Нет варианта, "мне кажется, что министр культуры зазря тратит мои деньги". Хотя, я думаю, это подразумевается по умолчанию.

Лично я против буквы "ё", но дело в том, что ее никто не отменял, и "возвращать" ее в письменную речь - странно.
Она просто отмирает, я думаю.

А мне она нравится, ёлки-палки.

Так она есть!

У меня взгляд спотыкается когда в слове вместо "е" стоит "ё". Не думаю что стоит упрощать наш язык. Ато деградируем!

Брррр. Наоборот конечно :-)
Когда вместо "ё" стоит "е"!

Думаю, язык сам разберется:-)

Наоборот усложнять. Писать везде ё - упрощение в ущерб удобству чтения.

Если буква, по-вашему, вымирает, то как объяснить то, что, например, среди участников википедии столько рьяных сторонников этой буквы и по сути её использование там обязательно?

это объясняется тем, что в википедии ее использование обязательно (ВП:Ё (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%9F:%D0%81))

Объяснить просто - решением группы лиц.
А как вы объясните то, что идет речь "о возвращении буквы "ё", если ее никто не отменял?

Я вот тут подумал. Если мы пишем жёлтый, жёлудь, то нужно ведь писать жёпа. Так кстати, и писали на лубках 19 века.

Далеко не всегда. Ё пишется, если в проверочных словах всплывает "е". Желтизна, желудевый, чертовщина... В остальных случаях - о.
На мой взгляд, зря ее отменили. Чушь какая-то...

ЗЫ. Жолтый, кстати, тоже раньше писали. :) От большой грамотности, видимо, как и чорт. :)

Жолтый и чорт сохранили у Есенина.

"в соседнем доме окна жолты" (с) Блок :о)

может, и "жжёт" писать вместо "жжот"?!

Лично я не против буквы "ё", но при регистрации ребенка (зовут Артём) в свидетельсве написали "Артем" чтобы потом не было проблем с документами

Почему Артем, а не Артемий?

а Пётр тоже писать как Петр?

а если бы назвали Андреем, то в документах тоже лучше написать "Андреи" - ну мало ли, может кому-нибудь хвостик над "и" не понравится, проблемы возникнут...

Ё красивая буква =) когда хочется выпендриться и времени много - рисую эти две точечки )) но и то только при печати.. в письме никогда.

ё.твоюмать или е.твоюмать -- разные, получается, выражения! :)

Единственной причиной полу-исчезновения буквы ё было то, что она не влезала в 32 зарезервированных мест в таблице KOI-8. По этой же причине букву 'ё' не рекомендовалась использовать в электронной почте во избежание проблем с кодировкой KOI-8. Сейчас эти проблемы далеко в прошлом (ну почти в прошлом, скажем так), так что - всецело за!

Вот ещё информация к размышлению:

К чему привела такая ситуация? (http://www.liter.net/festival/YO/concept/pchel-chum.html) Ответ прост: к чудовищным искажениям русского языка, путанице и неопределённости, ошибочным прочтениям, которые постепенно становились общепринятыми. Они затронули всё - и огромную массу личных имён, и множество имён нарицательных. Ну, кто, например, знает, что правильно говорить Ришельё, а не Ришелье, Монтескьё, а не Монтескье, а великий русский математик Пафнутий Львович Чебышев на самом деле Чебышёв? Конечно, пока никто не говорит Киселев, Соловьев, Гумилев или Селезнев (хотя в принципе последний вариант вполне возможен), ну а как быть с Солдатёнковым, Савёловым, Присёлковым, Найдёновым, Теребенёвым? С окончаниями фамилий на "щёв", например, Хрущёв?

Ришелье, Монтескье и Чебышев были задолго до таблиц кои-8

Она для начала не влезла в пишущие машинки, а набирать кавычку над буквой е машинисткам было лень.

Но, конечно, массовая кампания по введению и устранению чего-либо - не что иное, как трата народных денег налогоплательщиков.

Лично меня это как-то не особенно беспокоит, но я всё же проголосовал "за". Аргументы Артемия Лебедева по ссылке меня не убеждают. Ну, давайте тогда вместо й писать и - всем ведь понятно будет. Или вообще большую часть гласных опустим как в иврите... Но зачем?

Опять же, "*опа есть, а слова нет?".

А бывают и обратные случаи - когда большинство читает Ё там, где не только написано, но и подразумевается Е. Например, рериховская картина "Град обречЕнный", давшая название ещё и роману Стругацких, это совсем не "Град обречЁнный", как думают многие.

Буквы "Ё/ё" присутствовали в КОИ-8 как в советском ГОСТ 19768-74, так и в RFC 1489, созданном на основе этого ГОСТа.

Если я ничего не путаю, раньше буква "ё" выпадала из сортировки. Т.е. её код был не между "е" и "ж", а где-то в стороне. А сейчас уж и не знаю - давно этим не занимался.

Сама дико с фамилией мучаюсь. Ну, нетривиальная она у меня: МинчЁнок. В паспорте "Ё" писать отказались - потому что у мужа она не прописана. А мужу в своё время сказали, что в русском делопроизводстве такой буквы нет. Нет - и всё.
Лидер вариантов прочтения - "МинченОк". Личности, не изнуряющие себя внимательностью и сконные к клишированию, видят в паспорте "МинченКО". Прочие впадают в ступор. У меня мантра "через "И", через "Ё", без мягкого знака" выскакивает при упоминании моей фамилии самопроизвольно. И чаще всего - не помагает. Радует только то, что народ, видимо, в целом всё-таки знаком с приавилами орфографии и прилежно пишет в корне слова под уждарением после шипящей букву "О". Как в школе учили. Только мне не легче. Чувствую, огребу я ещё какого-нибудь бумажного несоответствия...

Ага, а Алёхин на самом деле Алехин.
Приятно читать текст, в котором есть буква ё.

да пребудет с нами unicode!=)

слава Мицголу, да. эта новость мне решительно нравится.

Лебедев прав.

+1
к его словам добавить нечего.

"ё" нужно писать только в тех случаях, когда замена ее буквой "е" меняет смысл слова. Таких случаев очень немного, я даже навскидку не могу придумать.

+1

Все-всё

Таких случаев полно. Достаточно взять текст без Ё и напустить на него тривиальный скрипт, который смотрит в правильный словарь и проверяет на возможность подстановки нескольких вариантов вставки ё.
И не всегда возможно определить (как со стороны писателя, так и со стороны читателя - словарный состав-то разный; плюс к тому - фактор времени, географические особенности произношения, и так далее).
В общем, если букву ё не отменять вообще, гораздо проще и корректнее употреблять её везде. Выборочное применение - редкостный идиотизм.

почитайке комменты "за сохранение" - таким вот макаром, как вы предложили, не меняя смысла слова, с заменой ё на е многие слова потеряли букву ё, а некоторые, наоборот, приобрели.

Алёхин - Алехин
Лёв Толстой
Чебышёв
и т.п.
это только русские, иностранных слов ещё больше.

Категорически против из-за создания новой путнаницы с документами/оформлениями и т.д.

а где путаница? есть Ё в слове - пиши. нету - не пиши. всё просто и ясно.

Ну все, теперь за культуру можно не волноваться. Россияне узнают букву "ё" и будут упиваться ею на руинах театров, посасывая водку и обсуждая личную жизнь ксюшисобчак.

И российские писатели будут, наконец, культурно и грамотно писать
"Ёб твою мать!"

по-моему, министр обо что-то головой ёбнулся.

я очень за -) нравится она мне, и всё тут!
кстати, всё и все - пример, когда она меняет смысл слова

Действительно, букву "ё" следует использовать только в особых случаях - тогда, когда её (а не ее, замечу) следует использовать по правилам русской орфографии.

Уточнение. По правилам орфографии русского языка.

можно еще вернуть и десятеричное, фиту и ижицу. это ж сколько слов и названий без них исказилось - ужас просто.

Например мiръ - община, и миръ - отсутствие войны.
Маяковский, кстати, назвал свою поэму "Война и мiр", чтобы отличить ее от романа Толстого.
Или "одним мνрром мазаны".

Все три перечисленные Вами буквы не давали различия в звучании. Различие было графическим, но не фонетическим. "Miр" на слух никто бы не отличил от "мир".
Ё звучит не так, как Е. Понимаете, там *произносят* другой звук. "Кто смел - тот и смёл" - 2-е и 5-е слова не спутать на слух. Логично это отразить и в написании, нет?

Тайна буквы

Я скопирую свой пост из лингвистического топика (подробности тут). Писалось для коллег. Возможно, что-то будет непонятным (напр., личности ёфикаторов или про "Царь Царём").


Не являясь ни сторонником, ни противником "ёфикации", я бы разделил проблему на два пункта.

1. Касается конкретной реализации.
Ясно, что сторонники ё-реформирования скорее пытаются удовлетворить свои научные или чиновничьи амбиции, нежели пекутся о пользе для русской культуры. Ясно, что за всем этим стоит распил бюджетных денег. Ясно, что научный и общекультурный уровень ё-пропагандистов весьма низок (хотя там присутствуют и академики и доктора наук) -- вспомним историю про "Иисус Христос Царь Царём".

Мне кажется, что в основном именно эти аспекты вызывают возмущение в академической среде. И возмущение совершенно законное.

2. Содержательный и лингвистический.
Фактическое неупотребление буквы "ё" -- это проявление несистемность русской орфографии (в основном довольно стройной и логичной).
Скажем, можно было бы упразднить букву "ю", а вместо нее употреблять букву "я" (это будет аналогично употреблению "е" на месте "ё"). Новых омонимов тоже возникло бы мало. Однако идея выглядит дикой.
Если же ориентироваться на графическое сходство (а не на фонологические оппозиции), то можно было бы "й" заменить на "и". Тоже больших неудобств при чтении это не принесет. Однако и тут мы видим шутку и не более.

В целом, переход на "ё" должен быть достаточно безболезненным, т.к. эта буква уже употребляется и уже привычна. Запрет на иностранные слова (который в шутку упоминает mitrius) был бы намного большим злом и намного большей глупостью.


P.S. Есть еще и графический аспект. Понятно, что расцвеченный тремой русский текст будет выглядеть совсем по-другому. К этому надо будет привыкать, но привычка придет очень быстро. И ясно, что ё-реформа потребует определенного пересмотра концепции шрифтового оформления русского текста (как, скажем, мы склонны использовать разные антиквенные шрифты для набора английского, немецкого и французского текстов).

Вот этот патетичный отрывок нравится:
"Алфавит, созданный великими святыми христианской церкви Константином и Мефодием путём Божественного откровения, алфавит, сохранённый многими поколениями русских людей через все невзгоды и беды нашей страны, этот алфавит низведён теперь до уровня обыденного придатка, бессмысленных "а, бэ, вэ, гэ, дэ, е..." вместо величавых "аз, буки, веди, глаголь, добро, есть..."

особенно в свете того, что выше пересказывается история создания буквы, о который великие святые и помыслить не могли...

Если бы ваша фамили была, например, Планёрный, а то и, ужас, Щечный-Вечёрный (привет от предков), то вы бы уже воем выли, переправляя бумажки во всяких присутственных заведениях по десять раз. А там далеко не филологи засели. Люди там тупые и своенравные, одним подай точки, другим сотри, третьи все бумаги перевернут и единообразие потребуют, потом опять: поставь, убери, исправь.

Надо вернуть как следует. Между прочим, за это уже идёт борьба в форме саботажа неупотребления.

И то сказать: эксперимент по "необязательности" оказался неудачным, так что мотив налицо.

Искоренить бы ещё "йо" в заимствованиях, и вообще лепо стало бы. Мастер Ёда, однако =)

> Между прочим, за это уже идёт борьба в форме саботажа неупотребления.

Меня не покидает ощущение, что люди, выступающие за букву ё, специально хотят заебать замучать тех, кто желает не спотыкаясь читать текст на русском. Эта буква - уродство, войдите в положение и не плюйте на чужие привычки.

И тогда люди узнают, что библейский Иов на самом деле никакой не Иов, а Ёб.

а вы только представьте, как на этом факте сразу вырастет русское национальное самосознание!

мне даже подумать страшно, во что тогда превратится имя Иоав.

долбо...

Ели бы Йети был русским, он назывался бы Йопти (анекдот).

Когда-то читал Вашу подборку о происхождении славянизмов от иврита. Где можно её найти?

Всегда использую букву "ё". Меньше глаза напрягает, когда читаешь, да и просто красиво.

у меня она кстати в фамилии содержится.

вот-вот, у меня тоже.

Ну и хули ты тогда не usachyov? :-)

вот когда еЁ на клавиатуре отдельно обозначат, а не условно подразумеют в символе "`~", где-то справа, куда мизинцем левой руки еще дотянутся надо - тогда будет думать над возможностью уволить министра культуры за бездумную трату денег налогоплательщиков!

У меня на клавиатуре Ё обозначена.

В чём проблема? Буква «ё» удобно располагается внизу под правым мизинцем. (Если конечно пользоваться правильной раскладкой клавиатуры, провереным временем стандартом — «русская машинописная», а не придуманым «от балды» виндовым произволом.)

Сколько лет вашей клавиатуре? Уже давно обозначают.

1. О! А ещё мизинцем сложно дотянуться до й, х, ъ. Отменим ещё и эти буквы! А ещё до знаков препинания и цифр тоже сложно тянуться - и их тоже отменим.
2. Относительно "обозначат": а ты что, при печати на клавиатуру смотришь? Бедняшка. У меня на лаптопе русские буквы вообще не обозначены. Что ничуть не мешает набирать русские тексты :-)
3. То, что данная конкретная компания со стороны данных конкретных чиновников это распил денег и маразм - отдельный вопрос.

Ну наконец-то.

Я завсегда стараюсь писать "Ё".

аналогично.