(Reply to this) (Parent) (Thread)

чтобы освободиться от власти олигархов, нужно, думаю, самоорганизовываться снизу, через сеть. но это тоже дико сложно, потому что мозги засраны и люди реально считают, что их враги - москали, а не олигархи

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кто сказал эту чушь?
По крайней мере те люди, которых я знаю, вовсе не считают, что москали их враги.
Хотя москали себя ведут как всегда высокомерно и тупо, что не привлекает к ним хохляцкие сердца.
Ну так и организуются. Анархия - мать порядка.
Но.
Оппозиция действительно заняла место во главе.
Хотя ее вроде никто не звал, но как-то же надо с властью разговаривать. Вот и появилась эта оппозиция.

И главное - по-моему редкая дикость, что никто не выдвигает экономических требований или требований по борьбе с коррупцией.
Мне это не нравится.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

требования по борьбе с коррупцией выдвигать - это конкретика же нужна, что именно делать.
> Хотя москали себя ведут как всегда высокомерно и тупо, что не привлекает к ним хохляцкие сердца.

во-во. у меня нет знакомых антисемитов, хотя надо признать, что евреи весьма отвратительны :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Точно также средиземные гиспанцы говорят о Каталуньи - Барселона очень красива, и сама Каталунья тоже очень красива, прекрасный климат, море, блаблабла, одна беда там - сами каталонцы.

Ну и какие у вас идеи как бороться с олигархами?
Допустим сорганизовалось 100 тыс человек снизу.
И что потом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

надо не чтобы 100 тыс, а вся страна, за вычетом нескольких процентов, возможно.
но начинать, думаю, можно и со ста тысяч. эти сто тысяч образуют государство в государстве, преференции членам группы, вплоть до скидок в магазинах членам корпорации и помощи в трудных ситуациях. в случае, когда человек начинает на корпорации паразитировать, он из нее исключается. в результате корпорация становится модной и разрастается до масштабов страны.
и тогда у олигархов просто молча изымается их имущество по факту. потому что работникам олигархов не выгодно больше работать на олигархов и это имущество защищать

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Начнем с того, что вся страна - за вычетом процентов - это невозможно.
Просто невозможно. В любой стране мира невозможно организовать такое единодушие.

Потом про 100 тыс. Ниче не поняла. Кто им даст особые льготы по типу государства в государстве. Или как они их добьются. Кто им будет давать скидки в магазинах? Кто им будет помогать в трудных ситуациях - люди сами друг другу из этого круга в 100 тыс. Конкретно что можно делать.

Потом - допустим создался такой клуб, скажем так, и они в свободное от работы время к примеру организуют взаимопомощь. Типа слесарь кому-то бесплатно отремонтировал кран, потом ему бесплатно какой-то дантист отремонтирует зубы.
Нереально контролировать кто сколько дал в корпорацию, паразитирует на ней или нет.
И еще обязательно влезло бы государство - что бы люди налоги платили за поход к дантисту или отремонтированный кран.

(Reply to this) (Parent)

нет, что-то я поверхностное сказал в полемическом запале. подумаю

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Люди реально считают, что их враги - москали
Это наверное про это:

Конец девяностых - начало 2000-х:
- повышение Россией таможенных пошлин на импорт продовольственных товаров из Украины (овощи и фрукты необработанные);
- повышение Россией таможенных пошлин на изделия из трубопроката и металлопроката + антидемпинговые меры на ту же группу товаров в виду спекуляций Украиной системой исчисления НДС;
- первые конфликты и попытки пересмотреть газовые соглашения с Украиной;
- череда взаимных «укорительных мер» при пересечении границ, направленных на обычных граждан;
- Украина начинает разыгрывать любимую (в дальнейшем) карту – базу ВМФ в Севастополе.

(Reply to this) (Parent)

Дооранжевый период.
Характеризовался взаимным дистанцированием. Кучма пытается «продавить» интересы своей олигархии на просторах РФ, а та, в свою очередь, защищается. Парадоксально, но Россия отказывается впускать украинский бизнес к себе (за исключением единичных случаев типа приобретение «Запорожсталью» 60% акций металлургического завода «Красный Октябрь»... но это исключение). Присутствие российского же капитала в Украине постоянно растет. На 2005 год 835.8 млн.дол. инвестировано в Украину со стороны РФ, что в 8 раз больше ответных инвестиций.
В 2006 год страны вошли с показателем в 23 млрд.дол. товарооборота. Украина минусует уже в 3,2 млрд.дол. (-4,5 по товарам и +1,3 по услугам) На дешёвый газ переходит почти весь металлургический комплекс, тепловая энергетика, промышленность. Ещё один интересный факт – уровень газификации украинских деревень в разы превышает российский. Украина успела полностью подсесть на газовую иглу из России.

(Reply to this) (Parent)

Результат:
- Украина к 2012 году уже платит за газ самую большую цену, доходящую 510 дол., при среднеевропейской 310!

2010-2013:
- РФ после «оранжевых» впускает украинский бизнес к себе. Торговля стремительно развивается. Российский гособоронзаказ также обеспечивает и украинские предприятия востока заказами и работой.
- ожидание новой украинской власти того, что удастся добиться снижения цен на газ оказались тщетны. Цена так и продолжила расти. На просьбы и мольбы сесть за стол переговоров для перезаключения кабальных для Украины условий, Россия открыто их игнорирует с позицией «сам дурак» и предлагает отдать газотранспортную систему.
- не следуют и обещанные контракты на производство самолётов Ан-124 и Ан-70.
- запрет Россией на конфеты «Рошен», продающие 50% своей продукции в РФ.
- заперт на импорт в Россию «украинского сыра».
- ряд других мер со стороны РФ в части таможенного регулирования, с целью «затащить» Украину в ТС силовым путём.

(Reply to this) (Parent)

Короче удивительно ожидать от украинцев, что они после всего этого, не будут считать москалей виноватыми в своих бедах.
Ведь это все еще накладывается на шовинистические высказывания сплошь и рядом.
Позиция старшего брата.
Нацыки не только украинскими бывают, еще и русскими.
Столько народов живут вокруг Украины и только один народ все время называет себя братским и так и лезет со своей братской любовью и ржавым ломом.

(Reply to this) (Parent)