Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2007-07-20 19:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Продолжаем фанатеть на тему Пиаф и La Môme
Кадр из фильма. La Môme Piaf и её создатель в исполнении Депардьё отмечают новый 1936-й. По ссылке ещё 20 кадров из фильма, агромаденного размера
Мне трудно назвать одну любимую песню у Пиаф, но трудностей я не боюсь. Поэтому слушать подано:

С французскими словами и русским переводом знакомимся тут.

А вот и видео с YouTube:

Для видевших и не видевших фильм, который сподвиг меня на эти хлопотыфотоальбом, где больше 20 кадров из фильма от кинокомпании Pathe в слоновом разрешении.

В дальнейших планах — два звонка для мобильника из инструментальных проигрышей к песне La Foule (два — потому что проигрышей тоже два).
А пока что я убыл на Первый альтернативный телеканал, там эфир мой начнётся через час.
Если кто-то будет такой добрый, порежет и выложит Пиаф, пока я там выступаю, то скажу земное спасибо.
Если нет, то сам порежу.


(Добавить комментарий)


[info]ex_nikolajk@lj
2007-07-20 12:42 (ссылка)
Я хоть и маниак (из тех, что по ночам потрошат грудничков в Измайловском парке, как выражается Лаэртский), но Пиаф порезать даже у меня рука не поднимется. Так что Вы уж сами, Антон.

(Ответить)


[info]zikmi@lj
2007-07-20 13:29 (ссылка)
я кстати тоже ну очень фанатею!

(Ответить)


[info]gsv123@lj
2007-07-20 14:23 (ссылка)
Как раз вчера посмотрел фильм, классно.

(Ответить)


[info]37@lj
2007-07-21 00:09 (ссылка)
Вот скажу свое рабочее слово: фильм поганый, записки некрофила. Достаточно посмотреть на tube ролики ее концертов, чтобы понять, что зелено-коричневый труп, не слезающий с иглы, и великая певица прожили совершенно разные творческие и человеческие (что, в общем-то, неразделимо) жизни. При том, что в не очень счастливой жизни Пиаф все это было.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]musya_1@lj
2007-07-24 02:56 (ссылка)
Вчера посмотрела фильм и у меня сложилось примерно аналогичное впечатоение.
Странно как это создателям удалось так плоско и тупо преподнести историю жизни певицы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]37@lj
2007-07-24 07:37 (ссылка)
Кажется, у большинства другое мнение. Народ подсел на чернуху?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2007-07-24 09:09 (ссылка)
Достаточно посмотреть на tube ролики ее концертов, чтобы понять, что зелено-коричневый труп

Ну да, на YouTube все эти ролики чёрно-белые и крохотного размера.
А фильм цветной и идёт на широком экране.
Поэтому видно значительно больше деталей.
В остальном нет причин говорить о каком-либо нагнетании чернухи в этом фильме.
В жизни певица трижды проходила госпитализацию в детоксе, в фильме такой эпизод только один.
В жизни певица трижды попадала в серьёзные автокатастрофы, в фильме такой эпизод тоже один.

Скорей наоборот, там некоторые вещи приукрашены - скажем две истории о том, как композиторы в важный момент приносили ей новые песни. В обоих случаях речь шла о людях, хиты которых Пиаф уже к тому моменту успешно исполняла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]37@lj
2007-07-24 09:34 (ссылка)
Ну, то что не вся чернуха попала на экран - легко объяснимо: все-таки, фильм не резиновый.
Что касается старых съемок, как бы плохи они не были, обмануться трудно. Вот, к примеру, 56-й год:
http://www.youtube.com/watch?v=eOL61uC5Ww4&mode=related&search=
Есть она такая в фильме?
А вот та самса Олимпия, 63-й - год смерти.
http://www.youtube.com/watch?v=XiuppTMBMtA&mode=related&search=
Кстати, создатели фильма даже не сказали что умерла она от рака а не от наркотиков.
Моя претензия к фильму, прежде всено в том, что в фильме почти нет другой Пиаф кроме пьяной бабы, не слезающей с иглы. Это ложь. Она было гораздо больше этого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-07-24 09:53 (ссылка)
Есть она такая в фильме?
Разумеется, есть:
http://picasaweb.google.com/dolboeb/Piaf/photo#5089270886790101074
http://picasaweb.google.com/dolboeb/Piaf/photo#5089271204617681170
http://picasaweb.google.com/dolboeb/Piaf/photo#5089271217502583074

Кстати, создатели фильма даже не сказали что умерла она от рака а не от наркотиков
Ну, титра, где бы именно такими словами было сказано, действительно не показали.
Однако же по порядку развития сюжета в фильме нам показывают шприц, показывают сцену с героином, а потом - сцену, где муж её приводит лечиться, и она бодро заявляет врачу, что сможет избавиться от зависимости. После этой сцены мы уже не видим ни героина, ни шприцов. В эпизодах 1963 года их нет вообще.

Уверяю Вас, фильм снят людьми, которые к Пиаф относятся ничуть не менее трепетно, чем Вы. Просто они внимательно читали её биографию и мемуары близких. И снимали фильм для французской аудитории, которая в курсе всех печальных подробностей. Как раз я б упрекнул создателей фильма за то, что они совершенно не раскрыли оснований, на которых пресса и полиция винили её в смерти Лепле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]37@lj
2007-07-24 11:11 (ссылка)
Понимаете, на короткую жизнь Пиаф можно посмотреть по-разному. С одной стороны, как на историю дряни, которой Бог, почему-то, дал талант. С другой стороны, как историю талантливого, но очень противоречивого человека. При всей возможной их любви к Пиаф, создатели фильма выбрали первое. Что мы узнали о ее творчестве? Где круг ее друзей (Кокто, Шевалье, Азнавур, Монтан)? Как можно было сделать фильм о ней без этого? Работа в театре, в кино, где это все?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-07-24 11:25 (ссылка)
Как раз создатели фильма любые проблемы Пиаф очень успешно списывают на обилие травм, постигших её в детском возрасте. С таким бэкграундом - сумасшедшая мать-алкоголичка, отец-невротик и тиран, дошкольная жизнь в борделе, нищета на улицах Бельвилля, - она совершенно не дрянь, а жертва ужасных обстоятельств, и можно лишь удивляться, как она вообще оттуда выкарабкалась.

Честно Вам сказать, мне трудно себе представить сильно талантливого человека, в жизни которого всё было бы аккуратненько и гладенько. В общем случае талант, особенно творческий, как раз довольно разрушителен для своего носителя.

Что до дружбы с Кокто, она там часто упоминается, включая и факт, что он написал ей пьесу. А от того, что в сцене ночной катастрофы на дороге за рулём вместо американского любовника случился бы Азнавур, как это было в жизни, вряд ли что-то изменилось бы в образе героини.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]37@lj
2007-07-24 11:40 (ссылка)
Первые два абзаца - нет сомнений. По поводу третьего, может я и ошибаюсь, но Кокто упоминается только один раз. Кто сидел за рулем, как раз, совершенно не важно. Я думаю, что роль близких друзей несколько больше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kunstkamera@lj
2007-07-30 11:04 (ссылка)
странный у вас подход - это же все-таки художественный фильм, режиссер, вообще говоря, имеет право снять фильм даже и про пьяную бабу, если он не публикует при этом явной лжи, за которую на него можно подать в суд. Чернуха в фильме про Пиаф как раз уместна - ведь ее песни, как вообще весь хороший французский шансон, интересно слушать как раз постольку, поскольку в них сохраняется уличность. Мне как раз кажется, что эта уличность показана там чересчур красиво и традиционно - прямо какой-то сплошной Ван Гог и малые голландцы. Не хватает какого-то другого измерения, возможности почувствовать, что это на самом деле был за мир. Для этого надо было снимать фильм меньше про Пиаф и больше про время, я так думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]37@lj
2007-07-30 11:43 (ссылка)
Имеет, имеет. Но только не когда он делает биографический фильм. Здесь сакральное "Я так вижу" не проходит. И не путайте "уличность" и чернуху, разные это вещи. Наконец, самое существенное: не приписывайте мне чистоплюйство, я не боюсь чернухи, я против несправедливой недостоверности за счет прописаных зрителю усиленных инъекций чернухи. Я не люблю, когда из меня силятся выбить слезу любыми средствами. В конце концов, это нетрудно, я сентиментальный зритель. Но потом уж очень противно, когда понимаещь, что тебя нехитро провели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kunstkamera@lj
2007-07-30 16:57 (ссылка)
А на меня, как ни странно, это совсем не подействовало. Хотя я на 9 месяце беременности и склонна рыдать по любому поводу, особенно по поводу несчастных детей. Но почему-то в этот раз - ни хрена. Наверное, потому, что все, опять же, слишком красиво.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]37@lj
2007-07-30 12:36 (ссылка)
Кстати, как мне кажется, Ван Гог и малые голландцы чуствуют себя очень неуютно в одной связке.Вот Ван Гог - настоящий "чернушник", но за ним - правда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]living_in@lj
2007-07-21 00:38 (ссылка)
тоже ее люблю

(Ответить)


[info]vasisualij@lj
2007-07-21 03:32 (ссылка)
Недаром её любил Герой Советского Союза Максим Максимович фон Штирлиц и пророчески предрекал ей бессмертие в споре с консерватором и религиозным фанатиком Ростиславом Шлагом...

(Ответить)


[info]kroshkageni@lj
2007-07-21 05:20 (ссылка)
Антон, не к Пиаф будет сказано, Вы не проинструктируете на тему: "как выяснить, сколько пользоватлей ЖЖ в том или ином городе (интересует конкретно Казань)"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-07-21 09:52 (ссылка)
Создатели Лжплюса как раз происходят из Казани.
И в этом сервисе, насколько я помню, есть соответствующая утилита.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kroshkageni@lj
2007-07-21 10:14 (ссылка)
огромное спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]argrig@lj
2007-07-21 22:57 (ссылка)
И, всё-таки, "non, je ne regrette rien" (http://ru.wikipedia.org/wiki/Non%2C_je_ne_regrette_rien) больше ассоциируется с самой Пиаф, и по смыслу слов, и по настроению музыки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-07-22 00:02 (ссылка)
У меня с Эдит Пиаф ассоциируется любая её песня :)
Je ne regrette rien написал тот же самый композитор Шарль Дюмон, на 4 года позже записи La Foule. Хотя понятно, что Мишель Вокер писал слова в расчёте именно на то, чтобы впарить их Пиаф в качестве прощального хита (как оно и вышло), там очень смешно построен текст, избегая любых глагольных лиц/времён и прилагательных, которые могли бы указывать на пол лирического героя (или его партнёра из последней строчки). Всё ж Пиаф была тяжко больна, и нужно было учесть возможность продажи песни другому исполнителю.

Если Вы посмотрите на текст La Foule, где слова Пиаф, то там на пол лирического героя и его партнёра аж восемь указаний. Хотя то же самое первое лицо и настоящее время используется. :)

(Ответить) (Уровень выше)