Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2007-07-11 14:28:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Интернет-благородство
В четверг 20 сентября 2007 года в 21:00 навсегда закроется фотохостинг Yahoo!
C весны 2005 года, когда было объявлено о покупке Яхой фотохостинга Фликр, событие это стало ожидаемым и неизбежным, хоть до официального объявления руки дошли только сегодня.

Но очень мне понравилось, как они это обставили.

Сделали специальную прощальную страницу, на которой разместили не инструкции по принудительному переезду на flickr, а ссылки на пять разных партнёрских страниц, от flickr и четырёх сервисов-конкурентов (Kodak Gallery, Shutterfly, Photobucket, Snapfish), которые, в свою очередь, создали у себя специальные "входы" для переселенцев с Yahoo! Photos.

Очень мне нравятся в Интернете такие примеры благородства и заботы о пользователях. Жаль, что они редки, но хорошо, что они встречаются как раз у лидеров рынка, и доказывают преимущества такой позиции перед банальным офлайновым жлобством. Самый знаменитый российский пример — ссылка в результатах поиска Яндекса "Поискать то же самое в Google, MSN, Yahoo!, Rambler. Она там присутствует уже больше 10 лет, и отлично доказывает, что в Интернете вредно не ссылаться на конкурентов, а проигрывать им в качестве сервиса.

(Добавить комментарий)


[info]al_evilproof@lj
2007-07-11 07:38 (ссылка)
По-моему редкость таких приятных примеров показывает общую эгоистичность Интернет-сервисов, все-таки это исключение из правил. Правила в Интернете все же волчьи... а жаль.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-07-11 07:45 (ссылка)
общую эгоистичность Интернет-сервисов, все-таки это исключение из правил

Отнюдь.
Самые посещаемые сайты - как в мире, так и в отдельно взятой России - это те сайты, которые ежемесячно раздают десятки миллионов переходов другим, посторонним, и делают это совершенно бесплатно.

Главный бизнес в Интернете - это строительство порталов, т.е. точек входа, от существования которых выигрывает каждый игрок, в том числе и такой, который публично этот портал поливает:
http://www.google.com/search?q=%22why+google+sucks%22
А самая доходная бизнес-модель сегодня - контекстные партнёрки, где опять-таки совершенно посторонние сайты заинтересованы в успехе Яндекса и Гугла, равно как и наоборот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

оффтоп
[info]staszic@lj
2007-07-11 09:43 (ссылка)
По упомянутой ссылке нажимаем второй результат:

Google is a search engine you either love or hate.
Some say Google sucks but personally I disagree.
http://www.swecommerce.com/blog/index.php/google/reasons-why-google-sucks.html

Затем - ссылку: [ Перевести эту страницу ]

Google является поисковой системой вы ни любви, ни ненависти.
Некоторые говорят, Google засасывает, но я лично не согласен.
http://translate.google.com/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.swecommerce.com/blog/index.php/google/reasons-why-google-sucks.html&sa=X&oi=translate&resnum=2&ct=result&prev=/search%3Fq%3D%2522why%2Bgoogle%2Bsucks%2522%26hl%3Dru

очень своеобразный перевод поисковой фразы...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]al_evilproof@lj
2007-07-11 16:35 (ссылка)
во как.
просветил.
спасибо, Антон. конечно не все так просто какмне казалось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mats_gunnar@lj
2007-07-11 07:40 (ссылка)
Крокодил назвал тебя "прародителем искусственного разума" :)))))))))))))))))))))))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-07-11 07:47 (ссылка)
Мишу Донского так дразнили. Но он, в отличие от меня, действительно участвовал в разработке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mats_gunnar@lj
2007-07-11 08:08 (ссылка)
почитайте июньский номер. "Мертвый журнал. По мотивам повести Владимира Тучкова "Базовый аккаунт". очень смешно. там о тебе и написано.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elephant@lj
2007-07-11 07:52 (ссылка)
Между прочим, мне за переезд десятка фоток на Flickr, которые валялись у меня на Яхувском фотохостинге, заброшенные туда с целью его опробовать, продлили на 3 месяца период оплаченного Pro аккаунта на Fliсkr'e! Т.е. накинули 6 баксов. Вот это реально благородно!!! :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-07-11 08:45 (ссылка)
Йоу, вот за этот tip большое человеческое спасибо.
Я ни за что не стал бы спасать яхуйные фотки, там просто бэкапы Фоток.Ком, но раз за это платють - то непременно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aptsvet@lj
2007-07-11 08:00 (ссылка)
Это действительно очень мило, меня просто под ручку проводили на фликр и пожелали счастья. Только я до сих пор помню, что предыдущий свои фотохостинг, в конце 90-х, они просто взяли и стерли без слова, вместе с моими фотографиями.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yakovis@lj
2007-07-11 08:07 (ссылка)
извлекли уроки, значит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]danwinter@lj
2007-07-11 08:58 (ссылка)
после чего вы пошли на новый хостинг к ним же?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aptsvet@lj
2007-07-11 09:05 (ссылка)
Дело в том, что я уже много лет, по привычке и из лени, держу там домашнюю страницу со всеми нужными линками. Так оно само собой и сложилось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]duck_of_d00m@lj
2007-07-11 08:12 (ссылка)
какое-то время пользовался яндексом , потом пользовался сцылкой на яндексе на гугл поиск, теперь хоум пейджем конечно же стоит гугл, так что вреднее проигрывать в качестве сервиса и еще ссылаться на конкурентов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-07-11 08:45 (ссылка)
А без Яндекса Вы б ни в жисть не узнали о существовании Гугла, правда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]duck_of_d00m@lj
2007-07-11 09:37 (ссылка)
узнал бы конечно, но время пользования яндексом было бы больше.
я не отрицая вашу позицию, просто считаю, что прежде чем предоставлять своим клиентам информацию о конкурентах, надо сначала свой сервис/услуги поднимать хотя бы до уровня конкурентов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]area_driada@lj
2007-07-11 14:07 (ссылка)
+1
Гугл сразу выдает нормальную ссылку, а Яндекс.... кошмар....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]esprute78@lj
2007-07-11 15:51 (ссылка)
Яндекс стал кошмаром лишь в самое последнее время. Исключительно из-за борьбы с накрутчиками.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]romx@lj
2007-07-11 15:59 (ссылка)
Яндекс сейчас целенаправленно "бомбят" поисковым спамом "черные оптимизаторы", к сожалению с очисткой базы от них Яндекс пока справляется плохо. Но это вопрос времени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]area_driada@lj
2007-07-11 16:19 (ссылка)
Ну пользователю-то инфа нужна, мы конечно все понимаем, но пользоваться будем гуглой:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]debesha@lj
2007-07-12 06:57 (ссылка)
Поисковым спамом "бомбить" невозможно какой-то отдельно взятый Яндекс (или любой другой поисковый сервис). Под раздачу попадают все в равной степени.

Google c этим более-менее справляется, яндекс - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]romx@lj
2007-07-12 07:19 (ссылка)
Есть значительное количество методов направленных конкретно на Яндекс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]debesha@lj
2007-07-12 07:22 (ссылка)
Нет таких методов.
Есть методы, к которым Яндекс более уязвим - что не одно и то же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]merig00@lj
2007-07-11 08:14 (ссылка)
СУП Фабрик есть куда стремиться :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-07-11 09:33 (ссылка)
В смысле что мы до сих пор не сделали кнопки "Перейти с ЖЖ на LiveInternet?"

Нас об этом никто пока не попросил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sol_invictvs@lj
2007-07-11 08:31 (ссылка)
Что-то не заметил других ссылок на специальной прощальной страничке, кроме как на flickr.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]d43@lj
2007-07-11 08:34 (ссылка)
да, я тоже не вижу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d43@lj
2007-07-11 08:35 (ссылка)
аа, возможно потому что у меня фоток там нет и альбома нет

а для уже пользовавшихся и разместили ссылки

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vasisualii@lj
2007-07-11 08:35 (ссылка)
благородство благородством но перевод на пикасу не сделали..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-07-11 08:46 (ссылка)
И слава Богу :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]white_lee@lj
2007-07-11 14:32 (ссылка)
Почему? Я тоже об этом первым делом подумал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]big_hanfu@lj
2007-07-11 08:42 (ссылка)
Должно быть, "кириллические" пользователи скоро увидят кнопку "Прощай, СУП!"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-07-11 08:53 (ссылка)
Можете не только увидеть, но и нажать
Вот этот код Вам понадобится:
<form><input type=button value="Прощай, Суп!"></form>

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_annut@lj
2007-07-11 10:06 (ссылка)
off-topic
откоментируете достаточно интересные мысли
http://www.readwriteweb.com/archives/is_blogging_dead.php
?

(Ответить)


[info]kouzdra@lj
2007-07-11 12:10 (ссылка)
ссылка в результатах поиска Яндекса "Поискать то же самое в Google, MSN, Yahoo!, Rambler. Она там присутствует уже больше 10 лет, и отлично доказывает, что в Интернете вредно не ссылаться на конкурентов, а проигрывать им в качестве сервиса

Кстати - интересный вопрос о качестве сервиса - я как раз по итогам пользования этой ссылкой получил такую забавную статистику (http://lj.rossia.org/users/kouzdra/278216.html?nc=6):

Результаты поиска фразы "The Soviet Empire has become - with Allah's grace - a figment of the imagination" (цитата из интервью бен Ладена):
Яндекс - 0 ссылок
MSN - 2 ссылки
Google - 4 ссылки
Yahoo - 13 ссылок (все на текст интервью)
Rambler - 0 ссылок

(сейчас цифирки немножко поменялись - в частности сам мой пост появился на яНдексе)

Напрашивающийся вывод - самый лучший сервис по поиску редковстречающихся текстов - Yahoo. К вопросу о поводе Вашего поста :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinodov@lj
2007-07-11 12:50 (ссылка)
С русскоязычными запросами не пробовали что-нибудь редкое на "Яху" поискать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2007-07-11 15:58 (ссылка)
а кстати, интересно
с русскоязычными у Яху мало результатов
но они релевантны

http://search.yahoo.com/search?p=+++++%D0%A1%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%D0%B5+%D0%B2%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3+%D0%B2+%D1%82%D0%B8%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B5++++++%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%BE+%D0%B2+%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8&fr=yfp-t-501&toggle=1&cop=mss&ei=UTF-8&vc=&fp_ip=CH
http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=www&nl=0&text=+++++%D1%F7%E0%F1%F2%FC%E5+%E2%E4%F0%F3%E3+%E2+%F2%E8%F8%E8%ED%E5++++++%CF%EE%F1%F2%F3%F7%E0%EB%EE+%E2+%E4%E2%E5%F0%E8

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinodov@lj
2007-07-11 18:26 (ссылка)
http://search.yahoo.com/search;_ylt=A0geu7_JSpVGWKoAtrNXNyoA?p=лукавая+цифра+селюнин&y=Search&fr=yfp-t-501&fp_ip=CH&rd=r1&meta=vc%3Dch

Если вести речь о редких результатах - плохо. Ну на мой взгляд, конечно )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2007-07-11 19:09 (ссылка)
а чем оценивать
можно сравнить с
http://www.google.com/search?q=%D0%BB%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%8F+%D1%86%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%B0+%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8E%D0%BD%D0%B8%D0%BD&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a
http://search.live.com/results.aspx?q=%D0%BB%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%8F+%D1%86%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%B0+%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8E%D0%BD%D0%B8%D0%BD&FORM=MSNH&CP=65001&sy=0&mkt=ru-ru
http://www.yandex.ru/yandsearch?&q=4520094&p=14&nl=0&text=%EB%F3%EA%E0%E2%E0%FF+%F6%E8%F4%F0%E0+%F1%E5%EB%FE%ED%E8%ED

обратите внимание, что некоторые системы показывают очень большое число результатов, но если вы пролистнете дюжину страниц, то результаты неверные, так как подобраны по соответствую одному слову фразы (Селюнин)
так что доверять цифирке в уголке надо только после проверки
Вполне может оказаться, что релевантных результатов меньше, чем у того же Яху



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2007-07-11 19:12 (ссылка)
последняя ссылка неверная
надо
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%EB%F3%EA%E0%E2%E0%FF+%F6%E8%F4%F0%E0+%F1%E5%EB%FE%ED%E8%ED

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sinodov@lj
2007-07-12 03:40 (ссылка)
Я, как обычный юзер, оцениваю результат по наличию в первых нескольких строчках.
Конкретно с этим примером - Google бьет всех с легкостью

У меня есть и другие, но, так как в любом случае это не будет тянуть на полномасштабное исследование, телеграф загружать не стоит

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_annut@lj
2007-07-11 15:53 (ссылка)
очень хороший тест
но вы бы текстов хотя бы несколько сотен подобрали для статистической достоверности

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2007-07-11 16:28 (ссылка)
В принципе надо бы, но на самом деле я просто само интервью искал. Нашел с некоторым трудом, ну и решил проверить. Результат меня сильно удивил. Что до Яху - могу предположить причину отрыва - Yahoo! проиндексировал и форумы, с динамическми страницами, на которых было размещен этот текст.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2007-07-11 16:35 (ссылка)
многие результаты почти дубликаты
http://www.google.com/search?hl=en&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&hs=L6M&q=%22The+Soviet+Empire+has+become%22+-+%22with+Allah%27s+grace%22+-+%22a+figment+of+the+imagination%22&btnG=Search
и если нажать внизу кнопочку
repeat the search with the omitted results included.
http://www.google.com/search?q=%22The+Soviet+Empire+has+become%22+-+%22with+Allah%27s+grace%22+-+%22a+figment+of+the+imagination%22&hl=en&client=firefox-a&rls=org.mozilla:en-US:official&hs=o6M&filter=0

(Ответить) (Уровень выше)


[info]an_3@lj
2007-07-11 12:18 (ссылка)
насчет удобства перехода на яндексе — очень удобно.

(Ответить)


[info]sinodov@lj
2007-07-11 12:51 (ссылка)
У меня, кстати, так как ни одной фотки на Yahoo Fhotos не было, никакого выбора нет. Просто тупо приглашает пойти на Фликр, без всяких альтернатив.

Может, предложение альтернативы это платная услуга?

(Ответить)


[info]olgana@lj
2007-07-11 13:46 (ссылка)
Это не только в интернете вредно не ссылаться на конкурентов.
Конкуренция в бизнесе чаще всего выливается в партнерство и выигрывают при этом все.

(Ответить)


[info]ex_ex_annut@lj
2007-07-12 20:34 (ссылка)
много шума вокруг это сервиса
http://www.tumblr.com/

очень простая и оригинальная идея, быстро стали популярны

(Ответить)


[info]starready@lj
2007-07-15 18:32 (ссылка)
странно почему Яндекс не делает точно таких же ссылок по блогам, мне лично сервис от google гораздо больше нраиться

(Ответить)