

Вполне возможно, что и этому дали бы уйти по тихому, но он уперся, кричит "невиноватая я". По тихому уже никак не получается.

Так он же действительно не виноват.
И презумпция невиновности обязывает как минимум институты власти из этого исходить.
Достаточно хотя бы тех "десяти женщин".
В правовом государстве тот, кто это вбрасывал, должен бы ответить - служебное расследование, уголовное расследование...
А тут с гуся вода.

В каком смысле "действительно"? В изнасилованиях наверное нет, хотя мы свечку не держали, а то что бордель устроил на рабочем месте, так вроде понятно. И тут бы ему стоило тихо уйти, не позориться, даже если прямой уголовщины в его действиях нет.

Как раз это и непонятно.

Это вам понятно? Потому что остальным вроде не очень понятно.

Да в общем-то о его маленьких шалостях все кто в теме знали еще до его президенства

Это доказано, или просто так пиздим?

Доказывать в суде будут, а не для суда есть общепринятые нормы, которые президенту стоит соблюдать.

Конечно стоит соблюдать. У вас есть доказательства, что он их не соблюдал, или просто так пиздим?

Пиздите, судя по всему, вы. Можете продолжать в том же духе.

А, ну то есть доказательств нет? Я так и думал.

Еще раз - доказательствами занимается суд. Кроме этого есть общеизвестные вещи.

Вы повторяетесь, но ваш тезис от повторений не становится правдивей.
"Общеизвестные" это "известные всем". Кому это известно? И из каких источников? Вот (http://newsru.co.il/info/poll/archive.html), например, еще 740 человек (со вчерашнего вечера), которым нничего не известно о ваших "общеизвестных" вещах.
Я спрашиваю еще раз - откуда дровишки? Вы свечку держали?

Судя по вашей логике, 615-и (со вчерашнего вечера) об этом таки известно. В принципе, это уже достаточное основание, чтобы уйти и не позориться.

615 слушают таких как вы, и говорят "Ооо, они наверное что-то знают, раз утверждают, что это общеизвестно". Но большинство все таки интересуется где факты, перед тем как делать выводы.
Но вам нечего бояться, вы-же знаете точно! Осталось только предъявить факты, и все убедятся, что вы знали о чем говорили, когда утверждали что точно знаете о президенстких "маленьких шалостях".
Ждем-с фактов.

Да-да, эти 615 я лично подговорил, одного за другим. До этого они были уверены в кристальной невиновности президента и все объясняли кознями врагов.

Бла-бла-бла... Факты будут?

Не заставляйте меня повторяться, факты уже были в любезно приведенной вами ссылке.

Вы не поняли мою просьбу, я ее детализирую.
Вы, как я понимаю, представитель тех самых, в моей ссылке. Я прошу факты, на которых основывается ваше знание. Ну, что-бы я тоже знал. Вам-же не жалко, правда?

Вы, вероятно, отсутствовали в Израиле в последние полгода. Тут я могу посоветовать вам гугль. На мой взгляд, там более чем достаточно информации, чтобы почувствовать, что вокруг президентa пованивает.

То, что вокруг президента создают плохой запах, я заметил. Тем не менее, я не заметил ни одного ФАКТА, на основании которого можно было бы сделать такое однозначное заявление, которое делаете вы - существовали "маленькие шалости" и вы о них знаете.
Так что если можно, все таки примерчик, ну хоть один, ну что вам стоит? У вас же более чем достаточно информации, не пожалейте.

Кстати, от "о фактах знали все" до "вокруг президента пованивает" уже прогресс. Но недостаточный, так что продолжаем разговор.

Вряд ли запах некие злые люди могут "создать" из ничего, скорее он исходит непосредственно от президента.
Я писал о "всех кто в теме", вы все-таки не передергивайте. Факты вы найдете в обвинительном заключении.

О, запах можно создать запросто. Вам не приходилось пердеть возле других людей?
Что может быть легче, чем парочка "жаренных" статей и репортажей, для того, чтобы пошел запашок?
Разве не кричали наши СМИ о "10 изнасилованных женщинах" так громко, что даже Пука услышал? И где они, эти десять?

Кстати, хватит меня отправлять к обвинительному заключению. Его еще нет, и непонятно будет ли, а вы утверждаете, что уже сейчас есть какие-то "общеизвестные вещи".

Я, похоже, кое что не понимаю. Вы из "тех кто в теме"? Если да, то у вас есть факты, и вам же не жалко их раскрыть, правда? А если нет, то откуда вы знаете, какие факты есть у тех, кто в теме?

1. Запах обычно исходит от того кто пердит.
2. Есть черновик обвинительного заключения и о том что оно будет подано известно всем, видимо кроме вас (но у вас вообще оригинальное представление о действительности).
3. 10 женщин видимо там, где и раньше. А если вы их не видите в обвинительном заключении, это не значит что их нет вообще. Подают только то, что можно доказать, подходит по сроку давности и т.д.

1. Запах часто исходит от того, кто пердит, тем не менее, это не является доказанным фактом, пока это не доказано (извините за тавтологию). Запах можно вполне испортить специально, подставив этим человека. Интересно, как вы об этом не догадываетесь. О, то есть вы догадываетесь! Не зря-же вы использовали слово "обычно"!
А теперь секундочку, мне нужно для себя кое что уяснить. Что вы имели ввиду, когда написали "обычно"? Что типа "не всегда, но часто"?

2. Ага, черновик есть, о нем все говорят, правда его никто не видел, и какие там ДОКАЗАТЕЛЬСТВА никто не знает. А вы, я вижу, из ясновидящих будете! Знаете о том будет он подан или нет, когда даже прокуратура, которая должна подавать, еще не знает.

3. Если я их не вижу в обвинительном заключении, то это как раз и значит, что с ними ничего не было. На сексуальные домогательства нет срока давности.

И все же, вы все уходите от ответа. Это некрасиво с вашей стороны, ведь я малого прошу.
Вы из "тех кто в теме"? Если да, то у вас есть факты, и вам же не жалко их раскрыть, правда? А если нет, то откуда вы знаете, какие факты есть у тех, кто в теме?

1. "Обычно" означает, что если вы сторонник конспирологической теории, что некие заговорщики распространили на протяжении всей его каръеры порочащие президента слухи, предусмотрительно начав делать это еще задолго до того, как он стал президентом, то я не могу помешать вам в это верить. Как и в зеленых человечков.
2. А вы, вероятно, из тормозов будете :) Хотите поспорить, на деньги например, что заключение будет, или вам просто хочется поговорить?
3. Про срок давности - это вы научное открытие сделали, срок давности даже на убийство премьера еще никто не отменил, не то что домогательства.
Про факты я вам уже ответил - ищите и обрящете.

Ладно, это начинает надоедать.
Факты предоставляет та сторона, которая утверждает что они существуют. Я вам говорю - нет никаких фактов. Ищи - не ищи - нет.
А теперь ваша очередь показать мне, что они есть. И вам это сделать очень просто - у вас же их много, так что начинайте демонстрировать.

P.S. На счет срока давности - вы правы, его только собираются отменить на изнасилования, пока что это 10 лет. Тем не менее, срок давности прошел только на 5 случаев из 10.

Какие 5 случаев? Те, которых не было? :)
То есть вы не безнадежны, я вижу вы все-таки воспользовались поиском. Вот уже и про интересующие вас случаи узнали, и про срок давности, и про обвинительное заключение ваш пыл поугас. Я чувствую, что не зря потратил сегодня свое время :)

Наша песня хороша, начинай сначала.
Итак, вы знаете все факты. Можно их получить? Ну, хотя-бы один?

Ага, начинайте, только без меня

A, ну то есть фактов я от вас не дождусь. Как и ожидалось с самого начала. Попиздеть все горазды.

да, я вижу, вы это любите

Да ладно вам, слив засчитан. Нету никаких фактов против Кацава, так одна вонь. Так что все ваши рассказы на счет "общеизвестно" и "все, кто в теме" - пиздеж чистой воды.
Следующее ваше возражение заранее прошу начинать с фактов. Если фактов нет - даже не тратьте время.

Время на вас тратить действительно бесполезно, увы

"в Израиле" можно смело убрать :)

Имела. Десятки (сотни?) коррумпированных чиновников не заплатили ничем, кроме на минуту подпорченной репутации. Вот подпорченая репутация в Израиле точно никому не мешает.

Собственно, политика дело грязное... Кто идет в большую политику должен это понимать, чему тут удивляться?..

Кто идёт в политику - одна история.

Дети, идущие в школах - несколько другая.

Я, например, не хотел бы, чтобы моим детям преподавали в школе компромат на политиков. Кто б ни был министром просвещения.

Согласен, но, увы, этого не избежать... Самый близкий пример - наше с Вами недавнее прошлое и то, как нам промывали мозги в советских школах.
Если общество чрезмерно политизировано и идет серьезная борьба за власть, то в ход идут все средства, в том числе и самые аморальные. Я не защищаю политиков, я просто считаю, что это неискоренимо.

Ну, вот Государство Израиль некоторые считают свободным, демократическим и цивилизованным.

В свете таких оценок нет ничего естественного в том, чтобы в израильских школах практиковались такие же нормы промывки мозгов и политизации, какие были приняты в СССР.

Учителя хуеют прямо на глазах:
http://txt.newsru.co.il/israel/26jan2007/more.html

Президент какой-никакой страны, после 20 лет в политике удивляющийся и негодующий по поводу прессы, посмевшей копаться в его грязном белье, выглядит как минимум странно.

но ведь история, когда в белье политика начинаю копаться спустя кучу лет, тоже странная.

не, нисколько не странная. Если с ходу можно назвать сразу несколько заинтересованных сторон, что уж тут странного? А вот "белый и пушистый" политик, которого обидели - это феномен :)

Зачем эту тему так мусолят в наших сми?

До обидного плоский и постный "комментарий". Извините.

А законность - она вообще плоская и постная штука.
И нет ничего скучнее требований, чтобы она соблюдалась.

Юли удивительно неуклюжая министерша. Поразительно напоминает неуклюжесть ее кореша, министра обороны.
Нема, нема поединщиков. С тоской вспоминаю времена противостояния Йоси Сарида и Звулуна Хамера за"л.

При этом имидж ей всё те же СМИ выстроили безукоризненный. В отличие от Ливнат, которая успела побывать то врагом всех учителей (реформа Доврата), то фашисткой (хотела, чтобы дети вставали, когда учитель входит в класс), то женой мужа-мошенника (он якобы по завышенным тарифам создавал сайты для общественных организаций).

Если Тaмир прoбьет свoй гиперпрoект - систему ссуд нa высшее oбрaзoвaние пoд низкие прoценты с гoсудaрственными гaрaнтиями (кaк в Штaтaх) ей нaдo будет пaмятник пoстaвить, несмoтря нa все ее неуклюжести и глупoсти.

А много она "пробила" на посту министра абсорбции?

Что до "системы ссуд как в Штатах", тут всё же полезно помнить: заботами той партии, которую представляет г-жа Тамир, работающие израильтяне платят налоги, несопоставимые с американскими. В том числе и на содержание системы образования. Если бы образовательные бюджеты не разворовывались так бодро, и если бы они не шли на финансирование аппетитов гистадрута работников просвещения, то и ссуд, может быть, не понадобилось бы.

Несoпoстaвимые? Пешыте исчo. Если слoжить зaтрaты нa медстрaхoвки с тaки немaлыми местными нaлoгaми, тo пoлучится впoлне сoпoстaвимo. Тут зaрплaты выше, чем в Изрaиле, этo прaвдa. A пoбoры пoлучaются пoчти тaкими же.

Меньше. Даже в Калифорнии меньше, хотя подбирается.

Кстати, медстраховка работающему доп. денег пока не стоит, насколько я знаю (пока Буш ее налогом не обложил).

Рaбoтaющий рaбoтaющему рoзнь. Для мнoгих стрхoвoк у мнoгих рaбoтoдaтелей есть неслaбые кo-пейменты рaбoтникa.
Плюс, если ты сaм сее хoзяин, тo стрaхoвку пoкупaешь сaм :) A нaлoги все рaвнo oстaются неслaбыми :)

Обычно есть выбор, с большими копейментами или с маленькими. Копейменты можно, кстати, вернуть через FSA до определенного предела (т.е. деньги не совсем вернутся - по факту вернется налог). И, насколько я знаю, выплаты по частной страховке можно списывать с налогов, как медицинские расходы.

А налоги - вы мине будете говорить :) Таки неслабые. Но слабее, чем в Израиле, все же.

Несoпoстaвимые? Пешыте исчo.

ОК. Пешу исчо.

Представим себе на минуту, что подоходный налог в Израиле и США одинаков (хотя стоит помнить, что deduction признанных расходов из налогооблагаемых доходов наемного работника в Израиле равен нулю - не то что mortgage, а даже бензин, потраченный на поездки на работу, нельзя списать). Но вот допустим, что американец и израильтянин, заработавшие по 2000 долларов, одинаково принесли домой по 1200. При этом покупательная способность 1200 в кармане американского налогоплательщика выше ровно на сумму н.д.с., которых в США не взимают с покупателя.

НДС минус налог на покупку (от 0 до где-то 9% в зависимости от Штата/Графства/Города/Деревни)

Что меня радует - так это способность туземных государственных деятелей сначала создать ущербную фримацию, а потом найти источник для ссуд на ее преодоление. Ссуды-то, поди, отдавать придется, даже и беспроцентные. Может, лучше финансирование системы образования пересмотреть? А заодно и структуру самой ситемы.

Жизнь подражает South Park-у...

Антон, ты серьёзно думаешь что Кацава рубят что бы Перес стал президентом? Зачем Пересу эта мелочевка?
Хотя почему на него наехалли таки действительно загадочо.

Ну понятно, что не из за Переса.

Кацавов брательник намекал в интервью Нисиму Миш'алю, что заказ последовал из ЦК Ликуда, т.к. Кацав собирался, выйдя в отставку, баллотироваться на пост председателя.

http://www.info-online.ru/news48741.html

Да бог с ними, неважно кто там в Израиле кого изнасиловал. Вы лучше, как глава компании, обслуживающей русский сектор ЖЖ, сообщили бы, кто и по какой причине засуспендил нашего Яроврата (http://yarowrath.livejournal.com).
Надо что-то делать, пока Ктулху не проснулся и не начал мстить. Это и Ваших интересах тоже.

Abuse Team - совершенно независимый от нас орган.
По правилам его работы, сам Яроврат должен был получить уведомление о причинах саспенда.

А все шишки валятся как всегда на СУП и лично
на тебя с Мамутом. Я уж устал людям разъяснять,
кто здесь конкретный гад - все равно никто не верит.
А не объяснять тоже нельзя, ибо дальше оно начинает
валиться на меня, дескать сотрудничаю с фашистом.

В принципе - вам надо нечто по этому поводу
предпринять. Сделать заявление, что СУП осуждает
суспенды к примеру. Мне лично это жизнь облегчило
бы, ибо предъявы насчет "Носик фашист" делаются
и в адрес LJR постоянно.

Такие дела
Миша

Предъявы правильные -- носик он как я понимаю того, ажан провокатйор? Мимикрирующий под жида и пидораза для самозащиты. И тут ЛЖР его защищает -- выходит что там и супа не надо никакого, так примерно.

It's democracy, dude.

Да-да, истина придет из Киева и Варшавы.

Это ваша версия.

Антон Борисович, к чему ж такой пессимизм? Ликуд, я думаю, на сей момент пусть и не самая популярная партия, но надеюсь, громить ее все же так грубо никому в голову не придет.

Напоминает признания Аврума-шоумэна о том, как он подставил мужскую часть Бэмби и Бамбины, помните?

Антон, а правда.
Нафиг он полез Перскому поперек дороги?
Человек хочет стать президентом и... как обычно, им не станет.
Не судьба. :)

Антон, перекурил что ли? Ты речь этого ублюдка слушал или только прессу преподносишь?

Есть такое жизненное правило. Ебал, да еще своих подчиненных секретарш, так плати. Не хочешь платить, так по крайней мере нечего морали учить всех остальных. Я мол 37 лет женат в счастии - в отличии от тех, кто меня пинает. Ну-ну. Бедная жена.

Я готов поспорить, публично, на реальные вещи, что в конце концов он или сядет за изнасилование, или признается, что да, были внебрачные похождения с подчиненными. Как Клинтон признался или Биби, у которого было не с подчиненной, - его личное дело.

Перес и министр просвещения к либидо месье дрочуна отношения не имеют. Уже лет 15 слухи о его секретаршах ходят, еще пусть спасибо скажет, что товарисчи дали выбраться и за народный счет поебать 6 лет всласть на стороне.

Готов поспорить, на полном серьезе, о его супружеской неверности. В конце, когда прижмут - признается. Только на реальные вещи поспорить. Скажем, место на сервере на год с траффиком.
Я редко в политических вещах израильских ошибаюсь. ))

Я редко в политических вещах израильских ошибаюсь.

Я не о политике, а о том, что немыслимы в правовом государстве уроки в школе, посвященные недоказанным обвинениям.
Сама по себе ситуация, когда 71% публики надрочены верить обвинениям ДО СУДА означает тотальный коллапс правовой системы.
Даже в России такая ситуация трактуется Верховным судом как признак невозможности объективного рассмотрения дела, obstruction of justice. Но с прессы израильской какой спрос, там пробы ставить негде.

А вот когда систему образования ставят на службу политическому линчу - то это уже по ту сторону добра и зла.

Я понял. Ну здесь скорее прессу нужно обвинять. Которая да, когда черный и убогий подставился - наехала. Опять же - ты сам пресса, понимаешь. Я эту сторону тоже понимаю. Кацав пол-года молчал. Дело крутилось. Не писать о таком, когда полиция расследует - невозможно. Теперь выходит и говорит: меня, мол, не выслушали. Так чего молчал?

Насчет школ - вот картина. Портреты Президента, обвиняемого в серийном изнасиловании, висят во всех школах. И что детям объяснять? Полиция и юр.система подонки или Президент? Ушел бы вовремя, отмыл бы свое имя(или нет), всем бы легче стало. Только пусть решит что ему важнее - признаться в связях и извиниться перед супругой или пойти под суд и за решетку.

Кстати, по Кацаву как раз Биби виноват, а не Перес в инсинуациях. Мол, боялся конкуренции по окончании кацава каденции, и подставил. Слов нет, одни эмоции.

Кто о чём, а я по-прежнему о правосознании.

Портреты Президента, обвиняемого в серийном изнасиловании, висят во всех школах

Не обвиняемого, а подозреваемого.
Разница довольно существенна в правовом государстве.

Но не в Израиле: тут портреты уже снимают. Хотя про 75% слитых в прессу подозрений мы уже теперь знаем, что это была клевета.

А вообще вся эта история с портретами омерзительно пахнет совком. "Мама, мама, а что, Никита Сергеевич уже больше не Хрущёв?"

По логике вещей, если вешание портретов президента в школе является нормативно регулируемым актом, то должны вешать Далию Ицик.

"Готов поспорить, на полном серьезе"?
- А почему ТОЛЬКО о его супружеской неверности?
Правильно!- потому, что все остальное шито белыми нитками.
Подан ли пострадвшими хоть один иск против Кацава? Боюсь, что пока нет...

Что значит нет?!
А на основании чего строится обвинительное заключение? Секретарши хотят сатисфакции. За что? За то, что Биби не любят Кацава или Перес ему проиграл? Если убрать всю политику, которую я и не трогаю, то все в этом деле очень просто и банально. Босс и его бабы.

Все остальное пусть решает суд. Является ли такая связь подсудной или нет.
Только не нужно было ему всем тыкать в лицо своей счастливой супружеской 37 лет жизнью.

ВСЕ юристы, не нанятые Кацавом, пожимают плечами что он ВООБЩЕ связь с этими женщинами отрицает. А нанятые не знают как из этого плонтера выйти.
Об этом и юридический советник правительства говорил.
Кацав сам себя на нары загоняет.

Линч над насильником и убийцей не перестает быть линчем.
Большинство повешенных толпой были насильниками и убийцами.
Это никак не меняет нашего отношения к такой системе "установления справедливости".

Давайте исходить из презумпции виновности Кацава. Меняется ли от этого тот факт, что пресса учинила над ним беспрецедентный линч ?
Уже несколько меяцев его шельмуют, как шельмовали поэтов, писателей, врачей-вредителей правых уклонистов. Полный беспредел.

Ну ладно, прессе закон не писан. Но когда к линчу присоединяются госчиновники и воспитатели наших детей...
Тут уж точно не важно, в чем был виноват злодей - важно, что страна теряет моральный компас. Для характеристики этой "педагогической инициативы" есть точное русское слово: растление.

любопытно, что будут преподавать в наших школах, случись аналогичная история где - нибудь

Зацеловал.

Подобные вещи происходят время от времени повсюду, после суда и поговорим предметно (Все-таки не могу удержаться и не сказать того, что подобные иски предъвляются, как правило, не неудачникам, людям хотя .s со средним достатком etc.? а personam другого порядка )
???